8-Mai : la directrice du musée de la Libération insiste sur la nécessité de "se souvenir de l'action" de Jean Moulin

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08/05/2023

Sylvie Zaidman, directrice du musée de la Libération de Paris -musée du général Leclerc - musée Jean Moulin, le 8 mai 2023 sur franceinfo.

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00:00 Cette journée de commémoration du 8 mai 1945 ne sera pas tout à fait comme les autres.

00:04 Il y aura bien sûr dans la matinée les cérémonies habituelles pour célébrer la

00:07 victoire des alliés sur l'Allemagne nazie, devant la statue du général de Gaulle à

00:11 Paris, sur la tombe du soldat inconnu sous l'arc de triomphe.

00:14 Mais ensuite, Emmanuel Macron se rendra à Lyon pour rendre hommage à la résistance

00:18 française, en particulier à Jean Moulin, 80 ans après son arrestation par la Gestapo

00:23 puis sa mort quelques semaines plus tard.

00:25 Bonjour Sylvie Zedman.

00:26 Bonjour.

00:27 Vous êtes docteur en histoire, directrice du musée Jean Moulin mais aussi des musées

00:30 de la Libération de Paris et le musée du général Leclerc.

00:33 Pourquoi est-ce si important aujourd'hui de rendre hommage à Jean Moulin ?

00:38 Alors ce qui est important c'est de se souvenir et puis surtout de connaître l'action de

00:44 Jean Moulin.

00:45 Je pense que dans une perspective historique, c'est important de remettre les choses à

00:50 leur place historique et comprendre ce qu'a apporté en fait cette résistance à la libération

00:56 de la France.

00:57 Est-ce que cela veut dire que peut-être jusqu'à maintenant, on n'a pas donné assez de place

01:02 dans ces commémorations à ces héros, à ces héroïnes selon vous ?

01:06 Alors je pense que la commémoration c'est une façon de faire, c'est une façon de se

01:12 souvenir, ça n'est pas la seule.

01:13 Et nous notre travail dans les musées, notre travail d'historien, c'est de resituer, de

01:20 contextualiser et puis surtout d'apporter des éléments de compréhension.

01:24 Parce que c'est une chose de commémorer, c'est une autre de savoir pourquoi.

01:28 Et vous le faites à merveille, ce travail notamment dans le musée Jean Moulin où l'on

01:32 constate qu'on ne n'est pas résistant.

01:35 Évidemment avant l'arrivée des Allemands en France, il n'y avait pas de résistance.

01:38 Certains le sont donc devenu et pour Jean Moulin, la bascule, c'est en 1940 quand il

01:44 est préfet de Chartres.

01:45 Alors Jean Moulin est né en 1899.

01:49 Donc il mène une vie de haut fonctionnaire, de préfet.

01:55 Avec un talent précoce.

01:56 Avec un talent préfet.

01:57 Il est plus jeune sous préfet de France et puis après plus jeune préfet de France.

02:02 Et on voit bien que quand il participe au ministère et notamment dans les ministères

02:07 du Fonds Populaire, il y a quand même quelque chose qui se met en place chez lui.

02:11 Il fait partie de ceux qui amènent de l'aide de manière assez clandestine à la République

02:17 nationale contre les franquistes.

02:19 Et ce qui se passe le 17 juin 1940 est certainement fondateur.

02:24 Donc en fait il voit les Allemands arriver à Chartres.

02:28 Il les attend en uniforme de préfet, sous le drapeau français, devant la préfecture.

02:33 Et les Allemands vont le rudoyer.

02:36 Il va être torturé.

02:38 Et c'est là que tout va se déclencher pour lui.

02:40 Alors ce qui se passe c'est que Jean Moulin a vu déferler sur sa ville de Chartres tous

02:46 les réfugiés de l'Exode.

02:47 Vous savez que dans cette période du 12-14 juin 1940, la moitié de la France est sur

02:53 les routes.

02:54 Il y a en fait 8 millions de personnes sur les routes qui sont complètement terrorisées

02:59 par l'arrivée et l'avancée fulgurante des troupes allemandes.

03:03 Et c'est là que Jean Moulin décide de rester à son poste et de les accueillir.

03:07 Il les accueille en faisant comme il peut.

03:11 Lorsque les Allemands arrivent dans Chartres, ils essayent de lui faire signer un protocole

03:18 qui incrimine les troupes noires, les tirailleurs sénégalais, de massacre qu'ils n'ont pas

03:23 commis.

03:24 Et il refuse ?

03:25 Il va refuser.

03:26 Il va se rédire.

03:27 Au nom de la France, au nom de l'honneur de la France, au nom de l'honneur de l'armée.

03:32 Et il refuse donc de signer ce protocole.

03:34 Et les Allemands le molestent.

03:37 Et lui-même se dit "bon, à un moment donné, je risque de ne pas tenir".

03:41 Et donc il prend un morceau de verre et il essaye de se trancher la gorge.

03:46 Et quand les Allemands vont le découvrir baignant dans son sang, finalement il ne va

03:51 plus être question de protocole.

03:53 Monsieur le préfet va être soigné.

03:55 Et là on est donc bien avant, 1943, la fondation du Conseil national de la résistance.

04:02 Mais c'est à ce moment-là que l'on comprend que plus que tout, et plus que le prix de

04:07 sa vie d'ailleurs, il ne trahira jamais la France.

04:09 Et c'est ça qui va le guider jusqu'à sa mort d'ailleurs.

04:11 Alors c'est comme ça qu'il faut voir les choses, effectivement.

04:16 Il l'a consigné lui-même dans ses mémoires, qu'il a écrits rapidement pour se souvenir,

04:23 et qu'il a confié à sa sœur.

04:25 Et on sent qu'il se joue quelque chose.

04:28 Et à partir de là, il va essayer, il va se dire qu'il faut faire quelque chose.

04:32 Il va rentrer déjà dans une résistance.

04:35 Et a priori, c'est assez paradoxal, mais il n'entend pas l'appel du 18 juin du général

04:40 de Gaulle, c'est bien plus tard qu'il va le rencontrer et qu'il va se voir confier

04:44 cette mission, unir la résistance, et il va le faire très bien et plutôt très vite

04:48 jusqu'à l'aboutissement du Conseil national de la résistance.

04:50 Voilà, ce que de Gaulle va lui confier comme mission, c'est d'abord d'organiser la résistance,

04:55 qui est dans ses années 41, assez éparse, assez éparpillée.

05:01 Donc il va être en zone sud, il va s'installer à Lyon, et là il va commencer à organiser

05:06 la résistance avec l'aide d'une poignée de résistants.

05:11 C'est une résistance politique qui s'installe là, avec des liens entre les mouvements de

05:16 résistance et Londres.

05:17 Et beaucoup de logistique aussi, ce qui est aussi son point fort.

05:19 C'est ça, c'est un organisateur né, Jean Moulin.

05:23 Et bien plus tard, très rapidement après d'ailleurs la fondation du Conseil national

05:28 de la résistance, il est arrêté par la Gestapo à Lyon, et c'est d'ailleurs dans

05:33 la cellule qu'il a occupée que va se rendre tout à l'heure le président Emmanuel Macron

05:38 à la prison de Montluc, qui est devenu un mémorial.

05:41 C'est un symbole important.

05:43 Aujourd'hui c'est aussi là qu'a été incarcéré plus tard Klaus Barbie, le responsable de

05:46 l'arrestation de Jean Moulin.

05:48 Alors ce qui est important, c'est de resituer les lieux, de comprendre comment cette arrestation

05:55 s'est faite, elle s'est faite donc le 21 juin à Calvire et Cuir, 21 juin 1943.

06:00 Et en fait, Jean Moulin va être incarcéré à Montluc, il va être torturé, torturé

06:07 par Klaus Barbie.

06:08 Il va être envoyé ensuite en région parisienne, à Neuilly, où il va probablement être torturé

06:14 à nouveau, puis envoyé en Allemagne, et c'est dans le train, aux alentours du 8 juillet,

06:19 qu'il va mourir.

06:20 Voilà, les conditions de sa mort restent assez mystérieuses, en tout cas difficiles

06:22 à établir avec précision.

06:25 Donc cet hommage aujourd'hui d'Emmanuel Macron à Jean Moulin, à Rex de son nom de résistant.

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