رئيس لجنة تقصي الحقائق بأحداث الساحل السوري للعربية: حددنا المشتبه بارتكابهم الانتهاكات

Alarabiya العربية

رئيس لجنة تقصي الحقائق بأحداث الساحل السوري للعربية: حددنا المشتبه بارتكابهم الانتهاكات  #سوريا #نشرة_العاشرة #قناة_العربية جمعة الدبيس رئيس لجنة تقصي الحقائق في أحداث الساحل السوري

Transcript

00:00من دمشق معنا رئيس لجنة تقصي الحقائق في أحداث الساحل السوري القاضي جمعة بيس أهلا بك

00:05إذن اللجنة خالصت إلى تقريرها النهائي بشأن انتهاكات الساحل

00:10تفاصيل أوفى حول هذا التقرير بشأن الانتهاكات طبيعتها دوافعها وكذلك ضحايا هذه الانتهاكات

00:16مساء الخير لك والسائد المشاهدين وشكرا على الاستضافة

00:24أعتقد أننا أعطينا تفصيلا كاملا وموجزا ولكنه كاملا عن محتوى التقرير أثناء المؤتمر الصحفي

00:33بالمختصر نستطيع أن نقول أننا تحدثنا عن تقرار تشكيل اللجنة ثم عن منهجية اللجنة ثم عن معايير اللجنة

00:41ثم عن عمل اللجنة على الأرض وكيف توصلت إلى هذه النتائج

00:46تحدثنا كذلك عن أعداد الضحايا من القتلى من الطرفين

00:52تحدثنا عن أعداد المشتهب بهم وختمنا الموضوع بالتوصيات التي خرجت بها اللجنة

00:58طيب اللجنة وصفت الانتهاكات بالجسيمة

01:02هل كانت تفصل لنا طبيعة الانتهاكات في أحداث الساعل وكذلك الضحايا هذه الانتهاكات؟

01:12طبعا اللجنة حددت وفق الآلية المتبعة لديه المعايير المرعية

01:17أسماء الضحايا المدنيين أو المدنين المحتملين

01:21والذين قد يكون هناك معهم أشخاص من العسكرين السابقين

01:25الذين أجروا تسويات مع العهد الجديد مع الحكومة الجديدة

01:30ولكن بالمجمل هذا العدد كما أعلن عنه 1426 شخص

01:35نسميهم مدنين محتملين لأن بعضهم مدنين وبعضهم لا نجزم بأنهم مدنين

01:40من الطرف الآخر ما وصل إلينا من القوات الأمنية

01:43تم قتل 238 شابا كما ورد في التغرير من القوات الأمنية

01:50على أيدي الفلول أو ما عرف عليه بهذا الاسم

01:55وقد قمنا بتعريف من هم الفلول

01:58هم جماعات مسلحة منظمة مرتبطة بالنظام السابق خارج عن القانون وشرعية الدولة

02:05طيب اللجنة وصفت الانتهاكات بأنها واسعة وكانت غير منظمة

02:10وكانت طائفية بالتحديد

02:13هل لك أن تفصل لنا بالتحديد طبيعة هذه الانتهاكات؟

02:19طبعا مسألة الطائفية نحن فصلنا في ذلك

02:23أن لم تكن طائفية هناك كان أحيانا يشأل الشخص

02:27أنه أن تنتمي لطائفة معينة أم لا

02:29ويتم للأسف التعامل معه على هذا الأساس

02:33لربما من تابع التغرير أصبح لديه صورة عن توصيف اللجنة لهذه الحالة

02:40هي ليست طائفية محظة وإنما هناك دوافع ثائرية

02:44لا يمكن أن ننسى الانتهاكات الجسيمة التي تعرض لها الشعب السوري

02:49خلال الثورة السورية وقبلها بل ومنذ استلام نظام السوري الحافظ الأسد عام 1771

02:56وأحداث حماوة متهلاها

02:58وتوجد ذلك بالانتهاكات الجسيمة التي توقعت أثناء أحداث الثورة السورية

03:04في الشهر الثالث من عام 2017

03:06وبالتالي الانتهاكات لم تكن طائفية محظة ولم تكن دوافعها إيدولوجية وإنما ثائرية

03:12كان هناك اعتداء على بعض القرى التي تنتمي لطائفها المعينة

03:20وليس على كل القرى وليس على كل البلدات وليس على كل الطوائف

03:24وإنما هناك اعتداء فسرته اللجنة من خلال القراءة التي وصلت عليها والتحقيقات والتقصي

03:32أنه مدهوة بدوافع ثائرية وليس بدوافع طائفية محظة

03:36هذا ما وصلنا إليه

03:38طيب بحسب تقريركم النهائي

03:40بالنسبة للانتهاكات

03:41لجهة الانتهاكات نعم هناك انتهاكات جسيمة تصل إلى حد القتل وهو أشد انتهاك يمكن أن يوصف

03:52وهناك أيضا انتهاكات سرقة أو اعتداءات لفظية شتائم أو بعبارات طائفية

04:02وكل ذلك تعتبرها اللجنة انتهاك ولكن على درجات

04:05تندرج بين الاعتداء اللفظي والإذاء اللفظي كما يقال أو كما يوصف القانون السوري بالذن والقدح

04:12الذي يقال له في القانون السوري نحن واسميناه الاعتداء اللفظي

04:15وترتقي أو تنحدر ربما نقول على تعبير الردق إلى القتل والحرق أحيانا

04:22والحق الأذى الجسدي وإلى ما ذلك

04:26طيب بحسب ما خالص إليه التقرير النهائي للجنة

04:31يعني من الطرف الذي يتحمل مسؤولية انتهاكات التي حصلت في حداث الساحل

04:37كما قلت قمنا بتحديد أسماء مشتبه بهم 298 شخص ممن يشتبه بهم أنهم ارتكبوا انتهاكات بحق المدنيين المحتملين

04:51بالجهة المقابلة قمنا بتحديد أسماء 265 شخصا من من ارتكبوا اعتداءات وانتهاكات

05:00رضي جمعة هذا واضح لا أقصد شخصيات معينة أقصد هل يتبعون طرفا أو جهة معينة في الداخل السوري

05:08نعم هناك هذه المجموعات طبعا لما نصع التحقق بشكل دقيق عن خلفية هؤلاء

05:19هناك من هو مدني هناك من ينتمي للفزعة أو ما عرف عليه التسميته باسم الفزعة ومصطلح الفزعة أثناء أحداث ستة مارس أو بعدها

05:28هناك مجموعات قد تنتمي بعض الأفراد ينتمون لبعض المجاميع العسكرية

05:33هناك مجموعات من اللصوص الذين امتهموا السرقة وقد وجدنا هذا بشكل أكيد

05:40بحيث أن من قدموا إلى الساحل أثناء الأحداث كان معهم معدات السرقة بشكل مسبق

05:46مما يدل علنيتهم في ارتكاب أي هم مجرمون بدون سبب آخر هو مجرم هكذا

05:52جاء ليقتل جاء ليسرق فهذه المجموعة التي أدرجناها في قائمة المشتبة بهم

05:58تضم كل هؤلاء الأطياء

06:00نحن كما قلنا أكثر من مرة نبني استنتاجاتنا على الشبهة وليس على اليقين ولا حتى على الشك الراجح

06:09وبالتالي هذه التفاصيل وهذه الجزيات متروكة للقضاء

06:14هو من يحدد أن هؤلاء هم فعلا منتهكون أما تقرر براءتهم أو منع محاكمتهم أو ما إلي ذلك

06:21طيب قضي جمعة قلتم خلال التقرير النهائي أن الدولة السورية لم تكن مسيطرة بشكل كامل خلال أحداث الساحل

06:30هل كانت تفصل لنا على أي أساس توصلت اللجنة إلى هذا الخلاصة؟

06:38تعلمون أن نظام بشار الأسد ترك البلاد بلاد خربة بلاد مدمرة

06:47على مدى 14 سنة من عمر الثورة وفي الفترة الأخيرة التي سبقت رحيله

06:54وحل الجيش البلاد أصبحت بلا جيش بلا حكومة

06:58البلاد أطلال لاحظناها كما لمسنا ذلك

07:03لم يكن هناك جيش الجيش السوري الحديث تشكل حديثا ضم مجموعات من الفصائل

07:09مجموعات من المنتسبين الجدد لم تكن السيطرة كاملة

07:14وأحيانا كانت السيطرة معدومة تقريبا

07:17في 17 مايو أعتقد أعلن وزير الدفاع السوري السيد مراف أبو قصر

07:22أي بعد الحدث بشهرين أعلن أنه تم دمج كافة الفصائل تحت الجيش السوري

07:28وأنا شخصيا أعتقد حتى تلك اللحظة لم يكن الدمج والسيطرة حقية

07:33وبالتالي لم تكن هناك سيطرة فعلية للدولة السورية

07:37على مجمل الفصائل التي تشكل منها الجيش السوري الحديث

07:41الذي تشكل بعد سقوط نظام بشارة الأسد

07:44طيب ماذا بعد صدور تقرير اللجنة

07:46لمن أي جهة تم نقل نتائج التحقيق

07:50وهل ستتولون متابعة محاسبة المتهمين خلال هذا التقرير

07:56أم أن مهمتكم انتهت عند التحقيق

07:59نحن انتهت مهمتنا بالمطلق مع تسليم التقرير لرئاسة الجمهورية

08:06في الثالث عشر من هذا الشهر

08:09نحن نتابع كم متتابعين عندي وكما يتابع الجميع نتائج التحقيق

08:13مآلات التحقيق هل سيتم محاسبة أولا

08:15وأنا أعتقد جازما بأنه سيتم محاسبتهم

08:18الآن العهدة انتقلت إلى السلطات السورية

08:21نحن قمنا بتقديم قوائم المشتبة بهم قبل تسليم التقرير إلى رئاسة الجمهورية

08:27نعم قمنا بذلك وقمنا بعد شهر من طلاق عمل اللجنة

08:30ورد في تقريركم أنه بعد ثلاث أشهر

08:32الحقيقة أربعة أشهر كان هناك شهر بداية عمل اللجنة

08:36ثم مدة الشهر أنا أرجح أنه كان هناك غاية من أن تحدد مدة قصيرة

08:42هي الجدية في تعامل الحكومة والتعاطي مع هذه الموضوع

08:46ثم طلبنا تمديد لعمل اللجنة

08:49وتم تمديد اللجنة لمدة غير قابلة للتمديد

08:54لمدة ثلاث أشهر تنتهي في عشر يونيو هذا الشهر

08:57يعني منذ أيام يوم الخميس الماضي

08:59وبالتالي نحن قمنا بتسليم

09:01بتسليم النائب العام

09:05قائمة بالمشتبة بهم

09:07جميع المشتبة بهم من الطرفين

09:10لمتابعة الإجراءات القضائية المعتادة

09:13يتم إحالتهم للنيابة ثم إلى التحقيق ثم إلى الدوار القضية المختصة

09:18يتم ملاحقتهم

09:19ونحن هنا نؤكد مرة أخرى أن القضية لم تنتهي

09:22نحن لسنا جهة تحقيق جنائي

09:25لا يتوفر لدينا الوقت الكافي ولا الأدوات الكافية ولا زمن الكافي

09:29نحن وضعنا لبنة الأساس للملاحقة

09:32وبالتالي ليطمئن الجميع أن الملاحقة ستتم

09:36وهذه الأسماء لا تعني الأسماء النهائية للمشتبة بهم

09:41ربما تكون هناك أسماء لم نصل إليها

09:43الأبواب مفتوحة أمام القضاء السوري لاستكمال هذا الملف

09:47طيب سيادة القاضي بالنسبة لعمل اللجنة لتقصي الحقائق في أحداث الساحل

09:52كيف جرى التحقيق ميدانيا

09:54كيف تم استقاء شهادات الذين شاهدوا في هذا التحقيق

09:59وكذلك كيف كان تعاون مع اللجنة في الساحل

10:02انتقلنا إلى الساحل

10:07بعد تشكيل اللجنة

10:08اللجنة تشكلت في التاسع من مارس

10:10بعد الأحداث ستة أيام تقريبا

10:13بعد تشكيل اللجنة بثلاثة أيام أو أربعة

10:16انتقلنا إلى مواقع الأحداث

10:17انتقلنا إلى القرى إلى الجبال

10:20إلى مواضع الأحداث التي توقعت

10:24والتي يشتبى أن تكون قد حصلت فيها انتهاكات

10:28استمعنا إلى الأهالي

10:30كنا عندما ننتقل إلى مكان

10:31نستمع إلى كل أهالي القرية

10:34أو من يحضر منهم معظمهم

10:35في مبرة أو الصالة مثلا

10:39مخصصة للمناسبات

10:42أو في مسجد أو في دار البلدية

10:44نستمع للجميع

10:45نستمع إليهم جميعا

10:47ونحاديثهم ونتحاور معهم

10:48نحاول أن نزرع الثقة في نفوسهم

10:51نحاول أن نخبرهم بأننا سوريون

10:53بأننا لجنة مستغلة

10:55لا نمثل الحكومة

10:56واستطعنا إلى حد بعيد في كسر هذا الحاجز

10:59وكسب ثقة الأهالي

11:00ثم بعد ذلك خصصنا مراكز

11:02لسماع الإفادات ذوي الضحايا

11:05ومن له صلة بالأحداث

11:07كلا على حدة

11:08ثم انتقلنا إلى مرحلة متقدمة

11:10وذهبنا إلى المواقع نفسها

11:12التي وقعت بها الانتكات

11:13واتخذنا مقرات هناك

11:15فسمعنا كل شخص على حدة

11:16وكان هناك ارتياح من الأهالي

11:18وهذا أحد الأسباب التي ساعدتنا

11:20في الوصول إلى كثير من التاج

11:22إضافة إلى المساعدات التي تلقيناها

11:25صراحة من قبل الجهات الحكومية

11:27والتي كانت سببا في معرفة

11:29كثير من الأسماء الواردة

11:30في مقاوعة من المشتفى بهم

11:32سيادة القاضي لنتحدث الآن عن السويدة

11:35يعني بعد أحداث ساحل

11:37حصلت أحداث في السويدة

11:39وكانت أكثر دموية

11:40أكدت وزارة الدفاع السوري

11:42أنها على علم بتقارير عن انتهاكات

11:45ارتكبها أشخاص يرتدون

11:47زي العسكري في السويدة

11:48كما أوضحت الدفاع السورية

11:50أنها لن تتهون مع مرتكبي الجرائم في السويدة

11:53وكشفت عن تشكيل لجنة

11:55لمتابعة الانتهاكات في السويدة

11:57هل تتابعون

11:59أحداث سويدة

12:01بعد صدور تقريركم النهائي

12:03بشأن أحداث الساحل

12:05أم لا علاقة لكم بهذه الأحداث

12:07نحن نتابع ما حدث في السويدة

12:11كمواطنين سوريين وكبشر

12:13وتؤلمنا الأحداث الدامة التي وقعت في السويدة

12:16من كل الأطراب

12:17هل هي أشد أم أشد وطأ أم أقل هذا

12:20ما ستثبته الأيام لاحقا

12:22بالتأكيد نحن لا صلة لنا مباشرة

12:24بما حدث في الساحل

12:26ولكن قد يكون صدور

12:29تقرير اللجنة مع أحداث الساحل

12:31يبعث على الاعتقاد

12:32بأن لا نصل بالموضوع

12:34الحقيقة اللجنة انتهت مهلة تقديم تقريرها

12:38في العاشر من يونيو منذ اليوم الخميس

12:40سواء كانت الأحداث قد جرت

12:42وليتها لم تجري

12:43أو لم تجري

12:45سنقوم بتقديم تقريرنا

12:47لربما كان لصدور التقرير أثر على

12:50ممن ينون أن يرتكبوا انتهاكات

12:54أو يتجاوزون القانون

12:55أن يعتدوا على المدنيين

12:57في أن يد العقاب والمسالسة

13:00تطال الجميع وبالتالي يشكل رادع لهم

13:02وهذا ما نتمنى

13:03أما لا يوجد لنا أصيلة مباشرة بالأحداث

13:06سواء أن ندعو الله أن تنتهي على خير

13:09وأن يعمل ويآم وسلام في كل سوريا

13:11وأن لا تتكررها

13:12وأن لا نضطر إلى تشكيل لجان مرة تلو الأخرى

13:16هذا ما نستطيع قوله حول أحداث السويداء

13:19تم تشكيل لجنة متابعة انتهاكات السويداء بناء على توصيات من الدفاع السورية

13:26لماذا اعتبرت لجنة أحداث الساحل أن أحداث السويداء خارج نطاق اختصاصها؟

13:31سيدتي قرار تشكيل لجنة واضح وصريح

13:37اسم اللجنة اللجنة الوطنية المستقلة للتحقيق في أحداث الساحل السوري

13:44وبالتالي نحن نطاق عملنا الزماني واضح

13:48وستة مارس وما تلاها

13:49والحقيقة لهذه النقضة

13:51نحن كانت تحت ولايتنا

13:54كل الأحداث التي تلت ستة مارس

13:56سبعة مارس ثمانية مارس

13:58وإلى غاية نهاية الشهر

13:59وإلى غاية أيام قليلة قبل نهاية عمل اللجنة

14:02اعتبرنا كل ذلك

14:03والنطاق الجغرافي والمكاني

14:06هو في الساحل السوري

14:08حتى أننا تجاوزنا الساحل السوري

14:10وذهبنا إلى البدن في الداخل السوري

14:11ممن ارتبطت الأحداث التي توقعت بها

14:15بأحداث الساحل

14:16وبالتالي بالتأكيد لا صلتنا بما حصل بالسويداء

14:19سوى مرغبة أنه كمواطنين سوري

14:21أشكرك جزيلا

14:23الشكر من دمشق

14:25رئيس لجنة تقصي الحقائق في أحداث الساحل السوري

14:28سيادة القاضي جمعة دبيس

14:29شكرا جزيلا

Category

Transcript

Recommended