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Mathieu Bock-Côté sur les «pâtes inclusives» : «Est-ce que la cuisine italienne est discriminatoire ?»
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10/04/2023
Mathieu Bock-Côté sur les «pâtes inclusives» : «Est-ce que la cuisine italienne est discriminatoire ? Pour s'ouvrir à l'autre il faut s'ouvrir soi-même, c'est bien trouvé»
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News
Transcription
Afficher la transcription complète de la vidéo
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s'effacer dans toute l'histoire de notre temps
00:02
et condenser dans ce petit récit.
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J'y vais.
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6 avril, Barilla lance une initiative
00:08
qui s'appelle Open Carbonara,
00:10
qui propose une version interculturelle
00:13
et multiculturelle de la carbonara.
00:16
Qu'est-ce que c'est?
00:17
Bon, la carbonara, on connaît le plat,
00:19
traditionnel plat d'origine romaine
00:22
avec des spaghettis, de viande séchée,
00:24
du pecorino romano, des oeufs, du poivre.
00:27
Et tout ce temps, le problème,
00:28
c'est que ça peut probablement,
00:30
dit-on, heurter aujourd'hui des gens
00:31
qui ont des interdictions alimentaires,
00:33
morales, religieuses ou autres par rapport à cela.
00:36
- Vous parlez du cochon.
00:37
- Notamment, j'y arrive.
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Alors, Barilla lance une publicité.
00:41
Une publicité qui est sur là-haut.
00:42
C'est une petite vidéo qu'on peut attraper sur Internet.
00:44
Ça dure cinq minutes environ
00:45
et ça raconte la chose suivante.
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Des enfants sont à l'école, heureux, tous ensemble.
00:50
Et là, vient le temps du déjeuner
00:51
et on présente à chacun un plat de carbonara.
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Et là, il y a un petit qui ne peut pas en manger.
00:57
Il y a du porc dans l'assiette, ce n'est pas possible.
00:59
Il n'en mange pas.
01:01
La petite fille, son amie, est bouleversée.
01:03
Elle dit, mon petit ami ne peut pas à l'école prendre ce plat.
01:06
Elle arrive à la maison le soir, elle est triste.
01:07
Elle raconte ça à son père,
01:09
qui est un grand chef cuisinier par ailleurs,
01:10
ça tombe comme ça.
01:12
Et là, elle dit, c'est terrible,
01:14
il ne peut pas à cause du porc.
01:15
Il dit ça.
01:16
Je comprends.
01:16
Qu'est-ce qu'il fait, le grand chef cuisinier?
01:18
Il appelle ses collègues.
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Et là, ils décident de concocter ensemble
01:21
une nouvelle recette de carbonara inclusive.
01:24
Inclusive qui pourrait être mangée par tous,
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donc là où il n'y aura pas de porc.
01:27
Et on change la recette.
01:28
Et qu'est-ce qu'on met dans la recette désormais?
01:31
Une version alternative.
01:33
Ses ingrédients sont les spaghettis sans gluten,
01:35
du safran, des pommes de terre, du cileri rave,
01:38
des flocons de soja, du poivre et de l'huile d'olive.
01:41
Tout choisi pour préserver, à ce qu'on dit,
01:43
le goût, la texture de la véritable carbonara.
01:46
Donc là, vous comprenez qu'on change le plat,
01:48
on change son contenu, on change sa saveur,
01:51
mais on explique que c'est la même chose
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en version inclusive.
01:53
Et là, dans la petite vidéo, parce que c'est formidable,
01:55
vous regardez, un mois plus tard,
01:57
les enfants sont à l'école et là, il y a de la carbonara.
01:59
Et le petit qui ne pouvait pas en manger
02:00
parce qu'il y avait du porc dedans,
02:01
et vous savez, le porc, c'est terrible.
02:03
Là, il peut en manger désormais.
02:05
On lui dit, tu peux en prendre, c'est permis,
02:07
il n'y a pas de porc.
02:08
Et là, les enfants sont tous heureux
02:09
parce que le patron l'a dit, le chef l'a dit,
02:11
on a désormais une carbonara inclusive.
02:14
C'est une carbonara inclusive
02:16
parce qu'elle n'est plus la carbonara d'hier.
02:19
Je retiens quelques idées à propos de cela.
02:22
La première, dois-je comprendre que la carbonara d'hier,
02:24
celle qu'on vient de tasser,
02:25
était une carbonara exclusive?
02:28
C'est ce que je comprends.
02:28
Si je fais une opération logique de base,
02:30
la carbonara qu'on a connue comme carbonara
02:32
à travers l'histoire de la gastronomie
02:34
est une carbonara exclusive.
02:36
C'est ce qu'on nous dit.
02:37
Donc, on doit changer de carbonara
02:39
pour que tous en mangent, même si ce n'est plus de carbonara.
02:41
Ensuite, est-ce que la cuisine italienne
02:43
est une cuisine discriminatoire?
02:46
C'est particulier.
02:46
Donc, pour être inclusive, des gens arrivent en Italie,
02:49
disent, c'est formidable l'Italie, c'est beau, ça sent bon,
02:51
les gens sont merveilleux.
02:52
Et là, on mange mieux en plus.
02:54
Mais pour que les gens continuent à bien manger en Italie,
02:57
il faut s'assurer que la cuisine italienne
02:58
ne soit plus la culture, la cuisine italienne.
03:01
Donc, pour être capable de s'ouvrir à l'autre,
03:03
il faut s'effacer soi-même,
03:04
comme qui dirait, c'est bien trouvé.
03:07
- Est-ce que Mathieu Bocote,
03:08
vous n'êtes pas en train de surinterpréter
03:10
un peu cet événement?
03:12
Vous croyez vraiment qu'il est à ce point marqué idéologiquement?
03:15
- Ah, mais ce n'est pas moi qui suis en charge de le surinterpréter,
03:17
Barilla s'en est chargé.
03:19
Je cite,
03:20
"Le monde devient de plus en plus inclusif,
03:26
la nourriture devrait l'être aussi."
03:29
Donc, on doit changer la carbonara.
03:32
Je la sous-titre,
03:33
"La nourriture devrait être un pont entre les cultures,
03:36
pas les diviser."
03:37
J'en comprends, la carbonara traditionnelle divise,
03:40
elle est exclusive.
03:41
Sale carbonara de merde, si je peux me permettre.
03:44
Hé, je poursuis, je poursuis, c'est terrible,
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la carbonara qui divise et qui est exclusive.
03:49
Il faut la bannir.
03:50
Ça va plus loin, je cite encore dans ma petite vidéo.
03:53
"Le monde change, il devient multiculturel,
03:56
avoir des amis de différentes cultures
03:58
et pouvoir les inviter à sa table, c'est un enrichissement.
04:00
Donc, de quelle manière peut-on inviter les amis à sa table
04:04
en bannissant les plats traditionnels de son pays?"
04:06
Et là, on arrive au point culminant du paradoxe
04:08
du multiculturalisme.
04:11
Dans le multiculturalisme, il y a la place pour toutes les cultures,
04:13
mais pour qu'elles puissent se déployer,
04:14
vous devez bannir la gastronomie italienne,
04:17
vous devez bannir la culture italienne,
04:19
et en France, pour être capable justement
04:22
d'avoir une culture inclusive, une gastronomie inclusive,
04:24
demain, il faudra bannir le jambon, le porc,
04:26
et peut-être même c'est pas demain,
04:27
peut-être c'est aujourd'hui et c'est déjà hier.
04:29
Alors, pour être capable de s'ouvrir à l'autre,
04:31
vous devez vous effacer vous-même.
04:33
Pour être capable de proposer une nourriture inclusive,
04:36
vous conservez le nom, vous changez la recette,
04:38
vous changez les ingrédients, mais vous conservez le nom,
04:41
vous rajoutez "inclusif" et tout le monde est censé applaudir
04:43
en disant "le multiculturalisme est une richesse merveilleuse".
04:46
Bravo, Barilla, vous avez réinventé Orwell,
04:48
vous l'avez poussé plus loin, c'est de l'orwellisme alimentaire.
04:51
Il nous épate.
04:52
- Excellent.
04:53
J'ai une petite question subsidière pour vous, Mathieu.
04:56
Est-ce que c'est possible de s'ouvrir aux autres sans s'effacer?
05:00
- Bien sûr que oui. La France a toujours fait ça,
05:02
on appelait ça l'assimilation.
05:03
La main tendue, quelqu'un arrive dans le pays,
05:05
on dit "tu peux participer à l'histoire".
05:07
Prends les mœurs, on t'en améliorera de la place pour toi.
05:10
Mais il faut accepter de dire "nous" avec le pays qui nous accueille.
05:13
Si on arrive dans un pays qui nous accueille,
05:15
et on dit "désolé, tout me dérange,
05:17
votre cuisine me dérange, votre littérature dérange,
05:19
votre histoire dérange",
05:20
c'est sûr que ça ne pousse pas à l'hospitalité.
05:22
Mais les Français sont accueillants,
05:23
les Québécois sont accueillants, les Italiens sont accueillants.
05:26
Mais encore doit-on accepter minimalement
05:28
que la culture italienne ait une place en Italie,
05:30
que la culture française ait une place en France,
05:32
et qu'on ne voit pas dans l'affirmation de cette culture
05:34
la manifestation d'une idéologie discriminatoire et exclusive.
05:37
C'est quand même marché sur la tête.
05:39
Sous-titrage Société Radio-Canada
05:43
[SILENCE]
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