Fissures dans les réacteurs nucléaires : "C'est le signe qu'il y a un problème avec la filière", alerte Julien Bayou - Vidéo Dailymotion

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10/03/2023

Julien Bayou, député EELV de Paris, était vendredi 10 mars l’invité du 8h30 franceinfo.

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00:00 nouvelles fissures ont été découvertes dans des centrales nucléaires en France, à Panly et à Cattenham.

00:04 On parle cette fois-ci d'un problème thermique, pas de corrosion.

00:08 Est-ce que ce n'est pas le signe qu'il faudrait investir davantage dans notre nucléaire au moins existant ?

00:13 Alors ça, c'est magique.

00:14 Écoutez, non, en fait, c'est le signe qu'il y a un problème avec la filière.

00:20 Mais c'est quoi le problème ?

00:21 Vous avez la moitié des centrales qui ont été à l'arrêt récemment,

00:25 en partie pour maintenance et en partie pour corrosion sous contrainte.

00:28 Là, on découvre des fissures qui n'ont pas lieu d'être.

00:31 C'est le signe qu'il faut s'arrêter et regarder un peu ce qui fonctionne

00:36 et ce qui peut poser problème.

00:38 Moi, ce qui m'inquiète...

00:38 Ça veut dire quoi s'arrêter, Julien Bayou ?

00:40 Réfléchissons un peu.

00:42 Là, aujourd'hui, vous avez un projet de loi qui vise à accélérer,

00:45 accélérer la construction de nouveaux réacteurs.

00:49 Moi, vous allez m'attirer dans le débat pour antinucléaire, etc.

00:54 Mais si on prend un tout petit peu de recul, il y a une centrale EPR de Flamanville,

00:58 qui est en construction depuis maintenant des années,

01:01 qui devait coûter 3 milliards, finalement, ses 20.

01:03 Si un jour, elle voit le jour.

01:06 Et on nous dit il faut en faire 14 de plus.

01:08 Moi, si quelqu'un me disait bon, ce produit ne marche pas,

01:12 je vais en faire deux l'année prochaine.

01:14 Je lui dirais écoutez, c'est pas très raisonnable.

01:17 Certains vont vous répondre, c'est parce qu'il est sous investissement,

01:20 parce que notamment la gauche au pouvoir et même avant a désinvesti de la filière

01:25 et donc qu'on est moins bon aujourd'hui qu'on ne l'était par le passé.

01:28 Mais on n'était pas bon dans le passé, si je peux me permettre,

01:29 puisque ces centrales sont assez récentes.

01:32 Sivo, elle est aussi jeune que moi.

01:35 C'est la dernière et elle est arrêtée parce que finalement,

01:40 on pensait qu'elle était jeune et qu'elle pouvait continuer.

01:42 Ce n'était pas Fasenheim, si vous voulez.

01:45 Et en fait, elle est à l'arrêt parce qu'il y a des problèmes.

01:48 Mais ce que je veux dire, c'est que...

01:50 - C'est le symptôme de quoi, en fait, ces fissures, selon vous ?

01:52 - Moi, je crois qu'on a beaucoup compté sur le nucléaire et qu'à un moment, il a été...

01:56 - Vous dites que c'est une technologie qui n'est pas fiable.

01:59 - Objectivement.

02:00 - C'est-à-dire qu'on nous dit que tout doit reposer dans les prochaines années.

02:05 Mais non, parce que pour la question énergétique et climatique,

02:09 l'enjeu, c'est les années qui viennent.

02:11 On l'a vu cet hiver.

02:12 Et donc là, on nous dit,

02:14 bon, on va faire 14 centrales pendant 20 ans.

02:18 À partir d'un modèle qui ne fonctionne pas encore.

02:20 - On aura sans doute encore besoin d'électricité dans 20 ans

02:22 et même encore davantage qu'aujourd'hui.

02:24 - Mais personne chez les écologistes dit qu'il faut tout fermer aujourd'hui.

02:27 - Yannick Jadot, votre candidat à la présidentielle,

02:30 disait même qu'il faut investir des dizaines de milliards d'euros pour les fermer.

02:33 Il faut avoir des ingénieurs qui soient à la pointe

02:36 pour pouvoir sortir de la crise.

02:38 Donc, il y a une question de sous-investissement.

02:40 - Et je vais vous dire, s'il faut investir pour en prolonger,

02:43 parce que malheureusement, il y a un effet de crête et qu'on risque de manquer,

02:47 eh bien, faisons-le.

02:48 - Vous préférez qu'on utilise le nucléaire plutôt que le charbon, par exemple ?

02:52 - Ecoutez-moi, ce que je veux dire, c'est qu'on accuse les écologistes

02:55 de vouloir fermer le nucléaire.

02:57 Aucun écologiste n'est pour fermer les centrales aujourd'hui.

03:01 Je voudrais que ce soit très clair.

03:02 Nous ne sommes pour rien dans le fait que la moitié des centrales était à l'arrêt.

03:06 Mais par contre, comment on peut sortir d'une période

03:10 où la moitié des centrales était à l'arrêt et ne pas s'interroger sur la filière

03:13 et se dire, on va faire 14 exemplaires de plus d'un exemplaire qui ne fonctionne pas ?

03:18 Miser l'entièreté de notre stratégie énergétique sur une technologie qui coûte cher

03:23 et dont on ne sait pas si elle fonctionne, moi, je trouve ça dogmatique.

03:26 - Pour autant, le nucléaire fait partie des énergies vertes,

03:28 c'est ce que dit la Commission européenne.

03:29 Les Français y sont très largement favorables et même chez vous.

03:34 J'ai pu lire que vos sympathisants sont assez largement favorables au nucléaire.

03:38 Est-ce que vous, on va dire dans l'état-major d'Europe Écologie et Verts,

03:42 vous n'êtes pas à rebours de l'histoire ?

03:43 - Je ne crois pas.

03:45 Aujourd'hui, l'enjeu, c'est les dix prochaines années.

03:48 L'enjeu, c'est si on doit parler de nucléaire, comment on les refroidit ?

03:53 Vous savez qu'aujourd'hui, la plupart des centrales sont à côté de fleuves dont le débit baisse.

03:57 Le Rhône en particulier, le débit du Rhône est inquiétant.

04:00 Il y a des centrales, on nous propose d'en mettre deux ou plus,

04:04 avec une question très simple,

04:07 avec quelle eau vous refroidissez des réacteurs à côté de fleuves dont le débit baisse ?

04:12 Si vous intéressez au dérèglement climatique,

04:15 est-ce que le nucléaire est compatible avec les effets du dérèglement climatique ?

04:19 Aujourd'hui, la réponse est non.

04:20 En tout cas, la réponse n'est pas assurée.

04:21 - Mais les énergies fossiles non plus.

04:22 Et pour autant, quand on voit les statuts de votre parti,

04:26 quand on est adhérents à l'Europe Écologie et Verts,

04:28 on doit être contre le nucléaire.

04:30 Mais en revanche, il n'y a rien sur les énergies fossiles, par exemple.

04:32 Ce n'est pas un peu paradoxal en 2023 ?

04:34 - On est contre les énergies fossiles et pour en sortir.

04:36 Avec le nucléaire, si je peux me permettre, il y a aussi un enjeu presque civilisationnel.

04:41 La question des déchets.

04:45 Le nucléaire produit des déchets qu'on ne sait pas véritablement gérer,

04:47 qui ont une durée de vie supérieure,

04:50 autant qu'ils nous séparent de l'invention de l'écriture.

04:55 Des durées de vie supérieures à la durée de vie de centaines de générations.

05:00 Voilà pourquoi, pour les écologistes,

05:02 il y a une différence fondamentale avec cette énergie.

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