Miralba Multitasking, el espacio donde las mentes curiosas y los espíritus libres convergen. Este espacio es conducido por Miralba Ruiz, comunicadora y emprendedora. Cada semana te invitamos a explorar las historias y experiencias de destacados profesionales de diversos ámbitos.
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00:00Well, friends, welcome to another episode of Miralba Multitasking.
00:15I'm taking a coffee.
00:16Today we have a topic that we would like to talk about the most simple as possible.
00:21It's a topic that affects, in some way or other, a lot of women in our country and in the world.
00:28This topic came from the beginning of what happened with the young Paula Santana,
00:34that girl of 23 years old who worked in a frank zone, where first we talked about acoso,
00:41which is the topic that we are going to talk about today, and then it ended up in the worst possible way possible.
00:47Maybe not all the cases of acoso terminan like this, but it is a topic that we have to talk about because it's a bit of a taboo.
00:54So, we have to talk about acoso to women and men.
00:59So, for this, and as in every chapter, I'm going to accompany you with an expert.
01:04It's a psychologist Wildania Peralta.
01:06With her we are going to talk.
01:08Welcome, Wildania.
01:11I'm glad to be able to share this episode of your podcast here.
01:16And to be able to share this episode of your podcast, and to be able to share this episode of your podcast with respect to this topic,
01:22which is so common, despite that we, through the system of normalization social,
01:30we have put it there without paying attention attention.
01:35So, thank you for the invitation.
01:37It's a pleasure.
01:38I would like to talk about the topic from a balanced perspective, and I say balanced because
01:43many times in these topics we go to the extreme.
01:47Que si el feminismo, que si el machismo.
01:50De alguna manera hay que abordar las dos cosas para poder entenderlo y subsanarlo.
01:54Pero, por ejemplo, lo más simple.
01:56Vamos a empezar por lo primero.
01:59Vamos a definir qué es el acoso.
02:01Y te lo comento porque he escuchado amigos que cuando se habla de acoso me dicen,
02:06ah, pero a la mujer no se la va a poder enamorar ahora porque ni un piropo se le puede decir.
02:10¿Qué es realmente el acoso?
02:12Mira, yo pienso que con respecto a eso que tú dices, hay una línea muy fina entre ser cortés
02:18y sacar algo bonito que veas de una persona y ser hostigante.
02:27E invadir el espacio personal e invadir la emocionalidad del otro
02:34para generar algún tipo de presión que la persona no requiere.
02:43¿Un piropo en la calle es un acoso?
02:45Un piropo en la calle es un acoso cuando incurre en palabras y en acciones que molestan y maltratan a la persona.
02:55Que tienen connotaciones morbosas y sexuales.
03:01No es lo mismo decirle a una persona, con todo respeto se ve hermosa, a decirle,
03:06tú sí estás buena mami, con la lengua afuera moviéndola.
03:10Porque hay conductas claras.
03:12Claro, hay conductas claras y hay una línea fina que hay que definir.
03:16Entonces, para conceptualizar el acoso, podríamos decir, así en palabras llanas,
03:22que son una serie de comportamientos.
03:25Porque también las palabras y las acciones, todo eso es conducta.
03:30Entonces, son una serie de comportamientos que son sistemáticos, intencionales,
03:36y que tienen que ver con la ética, con el derecho que tiene todo el mundo a ser respetado
03:41y a ser tratado con dignidad, y que se enfatizan en el hostigamiento,
03:48el estar presionando, o el estar, exactamente, esa actitud desesperante,
03:56reiterativa, que genera, así, que genera una tensión en la persona que lo recibe.
04:01El acoso puede ser laboral, sexual, ciberacoso, o sea, tenemos diferentes tipos de acoso.
04:08Se puede considerar incluso el bullying, que hablamos de los niños,
04:11como un tipo de acoso.
04:12Así es.
04:13¿Cuáles son las ramificaciones del acoso?
04:16Así mismo como tú lo dices, se ramifica o se clasifica de acuerdo al contexto en el que se da.
04:24Es la misma actitud.
04:26Sí.
04:26Una cosa hostigante, exasiva, insistente, y con toda la intención de ofender o doblegarte.
04:35Exacto.
04:35Y cuando hablamos de doblegar, tenemos que mencionar la posición de poder de la que yo hablo.
04:42El tema de que cuando una persona hostiga, dirige conductas directas, así como que muy puntuales,
04:50a posicionarse por encima de la víctima de acoso.
04:54Y cuando el acoso es entre compañeros de trabajo, por ejemplo, del mismo nivel, ¿se puede considerar acoso?
05:01Sí.
05:01Lo que pasa es que la posición de poder no necesariamente implica el puesto que ocupas en el trabajo,
05:08o sea, el puesto jerárquico, sino el tema ego.
05:11Yo quiero que tú te sometas a lo que yo espero que puede ser que sientas miedo, que sientas desconfianza de ti mismo,
05:23que sientas inseguridad, o que te sientas vulnerado y que se note esa debilidad,
05:30para yo poder entonces reafirmar mi posición de poder sobre ti, y así tener el estatus que yo necesito.
05:37¿Cómo se sienten las personas bajo acoso laboral?
05:42¿Cómo afecta la autoestima de una persona que está sometida al acoso laboral?
05:48El acoso laboral genera burnout.
05:51Es como una sensación de estar quemado en el trabajo.
05:55Un cansancio eterno.
05:56Un cansancio, una sensación de tensión física.
06:01El cuerpo te lo saca cuando tú emocionalmente no lo enfocas.
06:06El cuerpo te saca este dolor de cabeza.
06:09Gastritis, migraña.
06:10Gastritis, exactamente.
06:11Todo.
06:12Es como si fuera una sensación de desánimo y una como aversión al trabajo.
06:19No quiero ir, me siento enfermo.
06:23Porque el cuerpo busca los recursos creativos para evitar el espacio.
06:27Puede ser que también se manejen ataques de pánico, depresión.
06:32Una tristeza enorme porque nosotros aquí sabemos que los trabajos son muy importantes.
06:40Entonces, hay personas que no cuentan con recursos económicos ni un sistema de oportunidades que le dé las opciones de decir, yo voy a renunciar a este trabajo y voy a buscar otro.
06:51Hay gente que entiende que si está en un trabajo, aunque esté recibiendo acoso, aunque se sienta atrapada o atrapado, no puede dejar el trabajo porque no va a poder sobrevivir.
07:01Entonces, ese sistema de atrapamiento más la aversión generada en el ambiente laboral te genera una sensación de estar encerrado, como que tú no puedes.
07:13No tienes salida.
07:13Y eso es justamente lo que lleva a la persona a estar en un mood de cansancio.
07:21Y entonces, este cansancio permanente genera depresión.
07:25El acoso no tiene que ser necesariamente para fines sexuales.
07:28No.
07:29El acoso laboral también puede ser por otras cosas.
07:32Así es.
07:32Un supervisor, un jefe demasiado exigente, demasiado demandante, demasiado invasivo.
07:37Eso también se considera acoso.
07:39Claro, porque muchas veces nosotros creemos que las personas que cometen acoso son personas seguras.
07:47Personas que tienen confianza en sí mismos, pero no es así.
07:49O sea, todo lo contrario.
07:50Es todo lo contrario.
07:51Que necesita disminuir al otro para entonces ellos sentirse más.
07:54Exactamente.
07:55Las personas que acosan en un porcentaje alto son personas inseguras.
08:02Y entonces, esta inseguridad propia, igual que el narcisista, que también es una persona insegura,
08:08aunque se proyecta ante los demás como una persona muy exacta, en realidad se alimenta de la debilidad
08:15y de la vulnerabilidad que genera en el entorno de acoso.
08:19Porque el acoso que ella sufría era un acoso laboral y sexual.
08:24Y ella estaba en un entorno de inseguridad, porque aparte de eso, también tenía elementos que iban en contra de ella.
08:32Una chica muy joven.
08:33A este capítulo lo motivó el caso de Paula Santana.
09:01Ese caso terminó, de la peor manera posible, con una violación y con un asesinato.
09:09¿Tienen los acosos posibilidad de terminar en violación?
09:14Es que el riesgo siempre está.
09:17Depende del entorno, porque el acoso que ella sufría era un acoso laboral y sexual.
09:23Y ella estaba en un entorno de inseguridad, porque aparte de eso, también tenía elementos que iban en contra de ella.
09:33Una chica muy joven que trabajaba de noche, que tenía condiciones socioeconómicas bajas,
09:40que también es otra variable de vulnerabilidad.
09:42Sí, pero estaba atrapada, como tú lo describías.
09:44Exactamente.
09:45O sea, su mamá le decía, deja el trabajo.
09:48Y ella le decía, es que con eso es que yo pago mi universidad.
09:51O sea, ella estaba atrapada entre la posibilidad del dinero para conseguir mi sueño,
09:56que es terminar una carrera, en un trabajo que estoy incómoda, que me siento hostigada,
10:03porque ella lo sabía.
10:04Ella estaba consciente de que había un acoso.
10:06Claro, ella lo denunció.
10:07Claro.
10:07Entonces, ¿qué pasa con esto?
10:10Cuando nosotros estamos en un entorno en el que estamos siendo dañadas
10:16y no podemos controlar, porque hay una jerarquía, una posición que nos vulnerabiliza,
10:26necesitamos tomar decisiones radicales, porque nada en la vida que tenga que ver con un proyecto,
10:34con una meta, con un objetivo, con pagar el mes al final de mes la casa,
10:39o tener, vale, tu seguridad y tu vida.
10:43Entonces, a veces nosotros esperamos que sean los organismos de protección los que hagan algo por nosotras,
10:52pero lamentablemente vivimos en un país en el que esto no siempre es posible o no siempre funciona como debería.
10:58Y en ese sentido, no somos responsables de lo que nos está pasando,
11:03pero sí somos responsables de la decisión.
11:07Exactamente.
11:09Entonces, si yo estoy siendo acosada en un trabajo y yo sé que ya denuncié
11:15y que ya yo he hecho todo lo humanamente posible de mi parte para que eso se detenga y no se detiene,
11:20yo me voy.
11:21Ese es, y yo digo, bueno, no, con este comentario no estoy posicionando a la víctima de la situación
11:29en un lugar de responsabilidad de lo que le pasó.
11:32Quiero que esto quede claro.
11:34Sin embargo, hay muchos casos que la pareja que ya sabe que tiene una denuncia por abuso,
11:41por maltrato, porque esa persona la amenaza de muerte, porque se separa y se queda viviendo
11:49en el mismo barrio donde vive su abusador.
11:53Se quedan viviendo en el mismo pueblito, se consigue una nueva pareja ahí mismo,
11:57cuando ya sabe que tiene una condición de vulnerabilidad.
11:59Entonces, el tema de sé que estoy siendo víctima y no es mi culpa y no es mi responsabilidad,
12:06pero yo hago lo que tengo que hacer por mi vida.
12:09Tienes que hacer lo posible.
12:10Exactamente, yo me voy.
12:12Entonces, en este caso, yo creo que ella no contaba con las herramientas,
12:18como muchas otras mujeres, como tú, como yo, y eso nos vulnerabiliza mucho.
12:24Mira, para ir cerrando este capítulo y que quede de manera tangible, exacta,
12:31puntos que las mujeres y los hombres podamos aprovechar para el tema del acoso.
12:37Tú hablabas de las herramientas justo ahora.
12:40¿Cuáles son esas herramientas que necesitamos para evitar el acoso,
12:44para no perpetuarlo, para salir de ese ciclo?
12:48¿Qué hacemos?
12:51Primero, informarnos para que podamos cuestionar las creencias irracionales,
12:58las ideas normalizadas con respecto al maltrato en general,
13:01y al acoso, para que nosotros tengamos esa capacidad de identificar,
13:09porque lo primero que necesitamos hacer es identificar.
13:12Entonces, después que identificamos, podemos empezar a tomar decisiones
13:17en función de lo que necesitamos o requerimos.
13:22Poner límites a los demás desde el primer momento.
13:26Establecer un proceso de autoconocimiento para que podamos hacer esta pregunta,
13:33podamos hacernos la pregunta, ¿qué me pasa?
13:36¿Qué siento cuando estoy cerca de esta persona?
13:39Recurrir es otro recurso también, aunque nosotros quizás tengamos un nivel de desesperanza,
13:44precisamente por los casos que ya hemos visto, incluso este reciente trágico,
13:50pero también necesitamos hacer lo posible, y esto implica recurrir a los organismos de resolución de esta situación.
13:59Recursos humanos, ¿no? Recursos humanos no me responden, entonces voy a la dirección,
14:04dirección no me responde, entonces voy a la policía, voy al ministerio público,
14:07lo denuncio porque reconozco que no es un trato respetuoso, ni un trato digno,
14:13y eso está sancionado por la ley.
14:16Así es.
14:17Entonces, podemos recurrir, si nosotros ya hemos recurrido a todos los organismos de defensa
14:23y no encontramos una solución, paticas pa' que te tengo.
14:29Poner distancia, salir de ahí y no arriesgarnos.
14:32Exacto, salir y evitar el riesgo, porque en esta selva en la que nosotros vivimos,
14:38nosotros necesitamos tener los recursos para correr cuando algo nos amenaza de manera insistente.
14:46Y yo creo que eso, ir a terapia también, porque los rasgos que quedan,
14:52o las consecuencias que quedan, que son este estrés postraumático,
14:56que nosotros entonces entramos en una nébula en la que cada vez que estamos cerca de alguien,
15:02esa persona posiblemente no tiene intención de acosarnos,
15:04pero nosotros ya estamos en guardia, exactamente, a la defensiva ya.
15:08Entonces, estamos reexperimentando siempre y con mucha sensación de inseguridad
15:12y terribilizando todo el contacto social, generando una desconfianza,
15:17tanto en nosotros como en los demás.
15:18Entonces, eso limita, también nos atrapa y nos encierra.
15:21Y cuando eso ocurre y se acompaña de ansiedad y de depresión,
15:27que lo tenemos identificado posterior a tener la información de lo que es, que sentimos,
15:32entonces el llamado es ir a buscar ayuda, porque nosotros viviendo con ese nivel de insatisfacción,
15:38no podemos.
15:40Señores, hay que ir a terapia.
15:43Sí.
15:44Vaya a terapia.
15:45Todos los días usted saca la basura de su casa.
15:47Mira, hay basura que se acumula aquí y hay basura que se acumula aquí.
15:52Sáquela.
15:53Drenela.
15:55Límpiece.
15:56De la misma manera que usted se ocupa del cuerpo.
15:59Entonces, hace una limpieza en los dientes, en la limpieza facial.
16:03Usted va al salón, se lava el pelo.
16:05Límpiece.
16:05Tú no se está diciendo vertedero.
16:07Mira, Alba, nosotros los terapeutas.
16:09No, no.
16:09Ustedes los terapeutas lo que son son transformadores.
16:12Sí.
16:12Y transformadores de eso que el ser humano acumula en sus emociones y en sus pensamientos
16:18que no siempre son buenos.
16:19Eso es verdad.
16:20Es como cuando reciclas.
16:21Exactamente.
16:21Que vuelves a reutilizar en algo más productivo esa información.
16:26Wildania, muchas gracias por esta interesante, informativa conversación sobre un tema que es tabú.
16:32Mucha gente todavía no habla de ese tema.
16:34Todavía nos cuesta hablar de acoso.
16:36El acoso es real.
16:37El acoso existe.
16:38Yo me atrevería a asegurar, lo estoy siendo tremendista con esto,
16:41pero Gila, yo conozco, Wildania, muy pocas mujeres que no hayan tenido un episodio de acoso en su vida.
16:48Así mismo.
16:48La gran mayoría, el 80, 90% de las mujeres ha sufrido alguna vez en su vida, en la universidad,
16:59en algún trabajo, en algún lugar, un episodio de acoso.
17:02Sí.
17:03Entonces, es más común de lo que pensamos.
17:05Y dañino emocionalmente.
17:06Y dañino emocionalmente.
17:08Este capítulo va a tener luego una segunda parte desde el aspecto legal,
17:14para saber qué podemos hacer, cómo nuestras leyes nos protegen en ese tema.
17:18Pero gracias de verdad por esta interesante conversación.
17:20Sí, fue un placer. Ha sido muy ameno. Muchas gracias a ti.
17:23Y a ustedes que están ahí, no se pierdan la segunda parte del tema del acoso.
17:26Lo vamos a abordar desde el aspecto legal.
17:29Como país no contamos con, nuestra legislación laboral no cuenta con esa tipificación de acoso laboral.
17:35Nos quedó pendiente, y también es muy importante, el aspecto legal.
18:04¿Qué podemos hacer ante un acoso?
18:07Hablamos también de los diferentes tipos de acoso, pero para abordarlo desde el aspecto legal,
18:11recibimos a la abogada Carol Suárez, que está con nosotros, para hablar sobre el tema del acoso.
18:17¿Y qué podemos hacer desde la perspectiva legal?
18:20¿Qué herramientas tenemos a mano para encontrar una solución?
18:25Bienvenida, Carol.
18:27Gracias, Miralba. Un placer para mí estar aquí, acompañarte en este tema que es tan interesante y a la vez tan preocupante.
18:36¿Por qué preocupante?
18:37Porque lamentablemente nosotros como país no contamos con, nuestra legislación laboral no cuenta con esa tipificación de acoso laboral.
18:45Lo que deja, lo que deja, lo que deja, alto, detente.
18:50¿Escucharon? Nuestro país no tiene el marco legal para procesar legalmente un caso de acoso laboral.
19:01Exacto.
19:01¿El acoso sexual?
19:03Mira, el Código de Trabajo lo menciona, el sexual, pero es que el acoso no es sexual solamente.
19:10De hecho, lo que yo puedo decirte que veo dentro de las empresas, no se trata solamente de acoso sexual.
19:16Hay muchos tipos de acoso, que me imagino que ustedes lo abordaron en el episodio anterior,
19:22que igual reflejan un maltrato al colaborador.
19:26Entonces nosotros, nuestro Código de Trabajo, lo que establece es el derecho a todo colaborador a estar en un ambiente saludable y a no ser maltratado.
19:36Y a nivel de jurisprudencia, pues se ha tratado de definir, se ha tratado, no, hay una jurisprudencia del 2015 que definió lo que es el acoso laboral.
19:47Entonces, eso es una herramienta que tenemos desde el punto de vista legal, pero nuestro Código no tiene tipificado la figura de acoso laboral como tal.
19:59Desde el punto de vista legal también te puedo decir que tenemos un convenio todavía pendiente de ratificar,
20:06que es un convenio de la OIT, donde sí está definido todo lo que es acoso laboral y cómo abordarlo,
20:13pero nuestro país tampoco ha ratificado ese convenio.
20:18Hasta el momento, entiendo, creo, por las últimas cifras que vi, que solo 10 países han ratificado,
20:24incluyendo algunos de América Latina, pero es una tarea pendiente que nosotros tenemos aún todavía.
20:30O sea, como que legalmente estamos un poco desamparados.
20:33Y cuando digo desamparados me refiero a hombres y mujeres, porque como hablábamos en el capítulo anterior,
20:37el acoso no es solamente, aunque en su mayoría es hacia las mujeres, hay hombres que también lo han sufrido,
20:43lo han sentido, de hecho lo sienten con frecuencia, porque es un tema hasta cultural.
20:46Y lo hablábamos en el capítulo anterior.
20:49Entonces, ¿qué tenemos a mano legalmente en caso de atravesar por una situación así?
20:55Porque queda como un poco de desesperanza.
20:57Sí, mira, yo te puedo decir que si es una mujer, tú tienes ahí la ley de violencia intrafamiliar,
21:03que pudieras ver si tienes ahí un...
21:05Sí, como se dice usualmente, buscarle un bajadero.
21:10Exacto, pero también tienes la opción penal, si quisieras hacer una denuncia.
21:15Vamos a explicarle a la gente la diferencia que hay entre una denuncia penal y la otra sería la civil.
21:23Exactamente, la civil, que son daños y perjuicios.
21:25O sea, tú vas a hacer una demanda de daños y perjuicios.
21:28Pero ¿qué pasa? Que si tú no tienes el amparo o esa protección dentro de tú...
21:35Porque estamos hablando de que esto sucede en un ambiente laboral.
21:39Si tu empresa, si tus supervisores, si tus compañeros no respaldan, no te respaldan
21:46a través de unos protocolos y unos procesos que tú puedes crear internamente como organización,
21:51es muy difícil, Miralba, que alguien vaya a hacer una denuncia penal o civil,
21:57porque además eso implica un gasto para la persona y un dolor de cabeza y miedo,
22:02y hay mucho miedo al despido también.
22:05Entonces, realmente estamos un poco maniatados con eso y tampoco tenemos estadísticas.
22:12¡Wow! Tú como abogada, como profesional del derecho, ¿qué le recomiendas a las empresas
22:19para prevenir y cuidarse de casos de este tipo?
22:24Protocolos de acoso laboral.
22:26¡Internos!
22:27¡Internos! ¿Qué funcionen? Porque ahí voy. Yo trabajo y asesoro mucho a las empresas
22:32con temas de programas de bienestar laboral. Precisamente en búsqueda de crear un entorno
22:38laboral saludable, donde la gente encuentre propósito, felicidad.
22:46Pero una de las recomendaciones que hago es incluir dentro de su programa de bienestar
22:51las políticas que van a regir dentro de su empresa en torno a lo que son temas de acoso
22:56laboral. Pero no crear un protocolo para tú decir, checklist, sí lo tengo.
23:05Que funcione, que se aplique.
23:07Que funcione, que se aplique y que la gente lo conozca. O sea, que sea de conocimiento
23:14de toda la población, exactamente, de colaboradores, de que tu empresa te cuida
23:19y de que ante cualquier acoso que alguien se sienta, hay una respuesta, hay una intervención,
23:27de la empresa y hay un apoyo de la empresa. Obviamente eso conlleva investigaciones,
23:33eso conlleva muchas cosas, pero que exista eso.
23:35Que esté ahí.
23:36Que se sepa que está.
23:36Y que haya un responsable de llevar a cabo eso que está ahí.
23:40Le genera eso tranquilidad a la gente.
23:42Claro que sí. Y además, también te digo que cuando yo estoy en una empresa donde se está
23:47cuidando todos estos detalles y yo, o sea, si yo quiero ocasionar algún tipo de acoso,
23:56yo lo pienso. Porque yo sé que esta empresa en la que yo estoy...
24:00Te puede sancionar.
24:01Que la vida protege, exactamente. Y que hay consecuencias. Y como empresa tú puedes establecer
24:06cuáles son esas consecuencias.
24:07Y finalmente, para ser un poco abogado del diablo, si la empresa pone estos protocolos,
24:15si la persona que ha cometido acoso, sabiendo de ese protocolo, transgrede eso,
24:22pero sabe que no hay una penalidad legal, pudiera demandar a la empresa ante una acción
24:29de la empresa por acoso, sabiendo a esa persona que legalmente...
24:34Yo sé que es un poco twisted lo que te estoy diciendo, pero...
24:40No, porque la empresa tampoco está...
24:43O sea, la empresa supongamos te sanciona o te suspende o te...
24:47Exacto, sanciona y digamos administrativa.
24:50Y entonces esa persona dice, pero él me está despidiendo, ellos me están despidiendo
24:53por un ilícito que no existe.
24:57Voy a demandar.
24:58Sí, pero por ejemplo, tuve un caso donde había una presunción de acoso
25:06y la empresa obviamente no tenía las evidencias, pero para la empresa era muy importante cuidar
25:12el bienestar de la persona que se estaba sintiendo incómoda y el bienestar general.
25:17Y además para la empresa era importante también enviar un mensaje a todos los colaboradores.
25:24Y evidentemente que la razón de la desvinculación no fue acoso.
25:29No, simplemente tomó la decisión.
25:31Obviamente, exactamente.
25:31Pero era como secreto a vosotros.
25:32Todo el mundo sabía, pero oficialmente...
25:35Eso iba añadido también con otros elementos que te ayudaban a...
25:39Mandar un mensaje.
25:40Exactamente.
25:40No se tolera.
25:41Exacto.
25:42No toleramos ningún tipo de acoso.
25:45Ni de hombre a mujer, ni de mujer a hombre.
25:49Ni de mujer a hombre.
25:49Porque también se da.
25:50Porque no estamos...
25:51¿Tú has tenido casos de hombres que se han acercado legalmente?
25:56No.
25:57Solo he tratado con casos...
25:59De mujeres.
25:59De mujeres.
26:01Y no han sido tampoco acoso físico, sexual.
26:04O sea, por lo que te acabo de decir.
26:06Claro.
26:06Y por lo que ya ustedes han hablado de los tipos de acoso.
26:09De los tipos de acoso.
26:11Carol, gracias por esta...
26:12Wow.
26:13Conversación un poco desalentadora.
26:16Saber que no tenemos un marco legal que prevea este tipo de situaciones.
26:20Que, obviamente, pues no todas llegan al extremo de una violación y un asesinato.
26:25Pero que sin duda perturban la salud mental de quienes sufren y padecen el acoso.
26:30Siendo una acción, una actitud tan común en nuestra sociedad.
26:34Aunque no lo hablemos con tanta frecuencia.
26:37Gracias, Carol.
26:38Vamos a poner por aquí abajo...
26:39Bueno, ya se puso.
26:40Arroba el Instagram de Carol para que la gente también sepa dónde buscarla.
26:44Arroba Club Bienestar Laboral.
26:46Por ahí también la pueden encontrar.
26:48Gracias una vez más.
26:48Gracias a ti.
26:49Y qué bueno verte.
26:49Qué bueno visibilizar estos temas y crear conciencia de estos temas.
26:54Son incómodos, son incómodos, pero hay que hablarlos.
26:56Hay que hablarlos.
26:57Gracias.
26:57Gracias a ti.
26:58Y la muerte de mi papá.
27:00Y yo creo que la fortaleza que me da saber que él siempre me acompaña, me ha enseñado que no.
27:05Que no me morí físicamente.
27:09Quizás una parte de mi alma murió con él.
27:11Y yo creo que el fin de mi papá.
27:21Qué bueno visibilizar los of Swiftímetros.
27:26Que no te haya entrenado.