Maslatón en Crónica: "El plan económico de Milei está terminado"

Cronica

A pocas horas de conocerse una encuesta que revela que más de un 60% de los argentinos no llega a fin de mes y que la imagen positiva del presidente de la Nación viene en franca caída, Crónica convocó a la palabra y al análisis del reconocido economista Carlos Maslatón quien supo coquetear con el espacio libertario.   "A Milei le venden que las cosas van bien pero no es así", sostuvo.

Transcript

00:00La Argentina Real, casi nadie llega a fin de mes.

00:05Preparate porque en agosto aumenta todo.

00:09Suben los colectivos, el subte, la prepaga, los alquileres y las expensas.

00:15Por esto el colectivo mismo vale 500 más, ¿no?

00:17Habla Carlos Malatón.

00:21En vivo, ¿cómo estás, Carlos? Buenos días.

00:24Malatón fue compañero de Ruta, de Viray en su momento.

00:26¿Cómo estás?

00:26Bien, bien, todo el orden.

00:28Todo el orden, tratando de saber qué pasa realmente.

00:34¿Qué pasa en qué aspecto?

00:36Económicamente y financieramente.

00:38Vos el otro día dijiste que este programa está terminado.

00:41Te oí decir eso.

00:42Está terminado.

00:43Para mí está terminado, sí, sí, sí.

00:45Está terminado.

00:46Este programa técnicamente terminó en enero de este año.

00:49Sí.

00:50Ahí lo empezaron a hacer remiendo,

00:51a ver si lo podían perpetuar en el tiempo,

00:54pero hace una macana tras otra.

00:56Por ejemplo.

00:57Ya te lo dije varias veces,

00:58cuando me diste oportunidad de estar en el piso,

01:02por supuesto, siempre soy cordialmente invitado, lo sé.

01:05No funciona el país caro.

01:07Este país caro que armaron Caputo y Mila y se forma

01:10con un tipo de cambio artificial, bajo,

01:14y se forma con un gobierno que paga tasa de interés.

01:17Yo recién estaba escuchando,

01:18no sé quién habló antes de este bloque.

01:21De este bloque.

01:21Un economista, el colega tuyo.

01:23¿Quién habló?

01:24Goldstein, Federico Goldstein.

01:25Bueno, perfecto.

01:27Dice que se está emitiendo.

01:28Bueno, fíjate lo que él dijo.

01:29Lo último que dijo es muy técnico,

01:31pero es muy importante.

01:32Dijo que lo que se ve es un crecimiento tremendo de depósitos.

01:36Pero esto no es algo bueno,

01:38es algo pésimo en realidad,

01:39porque no es que es plata que estaba afuera

01:40y que fue a los bancos.

01:43Esto es la multiplicación secundaria del dinero

01:45y tiene el mismo efecto que la emisión monetaria.

01:48Fue logrado con tasa de interés que fue pagando el gobierno.

01:52Sí, que son fortunas.

01:52Los intereses son superiores a la desvalorización.

01:57Sí.

01:57Y eso lo que te genera es una acumulación de deuda gigantesca en el país,

02:02un tipo de cambio recontrabajo, un país carísimo,

02:05y así no funciona.

02:07Por eso que se ve la recesión que se ve en todos lados,

02:09a pesar de que el gobierno dice que estamos en expansión.

02:12Yo no sé qué es lo que ven.

02:13¿Qué sector ven para arriba?

02:15Construcción destruida.

02:16El costo de la construcción es más alto que el usado.

02:21Todo lo que es campo para abajo,

02:23turismo muerto, recontra muerto,

02:25los negocios que ves en cualquier ciudad para abajo,

02:28restaurantes, todo esto, estamos en una recesión gigante,

02:31producto de una mala política económica,

02:33que por supuesto la pueden corregir.

02:34Y por supuesto la pueden corregir cuando ellos quieran

02:35y cuando tomen conciencia de lo que están haciendo.

02:37Carlos, pero para vos la recesión es porque es un país caro.

02:43Pero lógico, siempre.

02:44Siempre que vos tuviste recesión en el país es porque es un país carísimo.

02:48Y siempre que tuviste expansión es con un país barato.

02:51Pero cuando vos decís...

02:51Lo que quieras de los últimos 60 años lo podemos recorrer.

02:55Perdón, Carlos, cuando vos decís la tienen que corregir,

02:57la pueden corregir ellos.

02:57¿Qué es, devaluando?

02:58¿Qué es lo que tienen que hacer?

02:59No es devaluando.

03:02Esa palabra tiene que estar proscripta del lenguaje económico argentino y mundial.

03:06¿Y cómo lo llamamos? ¿Valor real del dólar?

03:07¿Cómo dejar flotar el dólar?

03:10Tiene que dejar que funcione el mercado.

03:12No hay mercado ahora, lo ponen ellos el precio, lo ponen para abajo.

03:17Primero por un error económico, ideológico, si quiero ser bien pensado.

03:20Pero, en segundo lugar, lo hacen porque están encubriendo un gran negocio

03:26que es solamente financiero.

03:28El único que gana plata en el país es el que está adherido a la bicicleta financiera

03:33que arma el gobierno.

03:35Bicicleta financiera que tiene varios antecedentes en el país y que siempre terminó mal.

03:39Vos sos un financiista, un tipo que vive de eso.

03:43¿Te va bien a vos?

03:46Yo sí, pero yo no opero en Argentina.

03:49Soy un hombre del Bitcoin.

03:51O sea, no, pero los...

03:53Si vos me preguntás si yo participo de la bicicleta financiera, no, no, no.

03:57Decideamente no.

03:58¿Y conocés gente que lo hace?

04:02Y cualquier cantidad.

04:03Es el negocio de los últimos dos años.

04:06No tenés que hacer nada y ganás 60, 70% anual en dólares.

04:09Pero, pará, Carlos, ¿cuál es...?

04:10Este es el modelo económico.

04:11Pero, pará, ¿cuál es el punto de equilibrio?

04:13Porque cuando estábamos con el dólar regalado, había una inflación que era altísima.

04:16O sea, teníamos los españoles viviendo acá, viviendo en Puerto Madero, con 80 dólares.

04:20O sea, están toda la semana disfrutando de Puerto Madero.

04:24¿Cuál es el punto de equilibrio?

04:26Primero, ese es otro término que yo te lo voy a impugnar.

04:31No existe el equilibrio en economía, existe la libertad de precios.

04:35Yo te puedo decir a dónde yo creo que tiene que ir el tipo de cambio,

04:39o de lo que te voy a decir podés deducirlo.

04:41Argentina más o menos tiene que ser un país caro, barato en realidad, como España o como Brasil.

04:50Que es la mitad de Argentina y en algunos casos es un tercio.

04:54Hoy es carísimo, no puede funcionar.

04:56El precio del tipo de cambio lo va a decir el mercado.

04:58Para que lo haga el mercado, el gobierno tiene que hacer tres cosas.

05:01Una, no vender más bonos en dólares.

05:03Dos, no intervenir en el mercado de futuros.

05:06Dos, tres, no pagar más tasa de interés con una finalidad que no sea fiscal.

05:10Cada 15 días este funcionario, Pablo Quirno, que ustedes lo ven, que anuncia licitaciones.

05:15Esas licitaciones que hace no son para pagar el gasto del tesoro.

05:21Son para mantener este rendimiento financiero alto en pesos,

05:26para que vos especulando con colocaciones en pesos que te garantiza el gobierno,

05:30le ganes a la presunta devaluación del dólar.

05:33Este es el negocio argentino máximo y es un negocio improductivo

05:37que impide trabajar, directamente impide trabajar.

05:40Por eso que se está fundiendo todo el mundo.

05:42Carlos, ¿en qué otra época de la Argentina se aplicó este plan?

05:47¿Martínez de Hoz?

05:48Este tipo de plan fue fundado en el año 1979 y duró hasta 1981.

05:55Presidente Videla, Ministro de Economía Martínez de Hoz,

06:00Presidente del Banco Central Adolfo Dís.

06:02Ahí se creó esta escuela económica, que no tiene antecedentes en ninguna parte del mundo.

06:07Por eso cuando viene el Fondo Monetario, no entiendo esto que estamos comentando.

06:11No lo entienden porque no lo vieron en ninguna parte.

06:15¿Cómo dijiste?

06:16En Chicago no la enseñan.

06:20No, porque no se hace, créeme Chiche, no se hace en ninguna parte esto.

06:23Esto de que el Banco Central o la tesorería paguen plata porque sí,

06:29te paguen un interés sin ninguna finalidad, no es para intermediación financiera,

06:33no es para nada, esto es un invento argentino.

06:36Te voy a contar quién más lo hizo esto, Alfonsín en el último año.

06:40Vos andá recordando que tenés historia, hasta un programa tuyo llamó Memoria.

06:44¿Cómo terminó esto en el año 81?

06:47¿Cómo terminó en el 89?

06:49Alfonsín hizo lo mismo, queriendo llegar a las elecciones del 89,

06:53sin un desorden financiero, logró todo lo contrario.

06:57La tercera vez que se hace es con Macri, con Macri, con el ministro Estrusenegro

07:02y con Caputo.

07:03Y Milley, que iba a hacer una cosa totalmente contraria a eso,

07:06hizo lo mismo que hizo el gobierno de Macri, con Estrusenegro y con Caputo,

07:10para colmo con Caputo como ministro, repitiendo los mismos errores.

07:15Por eso yo te digo que esto no dura.

07:16Pero ese error para nosotros...

07:17Si ellos modifican esto...

07:18Pero para ellos es un éxito.

07:20Claro.

07:20Te dicen, la inflación la bajamos.

07:22Para ellos es un éxito.

07:23Eso de la inflación que bajaron...

07:27La inflación está reprimida.

07:29Cuando vos tengas un tipo de cambio real,

07:31lo que va a pasar es que los precios nominales en pesos van a subir

07:35y los precios reales en dólares van a bajar.

07:38Esto es lo que va a pasar ahora.

07:39Ahora vos creés...

07:40Miren ellos, los precios en dólares van a bajar.

07:43Carlos, ¿vos le creés a los datos de inflación o no?

07:44Sí, yo creo que...

07:45¿Los datos de inflación?

07:48No están arbitrariamente tomados.

07:51Los servicios no pasan por ahí.

07:53Las cosas que uno gasta no pasan por el 1,5% o 2% mensual.

07:57Pero al margen de eso, al margen de si están bien o no,

08:00falsificados o no, o se pasan en un criterio que no es el real de la gente,

08:05te digo que los precios están reprimidos,

08:06que van a ser más altos en los próximos meses.

08:08Está bien, pero el tema es el siguiente.

08:10Estos son planes electorales.

08:11Son planes que conspiran inclusive contra sus propios intereses.

08:14Cuando terminen las elecciones, ¿cambia todo?

08:20La realidad va a ser que tenga que cambiar todo, sí.

08:23En principio va a generar algunos impronazos y después yo creo que va a ser mejor para el país.

08:29¿Vos decís que lo puede pilotear Millet o no?

08:32¿Sabe eso?

08:35Bueno, bueno.

08:37A ver, vamos a analizar la psicología de Millet con esto.

08:39Te pregunto a vos.

08:41Fue optimista.

08:42Te quiero decir algo.

08:43Los únicos dos tipos en el gobierno que tienen conciencia de que están haciendo mal las cosas,

08:51son dos sujetos.

08:52Uno, Caputo, y otro, Boussilly.

08:54Ministro de Economía, presidente del Banco Central.

08:57Ellos son tipos de mesa de dinero y saben que esto no tiene sustentación.

09:01Millet, si vos hablabas con Millet hace 5 o 6 años, esto lo hubiera impugnado.

09:05Con sus argumentos, diferente de lo que yo estoy usando, pero él hubiera dicho que esto no se podía hacer.

09:12De hecho, lo que dijo durante Macri, dijo que esto estaba mal.

09:14No, pero el tema es el siguiente.

09:17Boussilly.

09:17Te voy a decir porque no lo hizo.

09:19Boussilly y Caputo.

09:20Boussilly y Caputo saben que están actuando mal.

09:23Lo contienen en la iglesia.

09:23No lo dicen públicamente.

09:25No lo dicen públicamente, pero yo te digo.

09:27Bueno.

09:29Pero se benefician ellos también.

09:30No, por eso, yo te digo, en su conciencia.

09:32Yo no sé lo que hablan ellos internamente.

09:34No hablo con ellos.

09:35Pero yo sé que ellos, al ser personas de mesa de dinero, saben que esto no tiene sustentabilidad.

09:41Ahora, déjame decirte un par de cosas sobre Millet que ustedes me han preguntado.

09:45Por favor.

09:46Bueno, Millet es probable que él esté como sedado con estas cosas.

09:53O sea, que diga, él que crea firmemente que las cosas van bien.

09:56Se la han vendido así, o él se convenció, o tiene necesidad mental de convencerse de que las cosas van bien.

10:03Ahora, él con este fracaso económico y con los números malos que van a venir, se va a sorprender mucho y no va a saber qué hacer.

10:09Él va a tener que tomar la decisión más importante de su gobierno.

10:12Este año va a ser.

10:13Sí, echar a Caputo.

10:14No el año que viene.

10:15Echar a Caputo.

10:15Que es el cambio de plan económico.

10:17Ah, cambio de plan económico.

10:19Pero cuál sería la...

10:19Porque Caputo haga una cosa distinta de esta.

10:22¿Cuál sería la alternativa?

10:23No sé.

10:24¿Un plan de qué tipo?

10:26¿Un plan de shock?

10:27Un plan de liberación del mercado real.

10:29Un plan de liberación del mercado real.

10:31No hay más shock acá.

10:33No hay más shock.

10:34El gasto público no lo van a poder cortar.

10:36Es que esto no pasa por el gasto público, chiche.

10:38Esto pasa por el gasto financiero.

10:41Ellos cuando te dicen que tienen equilibrio fiscal, están mintiendo porque no cuentan la deuda.

10:46No cuentan esto que yo te estoy diciendo.

10:48Entonces, arbitrariamente te toman lo que recauda la FIP, o el ARCA, como se llama ahora, la DGI, Maladuana,

10:54y te dicen, yo esto lo imputo a estos gastos arbitrariamente que yo digo que los cubro.

11:00¿Y la deuda dónde lo ponen?

11:01Los intereses de la deuda interna.

11:04Ya ni te hablo de los fondos monetarios, de los externos.

11:06¿Dónde lo ponen?

11:07No, eso no se cuenta.

11:08No se cuenta.

11:09Y el otro día yo discutí...

11:11Sí, te escucho.

11:12Sí, te espero.

11:13Dale, me aguantaba.

11:14No, no, no, el otro día yo leí que Kirno puso, que Kirno, Kirno, que es el que saca los bonos a las dos semanas,

11:25él dio una explicación de que la deuda en verdad se rolea, o sea, como la deuda se pasa para adelante,

11:33no la cuenta como gasto, total siempre me la van a renovar, dice, como si en Argentina siempre se renovara la deuda,

11:40nunca hubiera habido ningún default si fuese así como él dice.

11:43No la cuentan, tienen un esquema mental donde sacan el gasto financiero, por eso que los números...

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