«Un appel au crime» : d'après Éric Woerth, «La France insoumise porte la violence»

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Transcript

00:00 - Bienvenue sur Europe 1 et bonjour Éric Verth.

00:02 - Bonjour.

00:02 - Après six mois de bras de fer, après la quatorzième journée de mobilisation hier,

00:07 est-ce que la page de la contestation contre la réforme des retraites est selon vous désormais refermée ?

00:12 - Elle se tourne dans la rue.

00:15 Certains syndicats d'ailleurs l'admettent et c'est bien naturel.

00:18 Mais elle va rester dans les mémoires des Français.

00:22 Ça fait partie de l'histoire de France, les contestations sociales.

00:25 Donc ça ne s'évanouit pas comme ça.

00:28 Mais moi j'ai assez bon espoir qu'au fur et à mesure du temps,

00:31 un grand nombre de nos concitoyens considèrent qu'il fallait bien le faire.

00:37 - Ça s'appelle de la résignation ?

00:39 - Non, ça s'appelle de l'expérience.

00:42 Ça s'est vu en 2010.

00:44 Il y a pas beaucoup de gens qui étaient d'accord pour prolonger de 60 à 62.

00:48 Et on voit bien qu'au fur et à mesure du temps,

00:50 c'est rentré dans la vie sociale du pays.

00:52 Parce qu'on s'est aperçu que le modèle de retraite, il fonctionnait comme ça.

00:55 Qu'il fallait bien à un moment donné tenir compte de l'espérance de vie,

00:58 tenir compte du taux d'activité.

01:00 Tout ça était fondamental.

01:01 - Mais pour l'heure, Eric Vertesque, Emmanuel Macron a remporté le bras de fer,

01:04 selon vous, politique et social sur ce sujet ?

01:06 - D'abord, il a montré beaucoup de courage.

01:09 Assez peu de présidents s'aventurent dans des sujets aussi impopulaires.

01:12 Nicolas Sarkozy l'avait fait.

01:14 Emmanuel Macron l'a fait dans des conditions encore plus difficiles,

01:17 compte tenu des crises qu'il y avait auparavant

01:20 et d'une opinion publique assez avivée.

01:22 Maintenant, c'est pas une bataille.

01:24 On n'est pas en train de se battre entre Français.

01:25 Il n'y a pas une guerre civile sur les retraites.

01:27 - Bataille politique, bataille sociale.

01:29 - Heureusement, quand on voit ce qui se passe ailleurs,

01:31 quand même, on relativise sur les termes.

01:33 C'est une confrontation très vive d'idées, c'est ce qui s'est passé,

01:38 ou d'opinions.

01:39 Il y avait d'un côté ceux qui pensaient qu'il fallait faire autrement,

01:42 mais n'ont jamais vraiment détaillé les choses.

01:45 Et puis ceux qui pensaient qu'un modèle social,

01:48 on doit en garantir la durabilité.

01:50 C'est un beau terme, la durabilité.

01:52 Et faire en sorte que ça dure, ça nécessite des efforts.

01:54 - Hier encore à votre place, le leader de la CFDT, Laurent Berger,

01:57 a réaffirmé qu'il y avait une alternative à cette réforme des retraites,

02:01 contrairement à ce que vous dites à l'instant.

02:03 Mais lui, pour rejoindre ce que vous avez dit sur les prochaines journées de mobilisation,

02:06 il dit que c'est quasiment terminé.

02:08 Vous êtes sur cette ligne-là.

02:09 - Oui, c'est ce que je vous dis.

02:10 Je pense que dans la rue, c'est terminé.

02:12 Qu'il n'y aura pas d'autres journées de mobilisation là-dessus.

02:14 - C'est pas le cas pour la CGT et Sophie Binet,

02:15 qui estiment que le scénario n'est pas écrit là-devant.

02:17 - Le jour a toujours poussé jusqu'au bout les choses.

02:19 Enfin, on verra bien, vous savez.

02:21 En politique, on ne dit jamais jamais.

02:23 Donc, on verra bien.

02:24 Mais quand même, une page est tournée,

02:26 en tout cas cette page de mobilisation forte, régulière, etc.

02:30 Je pense qu'elle est terminée.

02:31 Il y aura d'autres contestations.

02:34 On reviendra sur le sujet, sans doute, tout à fait régulièrement.

02:38 D'ailleurs, parce qu'il faudra bien faire un point sur le système de retraite français

02:41 et sur le modèle social.

02:43 Dès demain, à l'Assemblée nationale...

02:44 - Alors, sans surprise, Eric Boert, la proposition de Lyot

02:47 sur l'abrogation de la retraite à 64 ans

02:49 devrait être déclarée et recevable en vertu de l'article 40

02:52 par la présidente Yael Brown-Pivet.

02:54 Le fait qu'il n'y ait pas de vote à l'Assemblée nationale,

02:57 est-ce que ce n'est pas une entorse à la démocratie ?

02:59 Vos opposants de la France insoumise affirment que c'est un braquage démocratique.

03:02 - Oui, enfin, ils sont gentils.

03:03 Ils parlent de démocratie, ils ne savent pas trop ce que c'est.

03:05 Chez LFI, ils veulent le modèle social de LFI.

03:08 Et quand on l'a vu dans d'autres pays, c'est pas de la démocratie.

03:11 C'est autre chose.

03:13 D'ailleurs, la brutalité, leur manière de s'exprimer,

03:15 l'irrespect qu'ils ont pour les autres,

03:17 est systématique et donc c'est assez peu...

03:20 Enfin, c'est porteur de violence.

03:22 Réellement, ils portent la violence.

03:23 - La France insoumise porte la violence ?

03:25 - Ah oui, oui, oui.

03:26 - Violence verbale ?

03:27 - Oui, oui, violence verbale.

03:28 Mais enfin, la violence verbale, quand elle est distribuée à une telle intensité,

03:31 elle provoque aussi de la violence physique à un moment donné.

03:34 Donc c'est un appel au crime.

03:35 - Un appel au crime ?

03:37 - Oui, bien sûr, c'est un appel par principe à la violence.

03:40 Il faut casser la société dans laquelle nous vivons.

03:43 Alors certes, elle n'est pas parfaite.

03:45 - C'est ça l'objectif de la France insoumise ?

03:47 - Oui, la transformation d'un modèle de société en un autre,

03:50 qu'on a caractérisé à d'autres époques,

03:52 et qui laisse quand même, pour le moins, du dictatif avec l'idée de liberté.

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