"47% de nos de nos chefs d'entreprise gagnent un peu moins du SMIC", déclare Marc Sanchez, le secrétaire général du Syndicat des indépendants et des TPE

franceinfo

18/12/2023

Marc Sanchez, secrétaire général du Syndicat des indépendants et des TPE était l'invité éco de franceinfo lundi pour évoquer la santé des très petites entreprises.

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00:00 - Bonsoir à toutes et à tous. Comment vont les très petites entreprises ?

00:03 Comment vont les indépendants, les artisans, les commerçants ?

00:06 On parle de tout ça avec notre invité.

00:08 Bonsoir Marc Sanchez. - Bonsoir.

00:10 - Vous êtes secrétaire général du SDI, le syndicat des indépendants et des TPE.

00:14 Vous représentez les entreprises de moins de 20 salariés.

00:17 Vous comptez 25 000 adhérents.

00:19 Dans quel état d'esprit sont-ils, ces dirigeants de très petites entreprises, en cette fin d'année ?

00:24 - Écoutez, si j'étais pessimiste, je dirais très très affecté, sans beaucoup de perspectives

00:32 en termes de développement, de chiffre d'affaires, malgré une période de fête qui, effectivement,

00:37 aujourd'hui, monte un petit peu en puissance.

00:39 Mais de manière générale, effectivement, on a des chefs d'entreprise qui sont presque un peu au bout du rouleau,

00:43 je pourrais qualifier un petit peu leur état d'esprit de cette manière,

00:46 mais qui restent quand même un peu résilients.

00:48 - Oui, vous dites "si j'étais pessimiste". - Oui, oui.

00:50 Si je suis optimiste, effectivement, ce qu'on regarde dans nos baromètres, c'est qu'on voit quand même

00:54 qu'il y en a presque plus de la moitié qui restent quand même assez confiants pour l'exercice 2024,

00:59 mais pas confiants par rapport à des facteurs économiques, mais confiants parce qu'ils n'ont pas le choix.

01:03 Parce que souvent, effectivement, leur entreprise, c'est leur vie.

01:06 Ils y ont beaucoup mis de l'argent personnel, du temps, de l'énergie, des idées, de l'influx.

01:12 Et donc, forcément, on n'a pas le choix de reculer, on ne peut qu'avancer.

01:14 Donc, de ce point de vue-là, on va dire qu'on doit rester optimiste.

01:18 - Vous disiez au bout du rouleau, Emmanuel Macron a lancé un appel en novembre dernier à ceux qui voulaient,

01:23 qui voudraient arrêter, faire une pause dans les réformes, alors que le taux de chômage est passé à 7,4%.

01:28 "Réveillez-vous", dit le chef de l'État.

01:30 Vous, Marc Sanchez, vous avez répondu en disant "nos chefs d'entreprise sont réveillés et beaucoup n'arrivent plus à dormir".

01:36 Qu'est-ce qui vous empêche de fermer l'œil ?

01:38 - Aujourd'hui, ce qui nous empêche de fermer l'œil, comme je vous l'ai dit tout à l'heure,

01:41 c'est la dégradation de la situation économique de nos entreprises, très clairement.

01:45 On a aujourd'hui 8 chefs d'entreprise sur 10 qui considèrent effectivement qu'ils n'ont pas de perspective.

01:52 Ils voient effectivement les charges qui se cumulent de plus en plus,

01:56 énormément de difficultés à rembourser, notamment ce qu'on appelle les charges Covid, c'est-à-dire PGE, Etalement, URSAF...

02:01 - Les prêts garantis par l'État. - Exactement, oui.

02:03 Et puis ensuite, tout ce qui concerne les augmentations énergétiques qu'ils ont effectuées sur 2023,

02:08 et de l'autre côté, une inflation qui, on va dire, auberge la consommation de plus en plus.

02:13 On constate aussi des changements de comportement de la part des consommateurs.

02:18 Je dirais que ça affecte tous les secteurs d'activité en plus de ça.

02:20 Donc forcément, quand on entend cette injonction,

02:24 même si elle était peut-être dite effectivement dans un contexte un petit peu différent,

02:28 on est un petit peu choqué, pour le moins, oui.

02:31 C'est ce que nous a amené à réagir, d'ailleurs.

02:32 - Parlons de l'inflation, justement.

02:34 Vous faites face à des hausses de vos tarifs fournisseurs.

02:38 Est-ce que c'est répercuté sur les prix que les entreprises qui adhèrent à votre syndicat pratiquent ?

02:43 - Alors, dans notre dernier baromètre, on a constaté en fait qu'elles étaient répercutées à moins de 30%.

02:48 C'est-à-dire qu'effectivement, beaucoup de dirigeants de TPE ont considéré qu'il n'était pas nécessaire

02:53 ou pas, on va dire, dans une certaine obligation de la répercuter,

02:56 de peur d'avoir des baisses de consommation ou des baisses de chantier, notamment.

03:00 Donc souvent, elle est supportée, on va dire, par les marges ou par les trésoreries des entreprises,

03:04 en espérant que ça redécolle.

03:06 Et c'est malheureusement pas ce qui se passe aujourd'hui.

03:08 Et avec des perspectives sur 2024, si on regarde notamment les dernières stats en macro de l'INSEE,

03:13 qui sont quand même assez compliquées.

03:16 - Autre question, le gouvernement, vous parliez, vous évoquiez les charges d'énergie.

03:19 Le gouvernement prolonge l'amortisseur électricité.

03:22 Est-ce que ça, c'est un soulagement ?

03:24 - Alors, ça répond à une demande du SDI, puisque au départ, il n'y avait rien quand même.

03:27 On avait un stop and go à partir du 1er janvier.

03:30 Donc effectivement, ils ont pris en considération le cas des entreprises qui ont signé des contrats

03:34 l'année dernière, notamment à des prix relativement exponentiels

03:37 et qui sont dans des contrats pluriannuels.

03:40 Donc qui auraient été obligés de continuer à payer très cher leur électricité.

03:43 L'amortisseur a été maintenu à partir d'un montant de 250 euros du mégawatt,

03:48 alors qu'il était à 180 dans l'amortisseur classique.

03:51 Dans les études d'impact qu'on a fait sur cette thématique,

03:53 on constate que malheureusement, ce ratio à 250 euros reste encore trop haut,

03:59 notamment pour les TPE.

04:00 C'est-à-dire que c'est un bénéfice qui va être impactant pour les PME notamment,

04:04 mais qui sera peut-être plus compliqué à acquérir pour les TPE.

04:07 Donc de ce point de vue-là, l'inquiétude demeure.

04:09 - Et quelle en est de la rémunération des dirigeants des entreprises que vous représentez ?

04:15 - Là aussi, notre baromètre a montré au mois d'octobre dernier

04:18 qu'effectivement, on avait quand même 47% de nos chefs d'entreprise,

04:22 commerçants, artisans, professions libérales et dirigeants de TPE,

04:26 qui gagnaient depuis, on va dire, le cours 2023,

04:30 un peu moins du SMIC, aux alentours de 800 ou 900 euros par mois.

04:34 En tenant compte effectivement d'un travail de 48 heures hebdomadaire,

04:37 ce qui est quand même relativement important.

04:39 Et effectivement, on explique ces éléments-là par le fait que le chef d'entreprise

04:43 est tellement, on va dire, pressé par les charges,

04:45 qu'il préfère effectivement utiliser ce qui peut lui rester de rémunération

04:49 pour pouvoir notamment payer des charges, je pense au PGE notamment,

04:52 où beaucoup nous disent effectivement que c'est un élément

04:55 qui auberge quelque part la rémunération et la marge des entreprises.

04:59 Alors même qu'au départ, il était quand même considéré comme une aide

05:02 qui devait justement nous permettre de sortir de la crise Covid,

05:05 aujourd'hui on a l'impression qu'il nous enfonce de plus en plus.

05:07 Il faut voir que le PGE aujourd'hui, c'est quand même, pour une entreprise,

05:10 un fleurist, un boulanger, c'est 2000 euros par mois à rembourser sur une base de 4 ans.

05:15 Et c'est ce qui avait fait d'ailleurs que l'USDA avait demandé justement son étalement

05:19 pour les entreprises qui en font la demande bien évidemment,

05:21 sur une période de 2 ou 3 années supplémentaires.

05:24 - Vous, de quoi auriez-vous besoin en urgence aujourd'hui ?

05:28 - Je vous dirais déjà qu'on arrête de nous expliquer que tout va bien.

05:30 Parce que tout va pas bien.

05:31 Alors bien évidemment, l'idée c'est pas d'être dans le misérabilisme total,

05:35 mais quand on regarde toutes les enquêtes qui sont faites par tous les instituts,

05:39 par celles du SDI, par celles de Rexecode, d'Altares, etc.

05:42 On constate qu'il y a, d'un point de vue micro,

05:45 on constate qu'il y a une vraie tension au niveau des TPE aujourd'hui,

05:48 dans tous les secteurs d'activité.

05:50 Le président de la Fédération française du bâtiment a expliqué encore

05:53 la semaine dernière que sur 2024-2025,

05:58 il y aurait quand même, je crois à peu près 90 000 à 150 000 emplois

06:02 qui seraient supprimés parce qu'effectivement,

06:03 il y a un ralentissement de la consommation.

06:06 Sur les entreprises de seconde heure,

06:08 ce qu'on constate chez nous, les entreprises qui sont adhérentes chez nous,

06:10 on est exactement dans la même logique.

06:12 Et on a un discours, quelque part, on nous explique que bon,

06:15 pas circuler, rien à voir, mais bon, ça va passer, ça va aller mieux, etc.

06:18 Donc c'est bien la méthode Coué, mais au bout d'un moment,

06:20 il faut aussi tenir compte des vrais sujets et essayer d'apporter des réponses.

06:24 Alors même si le gouvernement n'a pas réponse à tout,

06:26 le fait d'être quand même un petit peu plus non-entendu

06:28 et écouté sur ces éléments-là permettrait effectivement

06:31 d'être peut-être un petit peu plus positif.

06:34 - Votre appel est lancé. Merci beaucoup, Marc Sanchez.

06:36 Vous êtes secrétaire générale du Syndicat des indépendants et des TPE,

06:40 le SDI, et vous êtes ce soir l'invité Echo de France Info.

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