SMART JOB - L’imagination comme mode de vie ? - Vidéo Dailymotion

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29/01/2024

Que peut apporter l’imagination, au travail et dans le quotidien ? Le philosophe Xavier Pavie consacre son dernier livre à cette question. Il est l’invité du Livre de Smart Job.

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00:00 [Générique]

00:12 Fenêtre sur l'emploi avec aujourd'hui le livre de Smart Job.

00:15 Ben oui, c'est intéressant de recevoir des auteurs et on ne reçoit pas n'importe qui.

00:18 On reçoit Xavier Pavie qui est philosophe et qui régulièrement est venu sur notre plateau

00:23 et j'ai grand plaisir à l'accueillir.

00:24 Bonjour Arnaud.

00:25 Bonjour Xavier. Alors "Imagination" qui est d'ailleurs le nom de votre structure si je ne m'abuse

00:31 et là le titre de votre livre c'est "L'imagination comme mode de vie".

00:34 Édition PUF, c'est un livre très riche, très bien écrit.

00:38 Et quand j'ai commencé à regarder ce livre, j'ai pensé à Jean-Paul Sartre.

00:41 Je ne dis pas de bêtises, l'essence précède l'existence.

00:44 L'existence précède l'essence.

00:45 L'existence précède l'essence.

00:47 Absolument.

00:48 C'est ce que l'on fait qui constitue notre essence.

00:51 Ce sont nos actes qui nous constituent.

00:53 Dans ce livre, c'est très troublant, vous soulevez un certain nombre de sujets

00:57 qui nous traversent quand on randonne, quand on marche.

01:00 Vous dites "L'imagination c'est à l'intérieur de nous ou ça vient de l'extérieur ?"

01:05 C'est quoi votre réponse vous ?

01:06 Alors il y a autant de réponses que de philosophes.

01:09 Parce qu'en effet tout le monde s'est interrogé,

01:11 "Pourquoi en fait ce sujet ?" C'est ce qui m'a intéressé,

01:13 c'est pour ce pourquoi j'ai travaillé sur ce livre.

01:15 Pourquoi est-ce que les philosophes sont tous passés à un moment donné sur la question de l'imagination ?

01:19 C'est parce que ça relève de notre complexité.

01:21 Ça relève de notre complexité, ou bien on est débordant d'imagination,

01:25 ou bien on n'en a pas du tout.

01:27 Et cette question-là, elle est autant parfois pour mes étudiants

01:30 que pour le président de la République, que pour nos partis politiques par exemple.

01:33 Ou bien ils ont un nombre considérable d'imagination, ou ils n'en ont absolument pas du tout.

01:37 Mais on va le transposer au monde de l'entreprise, de l'innovation,

01:41 parce que c'est un sujet qui vous traverse aussi.

01:43 L'imagination, elle est quoi ? Elle est force de richesse,

01:47 ou elle est d'abord une richesse intérieure à soi-même,

01:49 que l'on a que pour soi.

01:51 Oui, mais c'est un peu ce que je dénonce d'une certaine manière,

01:54 ou je critique à propos des organisations.

01:56 C'est-à-dire qu'elles n'utilisent jamais la question de l'imagination.

01:58 Elles peuvent utiliser la notion d'innovation, et encore,

02:01 il faut que ce soit cadré, bordé, mais jamais la notion de l'imagination.

02:03 Procédurée.

02:04 Procédurée, absolument.

02:05 Et c'est un enjeu majeur, parce que l'imagination est la première chose.

02:10 Et vous savez, que ce soit des grands entrepreneurs, des grands innovateurs,

02:13 mais des grands présidents, que ce soit des personnes que l'on va inspirer,

02:16 qu'ils s'appellent Gandhi, ou qu'ils s'appellent Luther King,

02:19 ou qu'ils peuvent s'appeler Steve Jobs,

02:21 ils commencent tous avec de l'imagination.

02:23 Ils donnent une vision, ils sont dans la transdisciplinarité,

02:26 dans la créativité, et aussi un doigt de spiritualité.

02:30 Vous dites un besoin politique et social,

02:33 l'imagination n'est pas sans puissance, sans efficacité, ni conséquence.

02:36 Je trouve que c'est une phrase qui est très forte,

02:38 parce que l'imagination peut produire la bombe nucléaire,

02:43 mais elle peut produire la plus belle des choses,

02:46 et qui devient finalement une chose évidente de notre quotidien.

02:49 Elle n'est pas sans conséquence, l'imagination.

02:51 Et pour tout le monde, en permanence.

02:53 C'est-à-dire que, pour tout un chacun,

02:55 quand on va à un rendez-vous avec une fille, avec un garçon,

02:58 ou quand on s'appelle Oppenheimer et qu'on imagine quelque chose

03:01 qui va effectivement devenir la bombe nucléaire,

03:03 dans les deux cas, l'imagination a des conséquences majeures pour soi.

03:06 C'est-à-dire qu'il y a toujours cette notion importante

03:08 de ne pas laisser s'échapper l'innovation, l'imagination, pardon, l'absus,

03:12 l'imagination ne pas la laisser s'échapper,

03:14 parce que si on la laisse s'échapper, effectivement,

03:16 les conséquences peuvent elles-mêmes s'échapper.

03:18 Donc on a besoin de la maîtriser.

03:19 Mais l'imagination, c'est la marche inférieure à l'innovation,

03:22 qui va ensuite amener au déploiement industriel.

03:25 Ça démarre toujours par une imagination,

03:27 ou par une forme de traversée, comme ça, à l'intérieur de son cerveau.

03:31 Et ensuite, ça devient une innovation, ou une création, une innovation.

03:35 C'est ça le processus ?

03:36 Alors, c'est le processus, je dirais que c'est plutôt la marche supérieure

03:39 que inférieure, parce que c'est la marche supérieure,

03:41 qui va nous diriger.

03:42 C'est ce pourquoi, d'ailleurs, à un moment donné,

03:44 j'essaye de questionner ce que serait qu'une imagination spirituelle.

03:47 Parce que j'essaie d'élever l'imagination à ce niveau de spiritualité,

03:51 qui en effet, après, peut avoir cette déclinaison de créativité,

03:54 d'innovation, de réalisation quotidienne.

03:57 Ça veut dire, et c'est peut-être une question un peu compliquée,

03:59 je ne sais pas si les philosophes abordent ce sujet,

04:01 mais il y a des êtres humains qui n'ont pas d'imagination,

04:05 parce qu'on entend souvent parfois des gens à qui vous parlez,

04:07 et qui vous disent "Ah, j'ai absolument pas d'imagination".

04:09 C'est impossible, puisque vous dites même dans le livre

04:12 qu'en fait, on est en permanence traversé par l'extérieur,

04:15 et ce qui va venir nourrir notre imagination.

04:17 On a tous de l'imagination.

04:19 On a tous de l'imagination, la question va être comment on l'accueille,

04:22 et ce que l'on en fait.

04:24 Et ce qui est très grave d'ailleurs, quand on dit par exemple

04:26 qu'on n'a pas d'imagination, ça veut dire qu'on va passer notre vie

04:28 à travailler à l'imagination des autres.

04:30 Donc, ou bien vous cultivez, vous travaillez,

04:33 vous musclez votre imagination, et vous la laissez venir,

04:36 et vous pouvez la maîtriser, ou alors vous allez passer votre vie

04:38 à travailler à celle des autres.

04:40 - À la subir ! - À la subir.

04:42 - On n'a plus le temps de parler du futur, mais vous dites "Vaut mieux vivre son futur,

04:44 celui qu'on a un peu préparé, que le futur qu'on nous impose".

04:47 - Absolument ! - C'est essentiel.

04:49 Merci. Lisez ce livre, c'est un livre passionnant,

04:52 qui vous ouvre vraiment des champs incroyables,

04:54 parce qu'il y a plein d'idées qui nous ont traversés,

04:56 mais là vous les avez mises dans ce livre, et vous nous éclairez.

04:58 C'est un livre vraiment très très intéressant.

05:00 "L'imagination comme mode de vie", édition PUF,

05:03 écrit par Xavier Pavie. C'est un vrai plaisir de vous accueillir.

05:06 - Merci. - L'émission est terminée, je ne vais pas me faire tirer les oreilles,

05:08 on va être à l'heure. Avec ce bruit un petit peu ambiant,

05:11 et on s'en excuse évidemment pour la qualité de notre émission,

05:14 merci à Mamie à la réalisation, merci à Thibault Ausson,

05:19 et merci à l'équipe de programmation Nicolas Juchard et Alexis Mathieu.

05:22 Merci à vous pour vos messages, et tout ce que vous nous faites partager,

05:26 tant dans Smartjob que dans Coach Arnaud,

05:28 parce que vous êtes très très très nombreux à réagir et à liker.

05:31 Et je vous dis à très bientôt. Bye bye.

05:34 [Musique]

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