SIMONE - OPINION : Océan parle de la violence dans les fantasmes - Vidéo Dailymotion

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00:00 "Ouais, en fait, elles n'attendent que ça de se faire violer."

00:02 C'est genre...

00:03 "Non, c'est pas parce que t'as un fantasme de viol

00:05 que tu veux te faire violer."

00:06 Je dirais même "au contraire".

00:08 On peut être, ces mêmes personnes,

00:18 très obsédées par le consentement, obsédées par le bien-être,

00:21 parce que c'est peut-être, à mon avis, ça, la sexualité réussie,

00:25 mais avoir des fantasmes qui sont presque à l'opposé de nos pratiques.

00:29 J'ai longtemps culpabilisé, énormément culpabilisé, déjà,

00:32 de regarder du porno, au-delà de la question morale,

00:35 qui est centrale, évidemment,

00:37 parce qu'on sait que les conditions de fabrication

00:40 sont souvent dégueulasses, atroces.

00:41 Mais je dirais même, juste par rapport à mon imaginaire,

00:45 je me disais "Mais pourquoi j'ai cette imaginaire-là ?

00:47 Est-ce que j'ai de la violence en moi ?

00:49 Est-ce qu'en fait, ça m'excite en vrai ?

00:52 On culpabilise, on a honte ?"

00:54 Du coup, j'ai commencé à en parler de plus en plus autour de moi

00:57 et à voir, quoi. On était nombreuses, nombreux,

00:59 à être dans cette espèce de dissociation de "Ma sexualité est ultra safe,

01:04 mais par contre, mon imaginaire sexuel, il est dégueulasse,

01:07 il est vraiment pas safe du tout. Pourquoi ? Comment ?"

01:09 Moi, j'ai été exposé un peu de manière très classique,

01:12 très stéréotypique à ces violences patriarcales,

01:15 comme je le raconte dans le livre,

01:17 notamment avec des situations de ce qu'on appelle du "grooming", maintenant.

01:20 Un adulte qui fait croire, à l'époque, une adolescente que j'étais,

01:25 qu'il y a une relation d'amour, une relation partagée, un désir partagé,

01:29 alors qu'en fait, il y a juste le désir d'un agresseur,

01:33 en réalité, sur une personne mineure.

01:36 Donc, c'est des situations qui, pour moi, n'étaient pas traumatisantes

01:39 sur le moment, parce que je les comprenais pas, en fait.

01:42 Des années plus tard, en me rendant compte que j'avais, du coup,

01:45 besoin de convoquer ces souvenirs pour être excité,

01:50 en remettant en scène ces violences-là, que je me suis dit

01:52 "Tiens, quand même, ça m'a vachement marqué,

01:55 "puisque 20 ans, 25 ans plus tard, je suis encore, entre guillemets,

01:58 "enfermé dans cette cage, dans ce souvenir,

02:01 "et que c'est ça qui déclenche mon excitation."

02:03 J'aimais l'hypothèse que c'est un traitement de l'information

02:07 et qu'en fait, remettre en scène ces violences,

02:09 c'est reprendre le pouvoir aussi, au moment du fantasme, en tout cas.

02:12 C'est-à-dire, quand t'as vécu, entre guillemets,

02:15 soit des viols, soit la menace du viol,

02:17 ou soit un inceste ou la menace de l'inceste,

02:19 tu as été ce qu'on appelle victime, c'est quoi, en fait ?

02:21 C'est être passif.

02:22 Et donc, avoir subi quelque chose dans une espèce de sidération

02:26 où t'as peut-être pas du tout pu réagir.

02:28 Et finalement, rejouer une scène qui convoque, en fait,

02:32 cette situation de domination, même d'écrasement, parfois,

02:35 c'est une façon de reprendre le pouvoir,

02:37 puisque ça va être toi, le metteur en scène.

02:40 Au moment du fantasme,

02:42 justement parce qu'elles sont confinées à l'imaginaire,

02:45 alors cette angoisse peut se libérer,

02:49 et toi, tu peux avoir l'impression que tu aurais été

02:53 consentante, consentant au moment des faits.

02:56 Je me suis rendu compte, adulte, que ces jeux-là,

02:58 ces mises en scène-là, ces imaginaires-là,

03:00 résonnaient aussi pour des personnes

03:02 qui, entre guillemets, n'avaient rien vécu de concret.

03:05 Mais en fait, le fait même de grandir

03:08 dans cette culture du viol et de l'inceste

03:10 fait que ce poids, cette angoisse, en fait, on la retrouve

03:14 chez, je trouve, toutes les personnes sexisées.

03:16 Cette menace du viol, elle est tellement présente,

03:19 c'est comme un truc un peu poisseux qui est là, en fait.

03:21 Peu importe le degré de violence auquel on a été confrontés,

03:24 on a été dans cette culture-là.

03:26 On m'a fait croire que les jeunes filles

03:28 avaient envie d'avoir des relations sexuelles

03:30 avec des petites salopes

03:31 et avaient envie d'avoir des relations sexuelles

03:32 avec des messieurs adultes.

03:34 Quelque part, imaginer ces scènes-là

03:35 ou les regarder dans la pornographie,

03:38 c'est comme si...

03:39 OK, j'arrête de me battre, ça me soulage, je regarde,

03:42 alors qu'au fond, ça nous angoisse complètement.

03:44 Mais il y a un moment où c'est un apaisement,

03:47 c'est la fin du conflit, en fait, le temps du fantasme.

03:51 Je pense qu'il manque des mots pour parler de fantasme,

03:53 je pense qu'il faudrait plusieurs mots,

03:54 mais en tout cas, il y a vraiment une fonction de soin,

03:57 une fonction de care, étrangement, avec ces mises en scène,

04:00 et cela n'a aucunement la fonction d'être réalisé.

04:03 Je pense que ces fantasmes n'existent que parce qu'ils sont

04:06 une réponse à cette violence.

04:08 Si on arrivait enfin à sortir de la domination

04:12 et de l'écrasement dans lequel, franchement, on est à tous les niveaux,

04:15 je pense que ces fantasmes-là s'estomperaient progressivement

04:19 et n'auraient plus lieu d'être, justement,

04:21 parce qu'il n'y aurait plus besoin de guérir quelque chose

04:24 qui a été abîmé.

04:26 Donc moi, je souhaite qu'on arrive à cette étape-là,

04:28 mais pour l'instant, on n'a pas beaucoup d'indicateurs

04:31 qui montrent qu'on va y arriver.

04:32 [Musique entraînante diminuant jusqu'au silence]

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