L'invitée du jour : Feriel Ben Mahmoud, réalisatrice du documentaire "pour l'honneur"

16/06/2023

Retrouvez William Leymergie entouré d’experts, du lundi au vendredi en direct dès 12h45, pour une émission dédiée aux problématiques de notre quotidien.

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00:00 de la plus haute distinction française, la Légion d'honneur.

00:03 Bonjour Feriel Ben Mahmoud.

00:04 Bonjour.

00:05 Vous êtes la réalisatrice d'un documentaire qui s'appelle Sur l'honneur,

00:09 précisément sur cette distinction qu'est la Légion d'honneur,

00:12 qui sera diffusée le 14 juillet prochain sur Planète Plus

00:15 et disponible sur My Canal.

00:18 Pour commencer, un peu d'histoire, puisque vous êtes historienne,

00:21 la Légion d'honneur, elle est née le 19 mai 1802

00:23 par la volonté d'un certain Napoléon Bonaparte.

00:26 Oui. Pourquoi l'origine ?

00:29 Alors, avant la Révolution, il y avait énormément de décorations,

00:33 mais c'était celle de l'ancien régime.

00:34 Et à la Révolution, on a supprimé toutes ces distinctions

00:38 parce qu'on estimait que ce n'était pas égalitaire

00:41 et que c'était contraire à l'égalité des citoyens.

00:44 Mais Napoléon s'est vite rendu compte que pour récompenser

00:47 ses soldats qui se battaient pour lui,

00:49 il avait besoin quand même d'être récompensé.

00:51 Et donc, il a créé la Légion d'honneur, mais pas uniquement pour ses soldats.

00:55 Il avait pensé cette Légion d'honneur pour les civils et les militaires.

00:59 C'était aussi une manière de réunifier les Français

01:01 et de les réconcilier grâce à cette médaille.

01:05 Distinction. Alors, depuis plus de deux siècles,

01:08 elle récompense les mérites des citoyens civils ou militaires,

01:12 parfois à titre posthume.

01:13 C'est la distinction, on l'a dit, la plus prestigieuse

01:16 et aussi la plus connue dans le monde.

01:18 2 200 personnes la reçoivent chaque année.

01:22 Sur quels critères ?

01:25 Alors, pour moi, c'est ça qui me beaucoup intéressait dans le film,

01:27 c'est que je me suis rendu compte qu'elle était très célèbre et très connue.

01:29 Mais on ne savait peu de choses sur comment ça fonctionnait.

01:31 Et donc, il y a des critères très précis.

01:34 Ce sont la plupart du temps les ministères qui proposent des noms.

01:37 Il faut remplir, donc il faut avoir au moins 20 ans d'ancienneté

01:40 dans son travail, remplir certaines conditions.

01:43 Et puis ensuite, c'est étudié par le Conseil de l'ordre de la Légion d'honneur,

01:47 qui ajourne à peu près 15% des dossiers qu'on leur présente.

01:50 Et puis, voilà, après, votre nom apparaît au journal officiel.

01:54 Mais c'est tout un processus.

01:55 Ce n'est pas pour ça qu'on est dans l'ordre.

01:57 Il faut ensuite être décoré

01:59 pour arriver à avoir le droit de porter sa médaille.

02:02 Alors, on va regarder un extrait, la bande à lance de votre documentaire.

02:06 Napoléon Bonaparte va réfléchir un petit peu à comment faire

02:11 pour récompenser aussi bien les civils que les militaires.

02:16 Il y a plusieurs façons de servir son pays.

02:18 Ça peut être par la distraction,

02:21 mais au contraire, par le sacrifice.

02:24 Une décoration, lorsqu'elle vous est remise, bien sûr, elle vous vise.

02:28 Mais je pense qu'elle honore aussi tous ceux qui ont travaillé avec vous.

02:32 Ce n'est pas une braloque.

02:33 C'est un petit morceau de la République.

02:35 Alors, les heureux élus ont beaucoup évolué, j'imagine, depuis 200 ans.

02:44 On ne peut pas la demander soi-même, la Légion d'honneur ?

02:46 Non, on ne la demande pas soi-même, on la demande pour vous.

02:47 Comme je vous ai dit, ça peut être les ministères.

02:49 Depuis peu, ça peut être un groupement de 50 citoyens

02:53 qui, de fond, est fait à demande.

02:55 Donc, si il y a 50 personnes dans votre département

02:57 qui estiment que vous la méritez,

02:59 ils peuvent en faire la demande et constituer un dossier.

03:02 Mais c'est ça qui est intéressant, c'est que ça a évolué sur les deux siècles.

03:05 En fait, raconter l'histoire de la Légion d'honneur,

03:07 c'est un peu raconter l'histoire de l'évolution

03:10 et des transformations de la société française sur deux siècles.

03:12 C'est ça que je trouvais passionnant.

03:13 Et du mérite, finalement, ou de l'honneur ?

03:16 Qu'est-ce que c'est l'honneur ?

03:17 Voilà, je me suis demandé, effectivement, pourquoi est-ce que cette décoration,

03:20 qui est la première, la plus importante, la plus prestigieuse,

03:22 a mis l'honneur en valeur la plus importante ?

03:27 Qu'est-ce qui est honorable ? Qui mérite d'être honoré ?

03:30 Ça dépend des périodes.

03:32 Et aujourd'hui ?

03:33 Alors aujourd'hui, par exemple, pendant un demi-siècle après la création par Napoléon,

03:37 aucune femme n'avait eu l'honneur d'être décorée.

03:39 La première, c'est 1851, donc 50 ans plus tard.

03:42 Aujourd'hui, elle a parité depuis 2007.

03:45 Il faut rattraper le retard.

03:46 Il faut rattraper le retard.

03:47 Il n'y a que 3%, je crois, sur la totalité des décorées qui sont des femmes.

03:51 Sur un million de décorées depuis plus de deux siècles,

03:53 il n'y a que seulement 3%, donc il faut rattraper le retard.

03:55 Mais alors, c'est ça, ça montre vraiment les bouleversements de notre société,

03:59 la place des minorités, des femmes, certains métiers.

04:02 C'est le général de Gaulle, dans les années 60, qui décide de donner la médaille

04:06 pour la première fois aux médaillés olympiques, aux sportifs.

04:09 Avant, ça semblait incongru donner à un sportif une médaille.

04:12 Et puis, il avait déjà sa médaille sportive.

04:14 Oui, voilà pourquoi la Légion d'honneur.

04:16 Mais c'est ça qui est intéressant dans le film.

04:17 François Hollande le dit, lui, il essayait de donner des médailles

04:20 à plusieurs personnes en même temps, avec des profils très différents,

04:23 pour montrer qu'en fait, chaque profil,

04:26 ça se complète.

04:28 Et en fait, c'est ça qui fait la France, c'est cette diversité.

04:30 Et moi, ce que j'ai appris en faisant le film, c'est la diversité de tous ces profils

04:32 de gens extrêmement divers, mais qui tous, à leur façon,

04:36 font quelque chose pour leur pays, pour la société.

04:39 Et puis, il y a ceux qui la refusent.

04:41 Oui. Sur quels motifs en général ?

04:43 Souvent, ce sont des gens, soit des artistes qui veulent rester indépendants,

04:48 qui ne veulent pas devoir quelque chose à l'État ou à une institution

04:52 ou au pouvoir politique, qui n'apprécient pas à ce moment-là

04:54 qu'il leur a donné la médaille.

04:55 Voilà, à chaque fois, chacun a des raisons personnelles.

04:58 Donc, ça peut se comprendre qu'on ne veuille pas l'avoir.

05:01 Mais c'est vrai que sur les 2200, là, en ce moment, c'est à peu près

05:04 2200 personnes qui l'ont.

05:06 En moyenne, il y a trois personnes par an qui la...

05:08 Qui refusent.

05:09 Oui, donc il n'y a pas beaucoup de refus.

05:10 Il n'y a pas beaucoup de refus.

05:12 Elle est parfois tout de même vue comme un symbole un peu désuet, inutile.

05:15 Aujourd'hui, vous comprenez ce jugement ?

05:18 C'est vrai que moi, avant, quand j'ai commencé à travailler sur le sujet,

05:20 j'avais une idée comme ça d'une vieille institution, pas très...

05:24 Et moi, ce qui m'a frappée, c'est qu'elle est...

05:26 J'ai trouvé en interviewant les gens,

05:28 en faisant les portraits de toutes les personnes qui sont dans le film,

05:31 c'est que c'est encore une médaille bien vivante.

05:34 Et c'est pour ça aussi que j'ai filmé des enfants

05:38 qui découvrent le musée de la Légion d'honneur et qui posent des questions.

05:41 Ils sont assez fascinés, en fait.

05:43 Ça représente, je trouve que ce qui n'est pas désuet,

05:46 c'est que ça représente quand même les valeurs de la République

05:48 et ce qu'il est important de rappeler aujourd'hui.

05:51 Oui, Pierre Arnetti qui dit "C'est pas une breloque".

05:53 Oui, voilà. C'est pas juste une décoration.

05:56 Ça a quand même une charge symbolique très forte.

05:58 Et patriotique, peut-être ?

06:00 La fierté d'appartenance à son pays ?

06:01 Oui, c'est ce qui relie les valeurs de la République.

06:04 C'est ce qui nous relie tous.

06:06 L'histoire de la Légion d'honneur, c'est dans votre documentaire

06:09 Pour l'honneur, diffusé le 14 juillet prochain sur Planète Plus

06:13 et disponible sur MyCanal.

06:15 Merci beaucoup, Férenc Benmarmou, d'être venu.

06:17 [Musique]

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