Samuel Sandler : «La vie des enfants juifs ça n'intéresse pas»

Europe 1

ABONNEZ-VOUS pour plus de vidéos : http://www.dailymotion.com/Europe1fr Samuel Sandler, père et grand-père de trois victimes assassinées par Mohammed Merah, répond aux questions de Dimitri Pavlenko. Ensemble, ils reviennent sur l'attaque du Hamas qui a bouleversé la vie de tous les Israéliens et de tous les Juifs du monde entier. Retrouvez "L'invité actu" sur : http://www.europe1.fr/emissions/l-interview-de-7h40 LE DIRECT : http://www.europe1.fr/direct-video                                                                  Retrouvez-nous sur :                                 | Notre site : http://www.europe1.fr                                 | Facebook : https://www.facebook.com/Europe1                                 | Twitter : https://twitter.com/europe1                                 | Google + : https://plus.google.com/+Europe1/posts                                 | Pinterest : http://www.pinterest.com/europe1/

Transcript

00:00 Il est 7h12 sur Europe 1, Dimitri Pavlenko, vous recevez ce matin Samuel Sandler.

00:04 - Bonjour Samuel Sandler. - Bonjour.

00:06 - Bienvenue sur Europe 1, vous êtes le père, le grand-père de trois des quatre victimes

00:10 assassinées par un Mohamed Merah dans les Colosara Tora à Toulouse en 2012.

00:14 Hier soir, Israël a commémoré les massacres du 7 octobre à Paris.

00:18 Il y avait 240 personnes rassemblées également au Trocadéro.

00:21 Une par personne, une par otage détenue par le Hamas pour réclamer leur libération.

00:27 Comment vous avez vécu Samuel Sandler ce mois qui a bouleversé la vie de tous les Israéliens,

00:33 mais pas seulement, de tous les Juifs du monde entier ?

00:36 - C'était une période qui était particulièrement dure, surtout en particulier les premiers jours

00:44 parce qu'on ne comprenait pas.

00:46 En écoutant les nouvelles, c'était une attaque, on ne connaissait pas l'ampleur.

00:52 Et au fur et à mesure, ce qui m'a beaucoup sensibilisé, c'était particulièrement les otages.

00:57 Parce que les otages, ils ne savent pas ce qu'ils vont devenir dans la minute qui suit.

01:04 C'est donc une attente effroyable.

01:06 Et j'avais toujours...

01:08 Je pensais au sang qui était déporté.

01:11 Les gens qui ont été dans les vacances à bestiaux, etc., qui ne savaient pas où aller.

01:16 Ils ne savaient pas... C'était la même chose.

01:18 Ils ne savaient pas ce qu'allait devenir les minutes qui suivent.

01:21 Donc c'est ce parallèle que je faisais.

01:23 La déportation, les trains et les otages.

01:26 - Ça vous a rappelé ça.

01:27 C'est vrai que votre histoire personnelle, Samuel Sandler, accompagne la grande histoire.

01:32 Parce que vos parents avaient fui le sud de l'Allemagne pour venir se réfugier en France.

01:38 2012, Mohamed Merah, vous avez perdu votre fils et deux de vos petits-enfants.

01:44 Et vous me racontiez à l'instant qu'en 2015, votre fille,

01:47 elle est à quelques mètres seulement de l'endroit où Amédie Coulibaly abat cette policière.

01:52 - Oui, à Montrouge.

01:54 Elle a entendu les coups de feu.

01:56 Elle m'a immédiatement appelée.

01:58 Elle m'a dit "écoute papa, on part".

02:00 Elle voulait surtout s'écruser ses enfants.

02:03 Alors le paradoxe, c'est que maintenant, elle est à Jérusalem.

02:08 Et ils sont obligés de descendre aux abris.

02:11 - Oui.

02:12 Il y a beaucoup de Juifs de France.

02:13 Alors ça paraît étonnant d'entendre cela.

02:17 Mais peut-être que vous allez pouvoir nous expliquer.

02:18 Par crainte de la situation française, ils partent en Israël.

02:22 C'est-à-dire qu'Israël en guerre, leur paraît,

02:25 paraît à certains Français de confession juive,

02:28 un endroit plus sûr que la France en ce moment.

02:30 Samuel Sandler.

02:32 - Oui.

02:35 Je ne sais pas trop comment vous répondre,

02:40 mais c'est presque instinctif.

02:41 C'est-à-dire que...

02:43 Alors je vais vous faire un tout petit parallèle.

02:46 Vous avez cité, pendant la guerre,

02:50 ma sœur était à Limoges.

02:52 Elle était née en Allemagne, était à Limoges.

02:54 Et elle raconte, elle avait écrit ce jour-là,

02:57 elle achetait un journal pour enfants,

03:00 où il y avait l'histoire des trois mousquetaires.

03:02 Et en lisant cette histoire, elle était dans la rue,

03:05 et elle dit "mais j'entendais des mots bizarres à la maison,

03:08 comme le mot rafle".

03:11 Et elle continue à écrire, et elle dit notamment,

03:14 c'est à ce moment-là, dans la rue, à Limoges,

03:16 "mais est-ce qu'il y a un endroit sur Terre

03:18 où on pourrait nous laisser vivre tranquillement ?"

03:21 Et le premier jour de sa retraite,

03:23 elle est partie s'installer à Jérusalem.

03:25 Je crois que c'est un peu comme ça,

03:26 c'était en recherche d'un endroit où...

03:29 Quand vous répondez un tout petit peu différemment,

03:33 c'était en 2004, il y avait eu un rapport

03:35 qui était sous la demande de M. De Villepin,

03:38 c'est Jean-Christophe Ruffin,

03:40 qui a écrit un rapport sur l'antisémitisme.

03:42 Je l'ai encore relu hier,

03:43 vous n'avez pas une virgule à changer.

03:46 Et il dit particulièrement

03:48 "ne laissez pas la communauté juive seule dans son côté".

03:52 - Alors à propos de l'antisémitisme,

03:55 le président du Sénat, Gérard Larcher,

03:57 Yael Braun-Pivet, la présidente de l'Assemblée nationale,

03:59 appelle conjointement à une grande marche,

04:02 dimanche, une marche citoyenne,

04:03 pour dire que la France n'accepte pas l'antisémitisme.

04:06 Vous vous dites quoi, Samuel Sandor ?

04:09 Il était temps ?

04:10 - Malheureusement, oui.

04:13 Il est temps parce que...

04:15 - Parce que ça fait un mois quand même.

04:17 - Pardon ?

04:18 - Ça fait un mois.

04:19 - D'une part ça fait un mois,

04:20 mais d'abord c'était un peu focalisé sur Israël,

04:27 et là actuellement on voit bien, il y a une réaction.

04:29 Vous avez le nombre d'actes antisémites

04:31 qui est croissant, qui est pratiquement exponentiel.

04:34 Et donc c'est une manière de lutter contre l'antisémitisme,

04:41 parce qu'il y a beaucoup de confusion actuellement

04:45 dans tous les actes antisémites.

04:48 Et donc c'est une manière, je l'espère...

04:51 Écoutez, encore une fois, un parallèle,

04:55 c'était suite à l'attentat,

04:57 je crois que c'était un professeur de Toulouse

05:01 qui allait faire une conférence dans une école de Marseille Nord.

05:06 Il parlait des attentats.

05:08 Et un élève a demandé "mais de quels attentats vous parlez ?"

05:10 Lorsqu'il a expliqué que c'était l'attentat de Toulouse,

05:13 ça n'intéressait plus personne.

05:16 Et ce professeur, quand il m'a raconté ce fait-là,

05:18 il avait les larmes aux yeux.

05:20 - Vous avez dit ce week-end, Samuel Sandor,

05:22 et vous, quand vous l'avez prononcé cette phrase,

05:25 ça a laissé un blanc.

05:26 Vous avez dit que l'assassinat d'enfants juifs n'émeut personne.

05:30 - Oui.

05:31 Oui, parce que...

05:34 à la demande de madame Valérie Pécresse,

05:38 j'avais accepté d'aller témoigner dans les lycées.

05:42 Et il y a un service à la région qui s'occupe de cela.

05:47 Quand je fais à peu près en moyenne un lycée par an,

05:52 c'est bien le bout du monde.

05:54 Ça n'intéresse pas les jeunes.

05:57 - Alors que Latifa Ibn Ziyadène...

05:59 - Elle fait beaucoup de lycées.

06:01 - Voilà. Donc je rappelle, c'est la maman d'un militaire

06:04 qui a été tué par un mauvais demer également.

06:06 Elle a rencontré un grand succès.

06:08 - Oui, parce que nous étions ensemble lorsqu'on avait été reçus à la région.

06:12 Et après, au bout d'un an ou deux,

06:14 je discute avec elle,

06:16 "Vous faites des lycées ?"

06:17 Elle me dit "Oui, je fais trois lycées par semaine."

06:19 Et moi, rien.

06:20 - Et vous, on ne vous demande pas.

06:21 - Rien.

06:22 - Pourquoi ça gêne ?

06:23 - Je crois que ça n'intéresse pas.

06:25 C'est ce que j'ai dit.

06:26 La vie des enfants en juif, ça n'intéresse pas.

06:28 - L'ambassade d'Israël, Samuel Sandler,

06:32 a projeté hier, l'ambassade d'Israël en France, à Paris,

06:35 à une cinquantaine de journalistes,

06:37 le montage, vous savez, le fameux montage des vidéos

06:40 de l'attaque du 7 octobre qui a été présenté

06:42 à la presse internationale en Israël il y a quelques semaines.

06:45 Ils l'ont montré aux États-Unis, ils le montrent aujourd'hui à Paris.

06:48 C'est nécessaire de voir les images, Samuel Sandler ?

06:51 - Je rappelle que Mohamed Merah, le tueur de votre fils, il avait fait pareil.

06:55 - Il avait fait pareil, en fait.

06:56 Il avait une caméra GoPro, en plus il avait fait un montage,

06:59 il avait fait un montage, identifié les personnes qui l'assassinaient.

07:03 Souvent je dis, mais écoutez, pendant la guerre,

07:05 enfin les nazis, après, ils ont essayé de cacher leur crime.

07:08 Et au contraire, là, puisque c'est exactement la même chose,

07:11 puisque lors de l'attaque du 7 octobre,

07:14 les attaquants avaient des caméras GoPro,

07:17 et ils filmaient.

07:18 Alors peut-être qu'ils n'ont pas eu le temps de faire des montages,

07:20 mais c'était bien exactement le même parallèle.

07:23 C'est effroyable.

07:24 - Mais il faut montrer...

07:25 - On est fiers de ces crimes.

07:26 - Oui, mais c'est Israël qui les montre,

07:28 parce qu'aujourd'hui, il y a du relativisme qui s'installe.

07:31 Peut-être avez-vous entendu le chef du Hezbollah, Hassan Nasrallah,

07:35 dire "non, non, mais les 1400 civils de juifs morts,

07:38 c'est l'armée israélienne, ce sont des balles perdues, des Israéliens".

07:41 On entend ça aujourd'hui.

07:43 - Oui.

07:45 Écoutez, il a eu d'autres propos qui sont terribles,

07:47 c'est-à-dire, moi j'ai été très choqué lorsqu'il a dit

07:50 que les juifs n'ont aucune raison d'être dans cette région-là.

07:54 C'est vraiment...

07:55 C'est toute la civilisation judéo-chrétienne qui est remise en cause.

08:00 Si on creuse, s'il y avait des...

08:03 Et il y en a, hein.

08:04 Si on fait des recherches archéologiques, on ne trouve que de l'hébreu.

08:09 On ne trouve rien d'autre.

08:10 - Merci Samuel Sandler d'être venu ce matin sur Europe 1.

08:15 - Je vous en prie. Merci de m'avoir accueilli.

08:16 - Bienvenue, bonne journée à vous.

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