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franceinfo
  • 17/01/2024

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00:00 Et votre invité média Céline Baye d'Arcourt signe une série documentaire pour Canal+
00:04 sur un génie de la mode disparu en 2019.
00:07 Karl Lagerfeld se dévoile à travers des archives inédites.
00:11 Bonjour Guillaume Pérez.
00:12 Bonjour Céline.
00:13 Vous êtes le co-réalisateur avec Anne-Solène Douguet de ces 4 épisodes qui retracent la
00:17 vie de ce créateur extraordinaire.
00:19 C'est un personnage fascinant au point de vous lancer pour la première fois, vous,
00:23 sur un sujet qui touche la mode.
00:24 Vous ne l'aviez jamais fait.
00:25 Pas du tout, non.
00:26 Je ne l'avais pas du tout fait.
00:28 Je suis assez éloigné d'ailleurs de ce monde-là.
00:30 Mais effectivement, quand on m'a proposé cette série, parce que le personnage que
00:35 j'avais pu croiser par ailleurs dans ma carrière, effectivement, il était hors de
00:40 question que je ne la fasse pas.
00:41 Vous avez pu le croiser notamment quand vous réalisiez les émissions de Thierry Ardisson.
00:45 Oui, les dîners de Thierry Ardisson en particulier, le 93 Foubourg, et puis d'autres émissions
00:49 pour d'autres chaînes où il est venu, je me souviens la dernière fois, c'était
00:53 sur Natacha Polony, Polonium, pour Paris 1er.
00:56 Et effectivement, il y avait une espèce de décalage quand même entre le personnage
01:00 médiatique quand les moteurs étaient lancés, et puis celui qui arrivait sur les plateaux,
01:05 qui était toujours impeccable, d'une gentillesse absolue et surtout d'une politesse remarquable.
01:10 Alors, le monde entier connaît Karl Lagerfeld, mais sans savoir qui il était vraiment, il
01:14 faut dire qu'il a passé sa vie à mentir.
01:16 Brouiller les pistes, je dirais.
01:19 Sur son âge, ses origines, l'histoire de sa famille, c'est compliqué avec un tel
01:23 personnage de reconstituer le puzzle ?
01:25 Le puzzle sur l'âge, les origines, pas vraiment, parce qu'il y a des documents.
01:32 Tout simplement, j'ai retrouvé son fer par deux baptême qui date de 1933.
01:36 Il n'avait pas trafiqué lui-même à la main l'année de naissance ?
01:38 Oui, il avait transformé le 33 en 38.
01:41 Mais effectivement, c'est compliqué de se faire baptiser avant d'être né.
01:47 Donc, 33 et la bonne année, le 10 septembre 33.
01:51 Et sur les origines, je pense qu'on peut tous comprendre que quand on arrive dans les
01:54 années 50 à Paris, être allemand c'est compliqué, c'est vaut mieux être suédois.
01:59 Vous diriez qu'il a lui-même créé sa légende avec cette dissimulation, avec ce
02:05 mystère ?
02:06 Le mystère certainement, la dissimulation je ne suis pas sûr.
02:10 Il préférait inventer des jolies histoires plutôt qu'une réalité qui était parfois
02:14 ennuyeuse.
02:15 C'est quoi, c'est de la pudeur aussi ?
02:17 Oui, de la politesse.
02:18 Je pense qu'il le disait toujours, on ne s'apitouit pas sur son sort et surtout pas
02:22 auprès des autres, ça ne les intéresse pas.
02:23 Moi, je suis assez d'accord avec lui.
02:26 Et donc effectivement, même quand il fait faillite à la fin des années 90, c'est
02:30 qu'il se réinvente.
02:31 Il va vendre tous ses meubles du 18ème pour payer en partie sa dette fiscale.
02:35 Mais il va dire que c'est qu'il en a marre et qu'il veut se réinventer, passer dans
02:40 le présent.
02:41 Et même quand il perd l'amour de sa vie, Jacques de Bachère, il ne montre pas son
02:45 désespoir qui est réel.
02:46 Oui, alors il ne le montre pas contraint, il va le montrer puisqu'il va prendre énormément
02:51 de poids.
02:52 Et donc effectivement, deux images de Carles, celui gros et celui très mince des années
02:57 2000.
02:58 En fait, il a été gros à peine une dizaine d'années.
03:01 Et parce qu'effectivement, même si professionnellement, il cartonnait absolument, parce qu'il venait
03:06 de reprendre Chamel, etc.
03:07 Il y a eu la décès de sa mère en 78 et puis la maladie de Jacques qui va commencer dès
03:13 84.
03:14 Donc, ça va être cinq ans qu'il va passer à son chevet tous les jours et sans que personne
03:21 ne le sache ou très peu de.
03:22 On n'a pas su non plus, en tout cas pas le grand public, qu'il avait fait refaire les
03:28 chambres d'hôpital où est mort son amour.
03:32 Et il n'a pas fait refaire que les chambres, il a aussi équipé le service.
03:36 Il n'a pas eu que de la déco.
03:37 Alors, vous remontez à l'enfance de Carles Lagerfeld à Hambourg, puis son arrivée à
03:41 Paris où il remporte un concours qui lui ouvre les portes de chez Balmain.
03:45 On est en 1954.
03:46 À Paris, le premier concours de la mode a été décerné en clôture de la quinzaine
03:52 de la laine.
03:53 En fin de compte, je suis rentré dans le monde par un concours.
03:56 Il fallait envoyer un croquis d'un vêtement en laine et j'ai envoyé les copies.
03:59 J'ai tout oublié et je reçois un télégramme pour me dire que j'avais gagné les premiers
04:06 prix dans la catégorie menton.
04:08 Dans le décor du restaurant des ambassadeurs de Paris, M.
04:13 Bernard Laffey, président du conseil municipal, remet à Yves Saint-Laurent le prix du concours
04:17 de dessin de mode organisé par le secrétariat international de la laine.
04:21 M.
04:22 Carles Lagerfeld est pour sa part lauréat dans les mentons.
04:24 C'est là qu'il fait la connaissance d'Yves Saint-Laurent, qui va devenir son grand ami.
04:30 Et puis, ils vont s'éloigner, se fâcher.
04:34 Qu'est-ce qui s'est passé ?
04:35 Ça va devenir clairement son grand ami, peut-être même son premier ami, je dirais.
04:39 Et je pense que c'est quasiment réciproque.
04:41 Ils vont former un petit groupe de quatre avec Anne-Marie Mugno, ce qui va être très
04:44 important dans la création de la Maison Saint-Laurent, et le mannequin star de chez Dior de l'époque,
04:50 Victoire Doutrelo.
04:51 Et puis, ils vont vivre une vie de bohème, d'adolescent, à dormir les uns chez les
04:56 autres, à sortir.
04:57 C'est Carles qui finance parce qu'il a un peu plus d'argent que les autres.
05:00 Et effectivement, ils vont se fâcher.
05:03 Alors, il va y avoir un personnage qui va un peu faire le chien dans le jeu de qui ? C'est
05:08 quand même Pierre Berger.
05:09 Et puis, Jacques de Bachère qui va…
05:13 Qui a été l'amant d'Yves Saint-Laurent.
05:15 Qui a été l'amant de tout le monde, mais dont Yves Saint-Laurent.
05:18 Sauf de Carl, parce que c'est un amour platonique avec Carl.
05:22 C'est complètement platonique.
05:23 Les proches disent qu'ils ont essayé deux fois, que c'était une catastrophe, donc
05:27 qu'ils n'ont jamais réessayé.
05:28 Et pour revenir à Jacques, c'était l'amant de tout le monde, sauf de Pierre Berger.
05:33 Et ça aussi, ça a mis de l'huile sur le feu.
05:37 Et ils avaient une vision de la mode et de leur carrière totalement différente.
05:41 On voit qu'Yves Saint-Laurent a une trajectoire fulgurante.
05:43 Celle de Carl est beaucoup plus lente.
05:46 Alors, il y a effectivement un croisement des courbes qui avait été annoncé d'ailleurs
05:51 par cette fameuse voyante dont Carl parlait assez souvent, qui voyait quelqu'un avoir
05:56 un succès très rapide, mais qui s'essoufflerait alors que l'autre mettrait plus de temps.
05:59 Mais ça serait beaucoup plus solide.
06:01 Oui, la vision de Saint-Laurent, pour moi, elle est très artiste maudit.
06:07 On crée dans la souffrance.
06:09 C'est dur.
06:10 Carl, c'est l'absolu inverse.
06:13 On aime le travail et plus on en fait, plus on est content.
06:17 Donc effectivement, ce n'est pas tout à fait la même chose.
06:20 Est-ce qu'il y a, selon vous, Guillaume Pérez, un autre créateur dans tous les domaines
06:24 artistiques qui ait eu une telle longévité créative ?
06:27 Alors ça, c'est une très bonne question parce que je me la suis aussi posée.
06:30 Parce que quand on regarde, c'est effectivement plus de 60 ans de création ininterrompue et
06:35 on finit au sommet du seul.
06:37 En plus, je ne sais pas, sur le côté prolifique et longévité, il y a Picasso, mais je n'en
06:46 vois pas beaucoup.
06:47 C'est un être assez unique dans le monde de la mode et dans le monde tout court.
06:51 C'était vraiment un personnage absolument fascinant, on l'a dit au début.
06:54 J'adore cette série documentaire.
06:56 Merci beaucoup d'être venu nous en parler Guillaume Pérez.
06:58 Effectivement, ça a l'air passionnant.
07:00 On peut découvrir les deux premiers épisodes de votre documentaire Karl Lagerfeld, révélations
07:04 disponibles sur MyCanal et les deux derniers sont diffusés ce soir à 21h sur Canal+.
07:10 Merci beaucoup.

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