Jacques Rupnik rend hommage à Milan Kundera, un "grand romancier et essayiste" et cher ami

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Transcript

00:00 On en parle avec l'historien Jacques Rupnik.

00:02 Bonsoir Jacques.

00:03 Merci beaucoup d'être avec nous ce soir.

00:05 Bonsoir.

00:07 Vous êtes aussi tchèque, je ne me trompe pas ?

00:09 Pas tout à fait, mais en tout cas,

00:12 pragua d'origine.

00:13 Pragua d'origine.

00:14 Et vous le connaissiez très bien, Milan Kundera.

00:17 Quel est votre souvenir de Milan Kundera ?

00:20 D'abord, d'un homme qui n'aimait pas les réunions publiques,

00:27 mais qui était, je crois, dans son élément

00:31 quand il était en tout petit comité.

00:33 Voilà.

00:33 Et où son sens de l'humour, son ironie, sa culture,

00:38 voilà, voilà, étant petit, je crois que c'est ça.

00:41 C'était pas un homme public.

00:43 Il n'aimait pas les langues.

00:46 Et c'est d'ailleurs pour ça qu'il n'était pas engagé politiquement,

00:50 en tout cas depuis 68,

00:54 pas au sens premier du terme.

00:57 Parce que voilà, il ne voulait pas les manifestations publiques,

01:02 mais plutôt se concentrer sur son oeuvre.

01:04 Et il nous laisse une oeuvre immense, romanesque.

01:08 Oui, voilà. Est-ce que c'est avant tout un romancier ?

01:11 C'est un romancier et c'est un grand essayiste.

01:16 Il excelle dans les deux genres.

01:19 Bien sûr, le romancier d'abord.

01:21 Et vous avez mentionné l'insoutenable légèreté de lettres.

01:25 Voilà, c'est le succès planétaire de Milan Kundera,

01:29 écrivain tchèque qui est en France, qui est connu en Europe

01:33 et qui connaît le succès planétaire.

01:36 Aujourd'hui, vous pouvez aller dans une librairie

01:40 à Boston, à Tokyo, à Rio et vous chercher

01:44 au rayon littérature étrangère.

01:47 Vous trouverez Milan Kundera partout.

01:50 Donc c'est un écrivain tchèque

01:54 qui a, je crois, apporté beaucoup

01:58 par ses romans qui ont connu le succès à l'Ouest.

02:01 Moi, personnellement, à titre personnel,

02:03 j'ai un faible pour son roman

02:07 publié en France en 68 et qui s'appelle La plaisanterie

02:12 et qui est un roman formidable qui retrace tout l'après-guerre

02:16 de la Tchécoslovaquie

02:18 à travers quatre personnages principaux.

02:23 Et c'est là où c'est formidable parce qu'il n'y a pas le regard

02:27 du narrateur qui vous donne une vérité sur la situation.

02:31 Il y a les regards des différents personnages.

02:33 Et je ne vais pas rentrer dans le débat du roman,

02:37 mais c'est le roman qui, d'ailleurs, en France, a été identifié à 68

02:42 puisque le livre est paru immédiatement après l'invasion

02:45 de la Tchécoslovaquie.

02:47 Et donc, à ce titre-là, il y a eu une association,

02:49 bien que le livre ait été écrit avant et publié avant

02:52 en Tchécoslovaquie.

02:54 Il a joué un rôle formidable dans les années 60, dans son pays,

02:59 dans le renouveau culturel.

03:01 On oublie que le renouveau culturel tchécoslovaque des années 60,

03:05 c'était la littérature avec Kundera, avec Chpoletsky, avec Harabal.

03:10 Avant qu'il ne s'exile en France.

03:12 Voilà, avant qu'il ne s'exile en France.

03:14 Un mot, Jacques Rupnik, parce que vous êtes historien.

03:16 Et on peut dire que la littérature de Milan Kundera est inséparable

03:19 de son exil en France lorsqu'il a quitté la Tchécoslovaquie

03:22 après le printemps de Prague.

03:24 Il disait de ces pays d'Europe centrale qu'ils étaient des nations vaincues

03:28 et qu'il fallait se le rappeler que c'était des nations vaincues

03:31 pour comprendre leur histoire.

03:33 Vous êtes d'accord ?

03:33 Oui, je suis d'accord.

03:35 Il a publié, il y a exactement 40 ans, un essai très profond

03:40 qui s'appelle "La tragédie de l'Europe centrale où l'Occident est kidnappé".

03:44 Et en gros, quelle était la tragédie de l'Europe centrale à l'époque,

03:48 il y a 40 ans ?

03:49 C'est qu'il considérait que les pays d'Europe centrale

03:52 étaient culturellement à l'ouest, politiquement à l'est,

03:55 kidnappés par l'Union soviétique, et géographiquement au centre.

03:59 Et que donc, voilà la difficulté.

04:01 Et la deuxième idée importante, c'est que ce sont des nations

04:06 dont l'existence ne va pas de soi.

04:09 Ce sont des nations qui ne peuvent survivre

04:13 que par leur apport culturel

04:17 à l'Europe et à la culture universelle.

04:21 Et donc, le primat de la culture dans l'identité nationale,

04:25 il le transpose ensuite au plan européen.

04:28 Et pourquoi l'Europe n'a-t-elle pas considéré la coupure

04:32 est-ouest de l'après-guerre comme une tragédie,

04:36 comme les centres européens ?

04:38 Mais parce qu'elle ne se pense plus comme culture.

04:41 Elle se pense comme un marché, comme un état de droit,

04:45 comme toutes sortes de choses, progrès techniques, tout ce que vous voulez.

04:49 Mais elle ne s'en pense plus comme culture.

04:51 Et ça, c'est pour Kundera, dans son essai et dans d'autres textes qu'il a écrits.

04:56 C'est un thème qui revient, c'est-à-dire l'idée que,

05:01 voilà, au Moyen-Âge, l'Europe se définissait par la chrétienté.

05:05 Au 18e siècle, avec les philosophes,

05:07 c'est la culture qui prend le relais sur la religion.

05:11 Et aujourd'hui, l'Europe ne se pense plus comme culture.

05:14 Donc, il y a une crise de l'identité européenne.

05:18 Et je pense que c'est un thème à méditer dans le contexte actuel.

05:23 Dans le contexte qu'on connaît aujourd'hui.

05:24 Donc, il faut lire ou relire toute l'œuvre de Milan Kundera,

05:27 ses romans, mais aussi ses essais.

05:29 Merci beaucoup, Jacques Rupnik, d'avoir été avec nous ce soir.

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