Catégorie
🗞
NewsTranscription
00:00 A 8h moins le quart, c'est parti pour le quart d'heure Toulousain et pour le coup,
00:04 ne soyez pas en retard.
00:05 Prenez la parole dès maintenant au 05 34 43 31 31.
00:09 On parle de l'autoroute A69 entre Toulouse et Castres Marion.
00:12 Oui, peut-on encore débattre du projet ? C'est la question qu'on se pose.
00:15 Comment sortir du dialogue de sourds entre pro et anti qui se radicalisent ? Une dizaine
00:21 de personnes sont en grève de la faim depuis début septembre.
00:24 Écoutez cette habitante de Castres.
00:26 « Je trouve que c'est ridicule, l'argent qui est déjà investi, qu'est-ce qu'on
00:30 en fait ? On le laisse de côté.
00:31 » Et vous, qu'en pensez-vous ? Vous pouvez
00:33 nous appeler pour réagir.
00:34 Stéphane, sur Twitter, par exemple, nous dit qu'il est préférable de discuter de
00:38 ce projet.
00:39 Les élus semblent peu décidés à réfléchir sur les conséquences écologiques malgré
00:44 les accords de Paris et une crise sanitaire sans précédent.
00:47 Alors notre invité ce matin, c'est Gérard Felser, spécialiste de l'aéronautique,
00:52 ancien pilote.
00:53 On le reçoit parce qu'il a été médiateur dans le dossier de l'aéroport de Notre-Dame-des-Landes
00:57 en Loire-Atlantique.
00:58 Souvenez-vous, c'était en 2017.
01:00 Il était chargé de trouver une solution dans ce dossier qui a fait s'affronter des
01:04 pro et des anti.
01:05 Bonjour Gérard Felser.
01:06 Oui bonjour, bonjour à tous.
01:09 Merci d'être avec nous sur France Bleu Occitanie.
01:11 Est-ce que vous pouvez d'abord rapidement nous rappeler le contexte ? Emmanuel Macron
01:15 vient d'être élu président en 2017.
01:17 Il se donne six mois pour savoir quelle suite donner au projet d'aéroport à Notre-Dame-des-Landes
01:22 et nomme trois médiateurs, donc vous, pour trouver une issue à ce projet qui est un
01:27 peu dans une impasse.
01:28 Oui, ça a été très difficile.
01:32 On a interviewé à peu près 300 personnes, responsables politiques locaux, des techniciens,
01:39 des parties prenantes.
01:40 Le contexte est un tout petit peu différent parce qu'il y avait une raison particulière,
01:47 le bruit des avions qui survolent Nantes et qu'il fallait écouter et mettre en avant
01:53 des propositions des deux côtés.
01:55 Ce qui a plombé un petit peu le débat, c'est que ça a duré trop longtemps.
01:59 Les gens étaient lassés 40 ans de débat.
02:02 Il fallait trouver une solution, quoi qu'il arrive, d'un côté ou de l'autre.
02:07 Et vous, figure de médiateur, vous avez été un peu remis en cause et balotté entre les
02:12 pro et les anti ?
02:13 Dans le groupe, il y en avait une partie qui était pro Notre-Dame-des-Landes et une autre
02:20 plutôt anti Notre-Dame-des-Landes, ou maintien de l'aéroport Nantes-Atlantique.
02:25 Mais ça nous permettait d'avancer et de prendre en compte, c'est une question de respect,
02:32 de prendre en compte tous les arguments d'où qu'ils viennent.
02:35 Il n'y a pas de solution miracle, mais en tous les cas, on peut faire des progrès,
02:40 on peut faire des propositions concrètes.
02:44 C'est ce qu'on a essayé de faire.
02:45 La décision politique est arrivée après le débat.
02:48 Alors, il y a eu des débats pour la 69, très avancés, mais un débat provoqué par des
02:57 médiateurs totalement indépendants.
02:58 C'est ce qu'on a essayé de faire avec une quarantaine de propositions derrière, qui
03:03 n'ont pas été toutes tenues, mais en tous les cas, qui a permis de calmer le jeu parce
03:09 que ça devenait extrêmement violent et plus le temps dure, plus les radicalités augmentent
03:15 et on reste sur ces positions.
03:16 - D'ailleurs, chez nous, il y a des grévistes de la faim qui tentent de peser sur ce dossier,
03:23 qui sont en grève depuis le 1er septembre.
03:25 À Notre-Dame-des-Landes, il y avait ces zadistes qui occupaient le site.
03:29 Vous dites qu'on écoutait un peu tout le monde, mais est-ce que vous essayez aussi
03:33 de travailler sur des documents un peu scientifiques, d'écouter des spécialistes ?
03:39 - On a fait appel à des sociétés spécialisées, l'agence de Jean Covici par exemple, sur
03:47 la biodiversité également, on a fait travailler le CNRS, les spécialistes du muséum d'histoire
03:55 naturelle.
03:56 Oui, il faut être objectif dans les arguments des uns et des autres.
04:00 - D'ailleurs, vous vous envisagiez les deux solutions, vous disiez la construction du
04:04 nouvel aéroport c'est possible, mais le réaménagement de l'aéroport Nantes-Atlantique aussi, et
04:09 c'est le politique qui a tranché au final.
04:11 - Absolument, et donc on a fait deux colonnes, des avantages et des inconvénients, sur les
04:18 deux solutions.
04:19 Et histoire de sortir par le haut, ça aurait pu être très bien la continuation de Notre-Dame-des-Landes,
04:31 mais ça ne s'est pas fait pour des raisons politiques.
04:34 En tous les cas, le politique s'est servi de notre étude pour pouvoir prendre sa décision.
04:39 - Juste une question aussi, à Notre-Dame-des-Landes, est-ce qu'il y avait des travaux d'engagés
04:44 pour ce futur aéroport ? Parce que nous, la 69, là sur le terrain, le chantier est
04:48 bien avancé.
04:49 Donc le fait d'annuler le projet, ça peut coûter aussi en termes économiques ?
04:54 - Alors, ça a coûté principalement en études, donc effectivement les travaux n'ont pas été
05:01 aussi importants que celui de la 69, toutes proportions gardées parce que les budgets
05:06 n'étaient pas les mêmes malgré tout.
05:08 On a envisagé les modes alternatifs, notamment est-ce qu'une ligne de train qui fait Rennes-Nantes
05:17 avec un écart sur Notre-Dame-des-Landes était recevable ou pas ? On a entendu hier le chef
05:25 de l'État qui a fait la promotion de l'environnement et de la biodiversité.
05:29 On sait que couper un territoire, c'est contre la biodiversité, mais il y a peut-être des
05:34 alternatives.
05:35 Donc il faut les mettre en avant, faire ces deux propositions parallèlement, sans prendre
05:41 parti ni pour l'un ni pour l'autre.
05:43 C'est tout simplement du respect pour les uns et les autres.
05:46 Alors il y a eu chez nous, parce que Jean-Philippe nous pose la question sur Twitter, est-ce
05:51 qu'il y a eu une enquête publique ? Et bien on lui répond que oui, une enquête publique
05:55 environnementale qui a duré un mois et demi de décembre à janvier dernier, plus de 6000
05:58 avis recueillis et la commission a finalement donné son feu vert à la demande d'autorisation
06:03 environnementale pour le projet d'autoroute.
06:06 Gérald Feldzer, on se souvient qu'il y avait même eu un référendum pour Notre-Dame-des-Landes,
06:11 une consultation citoyenne avec 55% des électeurs de Loire-Atlantique qui s'étaient prononcés
06:17 pour le déménagement de l'aéroport et finalement ça n'a pas été suivi par Emmanuel Macron.
06:23 Donc on sait jamais, tout peut changer au final avec du temps.
06:27 - Oui en fait tout dépend du mode de scrutin, qui peut voter ou pas.
06:32 La Bretagne a voté alors qu'elle est très peu concernée.
06:36 - Oui, toute la Bretagne avait voté, donc c'était large.
06:42 - Oui, alors il faut effectivement savoir mettre le curseur au bon endroit sur les gens qui
06:48 peuvent voter et d'où ils proviennent, quel département, quelle commune peut voter ou
06:53 pas.
06:54 C'est tout le problème qui s'est posé pour Notre-Dame-des-Landes.
06:57 - Merci beaucoup Gérald Feldzer d'avoir été en direct sur France Bloc Citanie ce matin,
07:01 spécialiste de l'aéronautique et donc médiateur dans ce dossier d'aéroport à Notre-Dame-des-Landes.
07:06 - Il est 7h50.