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SMART JOB - Bien dans son job du mardi 9 mai 2023
B SMART
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09/05/2023
Mardi 9 mai 2023, SMART JOB reçoit Alexia Danton (Designer Advocate, Figma France)
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🗞
News
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00:00
...
00:08
*-Bismart.
00:09
-Bien dans son job, on parle de la tech.
00:14
On en parle vraiment beaucoup, de cette tech qui manque de femmes,
00:18
qui a du mal à recruter des talents,
00:20
et on en parle avec Alexia Danton.
00:22
-Bonjour. -Bonjour.
00:24
-Designer, designeuse, on peut le dire comme ça,
00:27
vous dirigez Figma France.
00:28
-Je ne dirige pas Figma France.
00:30
-Vous faites partie de cette équipe.
00:32
"Designer advocate", il peut y avoir un malentendu sur le terme.
00:36
Vous n'êtes pas une avocate spécialiste
00:39
dans le droit du design, vous êtes vous-même designeuse
00:42
et vous créez au service de la tech.
00:44
Je résume bien votre métier ?
00:46
-Oui, je suis designer de formation
00:48
et j'ai rejoint Figma France en tant que designer advocate,
00:51
c'est-à-dire l'avocat de la voix des designers en France,
00:55
où mon rôle est notamment d'aider et de supporter
00:58
la communauté des créatifs et des designers numériques
01:01
à se développer, à gagner à la fois en compétence
01:04
et également à gagner avec leur voix
01:06
au sein de leur entreprise.
01:07
-Figma, c'est une plateforme web collaborative
01:10
qui permet de co-créer des produits digitaux
01:13
de façon synchrone et centralisée,
01:15
c'est comme ça que se présente Figma.
01:17
De quoi ils ont besoin ?
01:19
De quoi votre profession a besoin ?
01:21
Parce que la tech, on voit bien, data scientist, développeur,
01:24
on est à l'intérieur du moteur.
01:26
Si on prenait la métaphore d'une voiture,
01:28
c'est vraiment tout le design du véhicule,
01:31
c'est sa beauté, son esthétisme.
01:33
C'est ça, votre métier ?
01:34
-Oui, et c'est également autre chose.
01:37
Le design, dans le sens où on l'entend dans le numérique,
01:40
c'est à la fois la partie esthétique,
01:42
la partie formelle de la chose,
01:44
mais c'est également la partie fonctionnelle.
01:47
Le design tel qu'on le définit,
01:48
notamment via des terminologies type design thinking,
01:52
c'est vraiment la conception du début jusqu'à la fin
01:55
d'un produit ou d'un service,
01:56
qui va passer de la phase d'idéation,
01:59
de la facilitation, on va demander et prendre les besoins
02:02
de beaucoup de parties prenantes,
02:04
notamment les utilisateurs finaux,
02:06
mais aussi les problématiques business,
02:08
et on va générer des solutions
02:10
auxquelles on va donner une forme matérielle étangible.
02:13
-Débat sur la féminisation des métiers du numérique.
02:16
On voit des initiatives.
02:18
On avait Muriel Touati de One Point
02:20
qui fait venir des collégiennes, des collégiens,
02:23
qui ont commencé à dire dès le plus jeune âge
02:25
que ces métiers sont ouverts aux femmes.
02:28
On a ce chiffre, 48 % des designers sont des femmes en France en 2022,
02:32
contre 29 en 2008.
02:33
On se dit que vous avez fait du chemin.
02:35
Il reste encore de la route.
02:37
Qu'est-ce que vous portez en revendication, là, aujourd'hui ?
02:40
Le chiffre est plutôt bon. -Tout à fait.
02:43
On en est très fiers. On a fait beaucoup de chemin.
02:45
On a gagné 10 % de parts de femmes depuis 2018.
02:48
Ca s'est beaucoup accéléré avec le Covid
02:51
et l'accélération des industries digitales.
02:53
On en est très fiers.
02:54
Comme on l'avait dit, il y a un enjeu dans la tech.
02:57
On est à 22 % de femmes en Europe aujourd'hui.
03:00
C'est faible.
03:01
Au milieu de tout ça, les designers ne font pas de bon élève.
03:05
Malgré tout, il reste encore des choses à améliorer.
03:08
Quand on regarde ces chiffres de parité,
03:10
on se rend compte qu'ils ne sont pas égaux
03:12
sur tous les niveaux de séniorité.
03:14
On a une surreprésentation de femmes sur les profils juniors.
03:18
On a une surreprésentation masculine sur les profils seniors.
03:21
On a une surreprésentation d'hommes sur des profils de type manager.
03:25
On a un tiers de femmes seulement
03:27
sur des postes à responsabilité.
03:29
-C'est classique. Ce que vous nous décrivez,
03:31
c'est la structure un peu traditionnelle de l'entreprise.
03:35
C'est-à-dire plutôt des hommes qui dirigent et des femmes,
03:38
qui sont plutôt à des postes subalternes.
03:40
-Alors, heureusement...
03:42
-Contre lesquels vous luttez.
03:44
-Tout à fait. On espère que les choses peuvent changer,
03:47
on veut trouver une parité sur l'ensemble des postes,
03:50
sur l'ensemble des départements, pas juste le design.
03:53
Mais il y a encore du travail à faire.
03:55
Il y a aussi des questions salariales.
03:58
Sur le design, c'est crucial.
04:00
Les designers, tous les métiers du produit et du service numérique
04:04
sont ceux qui font la conception des produits
04:06
que derrière, la population va utiliser.
04:09
En tant que créatifs, on a cette responsabilité qu'on porte
04:12
de créer des produits inclusifs,
04:15
des produits utilisés par tout le monde,
04:17
quelle que soit la démographie, leur genre, leur position...
04:20
-Leur handicap. -Leur handicap, tout à fait.
04:23
-C'est un gros sujet. -Oui, les questions d'accessibilité.
04:26
Pour construire des produits inclusifs,
04:28
il faut des équipes qui connaissent ces situations.
04:31
-Vous êtes l'interface entre les techniciens
04:34
qu'on voit peu et qui sont dans l'algorithme
04:37
et celui qui va être l'utilisateur final.
04:39
C'est vous qui faites la passerelle.
04:41
Qu'est-ce que vous diriez à ceux qui nous regardent
04:44
et qui ont envie de faire ce métier ?
04:46
48 % de femmes disent qu'il faut accélérer,
04:49
que ces femmes prennent des responsabilités.
04:51
Elles sont plutôt indépendantes, en format d'indépendance,
04:55
ou elles sont intégrées au staff,
04:57
des équipes comme marketing, des grands groupes.
05:00
Comment vous vous situez ?
05:01
-Pour revenir sur un point que vous avez dit,
05:04
évidemment, on porte cette flamme haute au niveau du design,
05:07
mais il faut penser collaboration.
05:10
Les profils plus techniques doivent être intégrés
05:13
à la conception également,
05:14
et c'est pour ça qu'il y a des gros enjeux
05:17
sur la diversification de ces profils-là,
05:19
mais sur les femmes en particulier, dans le design.
05:22
Aujourd'hui, comme on voit,
05:24
il y a une surreprésentation au niveau des profils juniors.
05:27
On n'est pas forcément en manque de talents
05:30
qui vont arriver doucement sur le métier.
05:32
-On frappe à la porte de ces métiers.
05:35
-Exactement. C'est des très beaux métiers.
05:37
On crée le monde de demain.
05:39
Il y a des vrais besoins dans la tech,
05:41
donc il y a une appétence à recruter des femmes
05:44
et des profils issus de toutes minorités.
05:46
Le problème vient sur la rétention.
05:48
On a des choses qu'on peut mettre en place
05:51
sur les processus d'acquisition de talents,
05:54
rendre les processus de recrutement
05:56
plus accessibles, plus inclusifs,
05:58
mais aussi sur la rétention en tant que telle,
06:00
où c'est le rôle des entreprises...
06:03
-Le savoir-garder. -Exactement.
06:04
"Walk the talk", pas juste faire du diversity-washing.
06:08
Rester cohérents aux messages qu'ils essayent d'afficher
06:11
et il y a différentes initiatives.
06:13
-Je vous la repose. Est-ce qu'il y a un désir d'indépendance ?
06:16
Est-ce que ces designers disent
06:18
"je préfère être plutôt en auto-entreprise
06:21
"où je crée ma boîte, plutôt être en prestation
06:23
"que de travailler comme salarié ?"
06:25
On voit aussi que cette génération Z,
06:27
très représentée dans ces nouveaux métiers,
06:30
est moins attachée à l'idée d'être en CDI
06:32
que d'être libre.
06:34
Est-ce que ça, vous le percevez ?
06:36
-Je pense que cette question-là peut être adressée
06:39
sans réfléchir au cadre entrepreneurial dans lequel on est.
06:42
On peut être salarié, on peut être auto-entrepreneur.
06:45
Les questions fondamentales, c'est comment on trouve du sens
06:49
à ce qu'on fait, comment on arrive à se "empower",
06:52
comme on disait, comment on arrive à se construire soi-même,
06:55
à construire sa confiance en soi.
06:57
Dans le métier du design, pas juste chez les femmes,
07:00
il y a un syndrome de l'imposteur endémique.
07:02
Tous les créatifs souffrent.
07:04
Je fais une généralisation. -C'est propre à l'artiste.
07:08
-Exactement. On est sur des métiers avec une forte empathie,
07:11
avec une pensée critique.
07:12
-Il y a une forme de subjectivité. -Exactement.
07:15
D'où ça, tous ces processus d'empowerment
07:18
qui peuvent être mis en place,
07:20
qu'on soit salarié ou en indépendance.
07:22
Je pense notamment à des exercices qu'on peut faire
07:25
pour se rassurer, pour revenir sur ses valeurs.
07:28
En tant que femme, on a la chance,
07:30
socialement, d'avoir la capacité d'être vulnérable.
07:33
On peut demander de l'aide, du support,
07:35
on peut résauter. Il y a des fantastiques
07:37
associations de mentorats sur le design en France.
07:40
J'en cite quelques-unes pour faire leur promotion,
07:43
mais Hexagone UX, Ladies.edux et Women in Design
07:46
font un travail là-dessus. -L'art n'est pas une science exacte.
07:50
Merci, Alexia, d'être venue nous rendre visite.
07:52
Alexia Danton, designer, designeuse, advocate
07:55
chez Figma France, une plateforme collaborative
07:58
qui réunit tous les métiers dont vous parlez,
08:01
qui sont de très beaux métiers,
08:03
ces métiers de designer pour le web, pour la tech.
08:05
Merci de nous avoir rendu visite.
08:07
On tourne une page, place à notre partenaire,
08:10
les entreprises s'engagent à la rencontre,
08:12
une nouvelle fois, d'une entreprise engagée
08:15
au service de l'emploi et de l'emploi des jeunes.
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