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Invité de la rédaction du 13 avril
ici Touraine
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13/04/2023
François Ducamp
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Style de vie
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00:00
C'est la douzième journée de mobilisation aujourd'hui contre la réforme des retraites
00:05
et peut-être la dernière d'ailleurs à la veille du passage du texte devant les sages
00:09
du Conseil constitutionnel.
00:11
On va parler de cette étape, peut-être ultime d'ailleurs ce matin avec notre invité, le
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délégué départemental du Rassemblement National.
00:19
Bonjour François Ducamp.
00:21
Bonjour.
00:22
Et merci d'être avec nous ce matin à quelques heures de cette nouvelle journée de lutte.
00:27
Chacun attend la décision des sages qui interviendra donc demain.
00:30
Est-ce que vous avez franchement l'espoir que le texte va être retoqué ?
00:34
Eh bien écoutez, de toute façon on peut toujours avoir cet espoir-là.
00:37
Effectivement, il faut savoir que les sages du Conseil constitutionnel ont statué sur
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le droit théoriquement plus que sur la politique.
00:45
Donc dans le fond, ce texte, il va passer devant le Conseil des sages.
00:49
On va voir cette décision-là vendredi.
00:51
On espère que le Conseil va le censurer totalement.
00:57
Après qu'il le censure partiellement, qu'il le fasse.
01:00
Mais dans tous les cas, nous au Rassemblement national, évidemment qu'on attend cette décision
01:04
comme toutes les oppositions, avec beaucoup d'attention.
01:07
Et en fonction du résultat de ce que donnera le Conseil constitutionnel, on prendra position, etc.
01:17
Mais la mobilisation, elle doit quand même continuer malgré le fait que potentiellement
01:21
le Conseil valide ce texte ou pas ?
01:24
Rien n'empêche la mobilisation de continuer si jamais le Conseil constitutionnel valide
01:27
effectivement ce texte.
01:28
Et d'ailleurs, ce sera un petit peu la réponse de l'ensemble des oppositions, je pense, si
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jamais le Conseil constitutionnel le valide.
01:34
C'est-à-dire que la mobilisation va se poursuivre, le combat à l'Assemblée nationale sur d'autres
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textes va continuer et après les élections parleront d'elles-mêmes.
01:42
L'autre attente, c'est ce référendum qui est demandé par la gauche et qui sera validé
01:47
ou pas par le Conseil aussi demain.
01:50
Ça, vous le soutiendrez s'il a lieu ou pas ?
01:53
J'ai envie de vous dire un peu comme ce qu'on a toujours fait.
01:56
C'est-à-dire que oui, pour répondre à votre question, oui, effectivement, nous soutiendrons
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ce référendum.
02:01
Mais j'aimerais bien rappeler un petit peu à la gauche que lors des débats à l'Assemblée
02:04
nationale, nous avons proposé dans notre niche parlementaire un référendum aux Français.
02:09
Ces derniers ont refusé de voter notre niche parlementaire.
02:12
Nous avons toujours, nous au Rassemblement national, prôné l'intérêt des Français.
02:16
Et cela, on l'a fait de façon totalement transpartisane.
02:19
C'est-à-dire que toute l'émotion de censure qui avait été proposée par la gauche, nous
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avions voté pour.
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Toutes les motions référendaires qui vont être proposées, nous allons voter pour.
02:28
À la différence de la gauche et de la NUPES en particulier, qui, elle, fait une obstruction
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premièrement parlementaire et qui pense d'abord à faire du clientélisme politique, voire
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du sectarisme.
02:39
Ce que nous, nous avons toujours combattu au sein de l'Assemblée nationale et que nous
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continuerons à combattre d'ailleurs.
02:45
C'est pour ça que l'intérêt des Français est notre chemin, est notre priorité.
02:49
Et si jamais la gauche ou de quelques parties proposent un référendum ou demandent de
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renverser le gouvernement, nous les suivrons évidemment.
02:57
Tout en respectant les institutions.
02:59
On a peu entendu au Rassemblement national pendant ces débats, ces trois mois de mobilisation.
03:04
Et pourtant, certains experts disent que ce seront les grands gagnants.
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Vous parliez des élections justement dans quatre ans.
03:11
Vous en pensez quoi finalement ? Vous êtes les grands gagnants ? Vous êtes-tu volontairement ?
03:15
C'est une stratégie du Rassemblement national ?
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J'ai envie de vous dire, si jamais c'était pour proférer des insultes, des insénités
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à l'Assemblée nationale, faire le cirque comme l'a fait la NUPES, faire de l'obstruction
03:26
parlementaire avec des milliers d'amendements, oui, nous avons été silencieux effectivement.
03:30
Et j'en suis très fier de mon groupe à l'Assemblée nationale de ne pas avoir donné
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un spectacle de cirque à l'Assemblée nationale par notre groupe.
03:37
Cependant, sur le fond, nous avons quand même déposé 200 amendements, nous avons ôté
03:40
toute l'émotion de censure, nous avons déposé un référendum devant l'Assemblée nationale.
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Il a été refusé.
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Nous avons fait le travail, comme Marine Le Pen l'a dit hier sur RMC.
03:50
Nous avons fait tout ce qu'il a fallu, entre guillemets, pour empêcher ce texte de passer.
03:54
Mais vous pensez que cette crise poétique ambiante, elle va permettre enfin, je dirais
03:58
au RN, d'être à la tête du pays à terme ?
04:01
- Écoutez, de toute façon, Emmanuel Macron, lors de son programme de 2022, il l'avait
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annoncé qu'il allait faire cette réforme des retraites.
04:08
Nous l'avions dit, nous avons dit, si Emmanuel Macron passe, il fera cette réforme des
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retraites.
04:13
Et il l'a fait.
04:14
Aujourd'hui, les Français se rendent bien compte que nous avons justement les réponses
04:20
à leurs questions.
04:21
Nous avons un programme qui avait été bien ficelé pendant les présidentielles.
04:25
Nous allons en reproposer un pour 2027.
04:28
Oui, oui, c'est normal.
04:30
J'ai envie de vous dire, face à une nupèce, face à une extrême gauche, on va dire, sectariste,
04:36
et un rassemblement national qui cherche d'abord avant tout l'intérêt des Français, oui,
04:41
effectivement, tout Français qui se comprend, entre guillemets, pourrait être amené à
04:47
voter rassemblement national.
04:48
Et nous leur disons qu'il ne faut pas perdre espoir, évidemment, il va y avoir des prochaines
04:52
élections, notamment les européennes l'année prochaine.
04:54
Il va y avoir, après les élections municipales, enfin après, il va y avoir tout un tas d'élections.
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Et nous serons là à chaque fois et nous proposerons à chaque fois le même programme et nous
05:02
serons évidemment prêts à gouverner.
05:04
Et cette réforme des retraites, si vous passez justement à l'échelle, à vos élections
05:08
présidentielles, c'est de l'enlever en fait cette réforme ?
05:10
Oui, nous retirerons cette réforme.
05:11
Mais ça veut dire quoi ? Ça veut dire qu'on n'a pas besoin de réforme des retraites,
05:14
contrairement à ce qu'on nous dit ?
05:15
Oui, oui, nous avons…
05:16
On ne va rien faire sur la réforme des retraites ?
05:18
Alors, il y a besoin d'une réforme des retraites, nous en avions proposé une avec les 40 annuités.
05:23
Aujourd'hui, le gouvernement a dit "elle est nécessaire" pour des questions de finance.
05:30
Il a été démontré que non, ce n'était pas excédentaire.
05:35
Donc non, la réforme des retraites n'était pas obligatoire en ce sens.
05:41
Surtout qu'aujourd'hui, qui va être impacté par cette réforme ?
05:44
Ça va être les ménages modestes, les ménages moyens, et qui vont se retrouver à travailler
05:48
beaucoup plus longtemps.
05:49
Et je pense notamment à des métiers beaucoup plus pénibles, comme mes parents qui étaient
05:54
agriculteurs et d'autres, les couvreurs, les charpentiers, les métiers physiques…
05:58
Mais monsieur Ducamp, ce n'est pas de la démagogie ça de dire "on n'en a pas besoin,
06:01
on verra, etc." ?
06:02
Mais j'ai envie de vous dire, allez leur demander aux Français si jamais ils en ont
06:05
besoin de travailler beaucoup plus longtemps.
06:07
Oui, mais comment sur un système de répartition aujourd'hui où on nous dit qu'à terme,
06:10
au vu du changement de la démographie française, il ne tiendra plus ?
06:14
Non, cette réforme n'est pas nécessaire.
06:19
Je ne parle pas forcément de cette réforme, je parle d'un système de répartition qui,
06:23
à terme, on le sait, il y aura beaucoup plus d'anciens de joints à la retraite que d'actifs.
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Donc la réalité, elle est là.
06:28
Mais j'ai envie de vous dire, après il faut relancer la natalité.
06:31
Une réforme des retraites, ce n'est pas un texte qu'on amène comme ça.
06:34
Ce n'est pas une fatalité.
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Si jamais derrière vous avez un programme qui va mettre en avant les jeunes actifs,
06:45
qui va mettre en avant la natalité, qui va mettre en avant un départ à la retraite
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beaucoup plus proportionné aux travailleurs, vous pourrez y arriver, évidemment.
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Nous, nous prenons effectivement que cette réforme n'est absolument pas du tout nécessaire.
07:03
Et nous comprenons la colère des Français dans la rue.
07:06
Voilà, on avait notre programme des retraites, on le reproposera et si jamais demain à l'Assemblée
07:11
nationale et aux présidentielles, Marine Le Pen arrive au pouvoir, nous retirons cette réforme.
07:16
- François Ducamp, un dernier mot.
07:17
Est-ce que le gouvernement doit démissionner si le texte passe ou s'il ne passe pas dans les prochains jours ?
07:22
Oui ou non ?
07:22
- Je crois que le gouvernement aujourd'hui a l'obligation de démissionner, effectivement,
07:29
puisqu'il a été mis en échec à l'Assemblée nationale.
07:31
Il a été mis en échec par l'entièreté des Français.
07:34
Et aujourd'hui, il n'est plus tenable pour Elisabeth Borne de rester à Matignon, c'est sûr.
07:37
- Merci beaucoup, François Ducamp d'être intervenu ce matin sur France Bleu Touraine.
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