00:00Acaba de empezar, primer textual de Julieta, dice primero agradecida por estar acá hablando,
00:08le hicieron la salvedad como contaba Payares, un tribunal te tiene que preguntar si tenés algún vínculo con el imputado,
00:15que esto haga que os puedas mentir a favor de él, no es el caso justamente,
00:19y también le hacen la salvedad de las penas que reviste el falso testimonio de una causa de este índole.
00:24Empieza a declarar Julieta, vamos a ir leyendo, lo que trataron fue de buscar de manera muy desorganizada el tribunal,
00:32un grado de contención para que no se crucen, una vez que terminó con tarde y lo desalojaron de la sala,
00:37lo metieron en otra sala para que no se vea con Julieta, para que ella esté tranquila y pueda declarar,
00:43por dos elementos que el tribunal valoró, una posible revictimización y que además no se sienta intimidada por la mirada del sospechoso o del acusado.
00:51Acá remata también que el fiscal le dio la tranquilidad de que ella va a poder contar,
00:56sin interrumpir, claro, le dio como una tranquilidad.
00:59Después empezarán las preguntas, porque también...
01:02Primero esa, ¿cómo es el procedimiento? Primero esa cuenta todo, declara, declara, declara,
01:05y en algún momento la empiezan a interrumpir.
01:07Empiezan las preguntas, cuando ella dice, bueno, doy por terminada mi declaración,
01:10sabo que el tribunal le va interrumpiendo con alguna consulta especial de alguna aclaración,
01:15un concepto prolongado, y empieza a contar muy parecido a él,
01:18pero escuchen la primera frase de Julieta, la primera, no es que pasó 10 minutos,
01:23primera frase, primero estará agradecida por estar acá, y al toque dice,
01:27yo tuve un noviazgo con él del 2000 al 2005, y esta persona, ni siquiera el nombre,
01:32esta persona era súper controladora, primer textual si quieren ir poniendo,
01:37él es súper controlador desde el arranque de la pareja,
01:40lo lleva ya al inicio de la relación en 2000, año 2000 a 2005.
01:44Él me chequeaba todo, cuando viajaba me chequeaba absolutamente todo.
01:50Empiezan los textuales, que está diciendo Julieta dentro de la sala,
01:54le explicamos a la gente que es medio chino lo que estamos haciendo,
01:57pero como es un delito de índole sexual, no se puede televisar,
02:00por eso estamos contando con nuestro compañero Alex Caniza,
02:03periodista acreditado de América dentro de la sala, nos pasa los textuales.
02:07Y dice, Julieta, solo de la primera etapa de 2000 a 2005,
02:11vos pensás que los abusos ella los remite a 2018.
02:14Pero dice, solo ya en esa primera etapa de 2000 a 2005,
02:18ya terminé con ataques de pánico.
02:21Es decir, ella va para atrás y empieza a contar que en el inicio de la relación
02:25ya tenía ataques de pánico.
02:26Él a todo eso dice, no, los problemas empezaron cuando empezamos el litigio
02:30por los nenes y vos me inventaste la denuncia a mí,
02:33estoy poniendo las dos declaraciones.
02:34Claro, lo que dijo él y lo que está declarando en este momento Julieta Prandi,
02:38lo que está leyendo Mauro es lo que está declarando en este momento Julieta Prandi.
02:42Exacto.
02:42Hay una contradicción con respecto a las fechas.
02:45Estaba fijándome eso porque me quedó bien grabado.
02:47Él dice que la conoce a Prandi en el 99,
02:50que después con el tiempo ve un cartel, le manda un mensaje,
02:53pero empiezan a salir en el 2008 o 2009.
02:56Bueno, ella habla de 2000, de un noviazgo corto de 2000 a 2000,
02:59va corto, un noviazgo anterior.
03:00Porque se reencuentran después.
03:01Porque ellos tuvieron unos 35 años y después pervieron.
03:04No me acuerdo de eso.
03:05Se separaron y volvieron.
03:07Mauro, en las primeras frases que utiliza de la declaración,
03:11no habla de abuso sexual.
03:12No, no.
03:12Por el momento es...
03:13Está yendo más para atrás, los abuso sexuales en el 2018.
03:16Claro, empieza con el control que tenía él sobre ella.
03:19Claro, habla de la celopatía, del control...
03:22Está poniendo el contexto...
03:23Igual no coinciden entonces en el inicio del romance.
03:25No, Julieta lo que hace es señalar que en el 2005 hubo una relación.
03:30Claro.
03:30Que después ahora está retomando y dice, en ese momento yo ya no vi más a esa persona.
03:34Hasta el 2008.
03:36Ah, exacto.
03:36Él relata que del 2008, entre 2008 y 2009, empezó para él su noviazgo.
03:41No es menor la diferencia.
03:42No.
03:42Cómo percibe cada uno el vínculo.
03:44Ella lo sitúa en 2000 a 2005, el inicio, y él salta de esa situación y va a 2009 directamente.
03:50Y a ella lo percibe como un controlador, un tipo que manejaba todo.
03:55Ahora, la pregunta es, ¿acá qué se está juzgando?
03:58¿El control machista, los hechos de violencia machista en términos de un control sobre los actos de una mujer
04:06o se está juzgando el abuso?
04:08Acá se está juzgando el abuso sexual prolongado a lo largo del tiempo.
04:12Esa es la diferencia, conceptar un delito mucho más grave que si querés un control que no está bien,
04:17pero lo aclaro en la escala penal.
04:19¿Pero es necesario este contexto entonces?
04:21Está bien porque ella quiere encuadrar el delito.
04:23Empieza a ver el perfil de él, claro.
04:25Sí.
04:25Eso es lo que ella empieza a contar.
04:27Que en ese momento, me parece que con el infierno que vivió se da cuenta que era un controlador.
04:32Pero por ahí en ese momento, pensó, ay, no se me quiere tanto que me siga.
04:35Y al margen del testimonio y del contexto, calculo que lo que está haciendo Julieta
04:39es tratando de sacarse esa mochila que lleva sobre su cuerpo.
04:43Y bueno, y está largando todo.
04:45Obvio.
04:45Está largando todo.
04:46Y aparte, esta declaración es la que vale.
04:48Si bien las dos anteriores que hizo en sede judicial tienen valor,
04:51los actos de un juicio son los actos válidos.
04:54Claro.
04:54Por eso es tan importante que ella detalla absolutamente todo.
04:57Volvamos a la cuestión de fondo.
04:58¿Cómo se prueba un delito?
05:00Y yo siempre digo acá, dependés de qué tribunal te toca.
05:04Acá me arriesgo a decirte que más allá de que se ha condenado a delincuentes sexuales
05:11con la mera presentación de la denuncia de una denunciante o víctima,
05:16en general dependés de la mirada ideológica jurídica que tenga un tribunal.
05:22Te toca un tribunal machirulo, te dice a su casa, acá no pasó nada.
05:25Porque no hay pruebas.
05:26Te toca un tribunal con perspectiva de género, te toma la declaración de ella
05:30como una prueba directa y te dice adentro.
05:33¿Sabemos algo de este tribunal?
05:34¿Sabemos algo? ¿Conoces algo?
05:36Sí, pero no me animo a decirte.
05:38Habría que ver, también es importante ver cómo han fallado en casos similares.
05:42Bueno, en su momento, ella, y hasta que llega a encontrar el manejo también de Orlando,
05:50ella hacía una crítica muy profunda con respecto a lo que estaba pasando entre el tribunal.
05:54Ella veía que iba y contaba algunas cosas y que el tribunal no acionaba.
05:58Vamos a contar que a Julieta le llevó mucho tiempo terminar de encontrar un estudio jurídico.
06:03La representaron, no vamos a nombrar, un montón de abogados.
06:06Había un momento que llegaba y todo iba para atrás.
06:09Y Julieta volvía a empezar.
06:10¿Pero tanto poder tiene?
06:12No tengo idea, pero ¿sabes qué?
06:13Bueno, esto se habló mucho.
06:15Ella tuvo muchos abogados, conocidos, y hasta que no llega burlando, esto no...
06:20Porque parecía que el juicio no iba a llegar nunca.
06:22Perdóname lo que acabás de decir, me quedé pensando, es terrible.
06:28Digo, depende de dónde caiga la mirada.
06:30Pero vos tenés dudas de que es así.
06:31Pero mirá, yo me quedé pensando lo mismo.
06:33¿Un tribunal no tiene que ser parcial?
06:35Pero yo les pregunto, ¿ustedes creen que los jueces que se sientan en un tribunal no tienen su propia ideología?
06:40O venimos de contarles, pongo un ejemplo.
06:42El Poder Judicial está integrado por gente machista.
06:45Venimos de un juez que se llama García Mañón, que renunció a su cargo porque lo pescaron mandándole mensajes de acoso a una empleada propia.
06:52Entonces vas a depender de quién te toca, o tal vez te lo puedo decir al revés.
06:55Contar y te va a decir, y bueno, porque es famosa tal vez me condenen.
