Échange tendu entre Paul Sugy et Julien Dray sur la guerre en Ukraine

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Dans l'Heure des Pros 2 été, sur CNEWS, l'ancien député Julien Dray et le journaliste Paul Sugy ont eu un débat tendu sur la place des États-Unis dans le conflit entre l'Ukraine et la Russie.

Transcript

00:00– Je pense que l'Europe, parce que je vous ai écouté,

00:03et vous avez fait un plaidoyer pro-domo pour Emmanuel Macron,

00:06c'est votre droit.

00:07Moi, si vous voulez, personnellement, je suis, je vous le dis honnêtement,

00:11révolté par son comportement.

00:13Parce qu'il a été nu sur cette affaire-là depuis le début.

00:17D'abord, il s'est précipité dans les bras de Poutine, n'obtenant rien.

00:20Rappelez cette image, voilà.

00:21Après, il a joué tous les jeux, etc.

00:23Et là, je vais vous dire ce qui se passe,

00:24parce que peut-être que ça ne se dit pas comme ça.

00:26Là, il est en train de chauffer Zelensky.

00:28Il est en train de le chauffer par l'air.

00:30En lui disant, tu ne peux pas te laisser faire, on va être derrière.

00:32Et si le président Zelensky suit les conseils d'Emmanuel Macron,

00:35quand lui, il va commencer à faire la fermeté,

00:38vous allez voir où sera Emmanuel Macron.

00:39– Ce qui se passe en Ukraine, si je peux me parler,

00:40c'est pour ça que j'étais un peu choqué par la désinvolture

00:42avec laquelle vous évoquiez dans un premier temps le sacrifice.

00:46C'est l'impression première que vos mots m'ont fait

00:48lorsque vous parliez du fait du mot pour pas grand-chose.

00:50– Je ne joue pas avec la guerre, je ne joue pas avec la mort,

00:52mais je sais qu'il y a des jeunes qui meurent aujourd'hui.

00:53– Ce qui me choque un peu dans cette forme de désinvolture,

00:56c'est que ce qui se passe en Ukraine actuellement,

00:58si je peux placer une phrase, dans ces cas-là, c'est moi finir.

01:00Ce qui se passe actuellement en Ukraine,

01:03c'est que vous avez une offensive très forte défense russe

01:05qui sont en train de prendre toutes les garanties territoriales

01:07qu'il leur faut pour arriver avec toutes les cartes en main

01:08pour une négociation ensuite en Alaska.

01:10Et que les Ukrainiens qui sont en train de mourir,

01:12non pas pour pas grand-chose, ni même seulement pour un brin de terre,

01:15sont en train d'essayer de faire en sorte, du mieux qu'ils le peuvent

01:17et avec les moyens qui sont les leurs,

01:19que Vladimir Poutine n'ait pas toutes les cartes en main.

01:21Moi, ce que j'essaie simplement de dire,

01:23c'est que la France...

01:26Pourquoi la France n'a pas donné les armes qu'il fallait ?

01:28Pourquoi la France n'a qu'intensifié son soutien économique et militaire

01:33et les livres en armes ?

01:34Après les mois et les mois de tergiversation.

01:36Vous n'êtes pas d'accord, on l'a bien compris,

01:38mais c'est la nature-mère de cette émission, évidemment.

01:40Je voudrais faire juste une mise au point.

01:42Moi, je ne suis pas dans la désinvolture

01:44et je n'insulte pas les jeunes Ukrainiens qui se battent,

01:46je les soutiens.

01:47Donc je n'admets pas qu'on essaye de me faire passer

01:48pour un petit pal toquet qui se moque

01:52de ce qui est en train de se passer.

01:53Oui, oui.

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