Benjamin Lucas, député Écologiste des Yvelines est l'invité politique du 21 juillet

Sud Radio

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Transcript

00:00On ouvre avec mon invité politique ce matin, Benjamin Lucas, député des Yvelines,

00:03porte-parole du groupe écologiste et social, coordinateur national du mouvement du parti Génération.

00:08Benjamin Lucas, bonjour.

00:09Bonjour à vous.

00:10Et merci d'être avec nous ce matin sur Sud Radio.

00:12C'est une première dans la Ve République.

00:14Une pétition a franchi la barre du million de signatures.

00:16Elle demande l'abrogation de la loi Duplon qui vise à lever les contraintes à l'exercice du métier de l'agriculteur.

00:22Le texte a été définitivement adopté par les parlementaires il y a deux semaines.

00:26Il prévoit notamment la réintroduction d'un pesticide, l'acétamipride.

00:30Est-ce que vous avez signé vous-même cette pétition ?

00:32Oui, j'ai signé et je me réjouis du succès inédit historique qu'elle rencontre.

00:36Est-ce que vous demandez ce matin à Emmanuel Macron de ne pas promulguer cette loi ?

00:41Oui, ce serait le plus simple aujourd'hui que le président de la République

00:43prenne en compte finalement cette mobilisation citoyenne inédite

00:46et puis qu'il reconnaisse que les conditions du débat parlementaire,

00:50une motion de rejet adoptée par la majorité-minorité présidentielle elle-même pour empêcher le débat, etc.

00:55Parce que la gauche faisait de l'obstruction parlementaire.

00:57Non, c'est pas vrai. Il n'y avait pas plus d'amendements sur ce texte que sur beaucoup d'autres.

01:00C'est tous les amendements. Je vous mets au défi de trouver un seul amendement déposé par mon groupe

01:02qui est un amendement d'obstruction.

01:04Par exemple, nous proposions par un amendement d'interdire la vente en France

01:07de produits importés de l'étranger qui utilisent l'acétamipride par exemple.

01:12Ce qui permettait de protéger nos agriculteurs de la concurrence déloyale

01:15qu'ils dénoncent à juste titre, notamment dans le débat sur le coin du plomb.

01:17La vie française est suffisante en la matière si on décide de ne pas importer de produits.

01:22On doit changer de modèle. Et on doit changer de modèle pour notre santé,

01:25pour celle de nos agriculteurs, pour la survie de notre planète.

01:27Si vous permettez, sur cette pétition quand même, moi j'y vois une signification politique majeure.

01:31On est abreuvés, saturés d'écolo-bashing toute la journée, partout.

01:34Dans les médias, à l'Assemblée nationale, dans la bouche des membres du gouvernement, etc.

01:38Ce n'est pas plutôt de l'agri-bashing ?

01:40Et là je vois un peuple de l'écologie qui se lève et qui dit

01:43notre santé compte, notre planète compte, notre avenir compte.

01:47Moi je m'en réjouis, ça veut dire quelque chose...

01:48En tapant sur les agriculteurs en l'occurrence.

01:50Non, personne ne tape sur les agriculteurs.

01:51Nous voulons justement sortir les agriculteurs de la dépendance à un certain modèle.

01:55Qui est le modèle de l'agrochimie, de l'agro-business.

01:57Qui est un modèle qui frappe les petits, qui ne valorise que les grosses exploitations.

02:00Pardon, mais la FNSEA n'est pas le porte-voix de l'ensemble des agriculteurs et des paysans dans ce pays.

02:04Au contraire, la FNSEA défend des intérêts que sont le lobby de l'agrochimie.

02:09Objectivement, ceux qui disent qu'on ne peut jamais changer de modèle.

02:11Or, il y a des pays comme la Croatie qui ont changé de modèle, notamment sur ces substances-là.

02:15Donc nous, nous disons qu'il faut accompagner nos agriculteurs vers un autre modèle.

02:18Sortir de la dépendance aux produits chimiques.

02:20On leur doit pour être viables, pour une agriculture viable et pour notre santé.

02:23Ça veut dire que les agriculteurs sont manipulés aujourd'hui par ces lobbies de l'agrochimie ?

02:26Non, ils sont en colère. Et ils ont raison d'être en colère.

02:28Et donc je comprends qu'eux, ils défendent cette loi du plomb aujourd'hui

02:32parce qu'ils sont en colère et qu'il y a un malaise agricole qui est profond.

02:35Je ne le méprise pas, je ne le nie pas.

02:37Mais cette loi, elle n'y répond pas.

02:38Cette loi, elle ne répond pas à rien sur le pouvoir d'achat des agriculteurs.

02:42Cette loi, elle ne répond à rien sur le libre-échange qu'il émet justement en concurrence déloyale.

02:46Parce que la réalité aujourd'hui, c'est qu'effectivement, il faut nous protéger de ce qui vient de l'extérieur

02:50avec des normes qui ne sont pas les nôtres.

02:51Des traviers qui sont concernés, notamment par le traité du Mercosur.

02:55Et c'est pourquoi nous, nous nous opposons au Mercosur, comme nous nous sommes opposés au CETA et au TAFTA

02:59parce que nous voulons du juste échange, nous voulons des protections.

03:01Mais ce n'est pas injuste d'interdire aux agriculteurs français d'utiliser un pesticide

03:05qui est utilisé ailleurs en Europe ?

03:08En l'occurrence, là, ce n'est pas interdire, c'est revenir sur une interdiction qui avait déjà été votée.

03:12C'est un recul.

03:12La concurrence déloyale contre nos propres agriculteurs ?

03:14Non, parce que nous, justement, nous proposions dans le cadre de ce débat

03:17d'empêcher, de fermer nos frontières finalement à ces produits dangereux, toxiques,

03:22y compris quand ils sont apportés.

03:23Effectivement, ça implique de mettre de la loyauté dans la concurrence à l'échelle internationale.

03:27C'est ce que nous, nous proposons.

03:28Donc, vous ne proposez pas d'une alternative finalement à ce pesticide concrètement à ces agriculteurs ?

03:34Et nous, nous proposons un investissement massif pour transformer notre modèle agricole,

03:38pour qu'il soit plus sain, pour qu'il soit plus respectueux de la nature,

03:41pour qu'il soit plus respectueux aussi de nos agriculteurs

03:43qui sont soumis à des cadences infernales, qui n'en peuvent plus,

03:45qui ne vivent plus de leur travail.

03:47C'est ça, aujourd'hui, qui devrait être l'effort sur lequel nous nous concentrons tous.

03:51Concrètement, ce pesticide, pourquoi les betteraviers le demandent ?

03:55Pourquoi ils veulent l'utiliser ?

03:56Parce qu'ils veulent lutter contre le puceron vert,

03:58qui est vecteur de la jaunisse de la betterave.

04:01Ça veut dire que cette maladie, elle peut détruire l'ensemble d'une récolte de betterave.

04:09Ça, il n'y aura pas de solution.

04:11Si, d'abord, il existe des alternatives.

04:12Il existe aussi d'autres modèles de production.

04:14D'ailleurs, je vais vous citer.

04:16Pardon, mais il y a aujourd'hui tout un pan de l'agriculture

04:17qui est passé en bio et qui survit, et qui mérite d'être accompagné.

04:20Et moi, je vous pose la question à l'envers.

04:22Qu'est-ce qu'on fait face au cancer pédiatrique ?

04:25Qu'est-ce qu'on fait quand on a des produits

04:26qui rentrent jusque dans le cerveau des nourrissons

04:29à travers le ventre de leur mère ?

04:31Est-ce que ça, ce n'est pas un sujet, aujourd'hui,

04:32de sécurité sanitaire et de santé publique majeure ?

04:34Est-ce qu'on va dire, pour la production...

04:36Le cancer, quand il arrive, il est là.

04:39Et y compris nos agriculteurs, ils sont aussi concernés

04:41par ces substances chimiques qu'ils respirent tous les jours.

04:43Mais il y a une possibilité, peut-être,

04:45de proposer une alternative moins néfaste

04:48pour l'environnement ou pour la santé, non ?

04:50Oui, c'est ce que nous proposons

04:53à travers un changement de modèle agricole,

04:55à travers une facilitation à la transition écologique

04:58de notre agriculture,

04:59à travers un soutien aussi aux petites exploitations,

05:01à ceux qui galèrent, à ceux qui, pardon,

05:03mais n'ont pas le temps de parcourir les plateaux de télé

05:05pour reprendre les éléments de langage de l'agrochimie,

05:07c'est-à-dire à nos paysannes, à nos paysans,

05:08qui sont une majorité dans ce pays,

05:09qui aujourd'hui veulent, eux aussi,

05:11parce qu'ils ont des enfants,

05:12vivre sainement sur notre planète.

05:13La présidente de l'Assemblée nationale,

05:15Yael Broun-Pivé, s'est dit favorable

05:17à l'organisation d'un débat dans l'hémicycle,

05:20à la rentrée, débat sans vote.

05:22Est-ce que vous en félicitez ?

05:24Madame Broun-Pivé, c'est Alain Delon, quoi.

05:26Parole, parole, parole.

05:27Elle nous dit en permanence,

05:28il faut reconnecter avec les citoyens,

05:30il faut ouvrir l'Assemblée nationale.

05:31Et là, elle nous dit, on va débattre,

05:32mais on ne peut pas revenir sur le texte

05:33qui a été voté.

05:35On ne peut pas changer la loi.

05:36Donc, c'est de l'affichage.

05:37Donc, c'est de l'enfumage.

05:39Vous demandez à changer cette loi-là ?

05:41Nous, nous disons, soit le président de la République

05:43ne la promulgue pas,

05:44et donc, on passe à autre chose,

05:46et on débat, effectivement,

05:47des vrais sujets pour nos agriculteurs.

05:49On ne met pas de côté ce sujet,

05:50on parle de leur rémunération,

05:51on parle de la grande distribution,

05:53on parle du libre-échange

05:54et de comment on l'encadre aujourd'hui,

05:55comment on les protège.

05:57Soit, effectivement,

05:57on revient à travers une deuxième lecture

05:59sur ce texte,

06:00et là, on appelle chaque parlementaire

06:01à prendre en compte ce qui est aujourd'hui, pardon,

06:02mais il faut voir ce qui se passe

06:03avec le succès de cette pétition,

06:06avec un élan dans le pays

06:07pour dire, notre santé compte,

06:08notre avenir compte,

06:09nos enfants comptent,

06:10notre planète compte.

06:12Est-ce qu'il faut changer la loi

06:13pour que, comme en Italie,

06:14par exemple, une pétition

06:15qui rassemble autant de signataires

06:17puisse permettre d'organiser

06:18un référendum veto ?

06:20C'est ce que vous souhaitez,

06:21vous-même, Benjamin Lucas ?

06:22Oui, pourquoi pas ?

06:23Moi, je pense qu'il faut,

06:24dans le cadre de nos réflexions

06:25sur l'avenir institutionnel de notre pays,

06:26beaucoup plus de démocratie.

06:27On voit, il y a une appétence des citoyens.

06:29Regardez, ils ont envie de donner leur avis.

06:31Déjà, il faudrait qu'on respecte

06:32l'avis des citoyens.

06:33Je prends l'exemple de la réforme des retraites,

06:34je prends l'exemple de cette pétition.

06:36Quand il y a une mobilisation aussi massive,

06:38les responsables politiques

06:39en place maintenant,

06:40avant même toute réforme de la Constitution,

06:42devraient le prendre en compte

06:42et devraient considérer

06:43qu'il ne faut pas mépriser

06:45la parole populaire

06:45et la parole citoyenne.

06:46Un million de signataires.

06:48On est loin quand même

06:48des 50 millions d'électeurs

06:49qui vous ont élus, vous députés.

06:51Ça va continuer à monter, évidemment.

06:54Et déjà, vous savez,

06:55dans les 50 millions de personnes

06:56qui nous ont élus,

06:57beaucoup nous ont élus

06:57pour rompre avec le macronisme.

06:59Ils ont François Bayrou, Premier ministre.

07:00Donc, je crois qu'on a effectivement

07:01beaucoup de progrès à faire

07:02en matière de représentation démocratique.

07:04Sandrine Rousseau,

07:04qui a récemment dit

07:05des agriculteurs

07:06qu'elle n'en avait rien à péter

07:07de leur rentabilité.

07:08Est-ce que vous partagez

07:09ce point de vue ?

07:11Est-ce que vous pourriez dire

07:11la même chose vous-même ?

07:12Moi, je ne dis pas cela.

07:14Moi, je n'ai pas la phrase exacte

07:17et la totalité du propos

07:19de Sandrine sous les yeux.

07:21Donc, je ne vais pas alimenter ici

07:23avec elle une polémique.

07:24Ce que je dis,

07:24c'est que nous sommes

07:25l'ensemble des députés

07:26du groupe écologiste et social

07:27attachés aux conditions de vie,

07:29aux conditions de travail

07:30de nos agricultrices

07:31et nos agriculteurs.

07:32Ils nous nourrissent.

07:33Ils sont essentiels.

07:34La France est une grande nation agricole.

07:36Elle doit le rester.

07:37Donc, il faut un vrai soutien

07:38à nos agriculteurs.

07:39Ce n'est pas ce que fait

07:40la loi du plomb.

07:40La loi du plomb,

07:41elle est une loi de soutien

07:42au poison, à l'agrochimie.

07:44Elle n'est pas une loi

07:44de soutien au pouvoir d'achat

07:45et aux conditions de travail

07:46des agriculteurs.

07:47Ça veut dire que les agriculteurs

07:48pourraient nous empoisonner ?

07:50Non, pas volontairement.

07:51Ça veut dire qu'on leur fait

07:52utiliser des produits

07:53qui nous empoisonnent

07:54et qu'il y a aujourd'hui,

07:55oui, un lobby de l'agrochimie

07:56qui a, à travers la ministre

07:57de l'Agriculture,

07:58à travers les membres du gouvernement,

07:59des porte-voix très puissants.

08:01Benjamin Lucas,

08:02l'autre actualité politique,

08:03c'est le budget.

08:04Est-ce que vous voterez,

08:04quoi qu'il arrive,

08:05la censure à l'automne,

08:06vous-même ?

08:07Oui, je souhaite faire tomber

08:09ce gouvernement

08:09parce qu'il est illégitime,

08:10parce que, M. Bayrou,

08:11je l'ai dit,

08:12les Français ont voté

08:13à plusieurs reprises

08:13pour mettre les macronistes

08:20quelles que soient

08:21les aménagements

08:21qui seront faits.

08:22Son orientation est la suivante.

08:23Il n'est pas négociable

08:24pour vous, ce budget.

08:25Tant que la philosophie reste la même.

08:26Leur philosophie,

08:27c'est réduire la dépense publique,

08:28donc réduire les services publics,

08:30réduire les protections des Français,

08:31réduire les solidarités,

08:32notamment en matière de santé,

08:34en matière de protection

08:35du quotidien pour les Français

08:37et notamment les plus modestes

08:38à un moment où la pauvreté augmente.

08:39Et ils le font, pourquoi ?

08:40Pour ne pas remettre en cause

08:41le bilan d'Emmanuel Macron,

08:43pour ne pas remettre en cause

08:43son héritage qui est constitué

08:45d'offrandes fiscales aux ultra-riches,

08:47de dizaines,

08:50grandes entreprises.

08:50Ils ne veulent pas remettre en cause

08:51cette politique.

08:52Or, nous, nous pensons

08:53qu'elle est au fondement

08:53des inégalités et des injustices.

08:55Et donc, tant que la philosophie

08:56reste la même,

08:57tant qu'ils ne voudront pas

08:57s'attaquer aux recettes,

08:58c'est-à-dire comment on fait contribuer

09:00les ultra-riches aujourd'hui

09:00de notre pays,

09:01nous ne pourrons pas soutenir

09:03un budget de cette nature.

09:04Sur ce point, du coup,

09:05vous ne négocierez pas

09:06avec le gouvernement,

09:07avec Bercy ?

09:08Moi, je ne souhaite pas

09:09que nous entamions une négociation

09:10tant qu'il n'y a pas de bouger

09:11sur la philosophie de ce budget.

09:12Est-ce qu'ils sont prêts ?

09:13Est-ce qu'ils sont prêts

09:14à introduire la taxe Zuckman ?

09:16Est-ce qu'ils sont prêts

09:16à rétablir l'ISF ?

09:18Est-ce qu'ils sont prêts

09:18à rétablir l'ISF ?

09:19Est-ce qu'ils sont prêts

09:20à mettre en place

09:21la taxe Zuckman

09:22que nous proposons

09:23pour imposer les gros patrimoines ?

09:24Est-ce qu'ils sont prêts

09:25à revenir sur les milliards

09:26et les milliards d'aides

09:26aux entreprises sans contrepartie ?

09:28Sur la taxe Zuckman, a priori,

09:29Amélie de Montchalin,

09:30la ministre des Comptes publics,

09:31a dit que ce n'était pas d'actualité.

09:34Eh bien, elle a tort.

09:34Et donc, voilà pourquoi

09:35je veux la censurer.

09:43Elle dit autre chose,

09:45Amélie de Montchalin.

09:46Elle dit à propos de l'année blanche

09:47que c'est un choix clair

09:48pour protéger les Français.

09:49Ce sont ces mots.

09:50Stabiliser ne veut pas dire baisser.

09:52Est-ce que vous partagez cela ?

09:54Qu'est-ce que ça vous inspire

09:55vous-même, Benjamin Lucas ?

09:56Elle se moque du monde.

09:57Avec leur année blanche,

09:58vous avez des milliers,

10:00des dizaines de milliers de ménages

10:01qui aujourd'hui ne payent pas d'impôts

10:02qui vont se trouver à en payer.

10:03Vous avez des gens

10:03qui vont monter d'une tranche.

10:04En réalité, cette année blanche,

10:06le terme peut paraître exotique comme ça,

10:08elle vise à taxer,

10:10à faire payer les classes moyennes

10:11et les classes populaires de ce pays

10:13pour éviter, encore une fois,

10:14de faire payer les ultra-riches

10:15et les grandes entreprises.

10:16Le patron du MEDEF, Patrick Martin,

10:18dénonce lui un budget

10:18qui ne serait pas assez pro-business.

10:21Vous pensez le contraire, vous-même ?

10:22Il se trompe ?

10:24Le MEDEF est aujourd'hui

10:25l'ennemi public numéro un

10:26de la cohésion sociale dans ce pays.

10:28C'est une organisation séparatiste.

10:29C'est très lourd de dire ça.

10:30Oui, M. Martin du MEDEF nous dit

10:32tout le monde doit faire les efforts

10:33sauf les grands patrons.

10:34C'est dangereux même de dire ça.

10:35211 milliards d'aides publiques

10:38aux entreprises,

10:39sans conditionnement,

10:41sans contrepartie,

10:41sans contrepartie.

10:43Le gouvernement a baissé

10:43ses subventions aux entreprises

10:45contre plus de simplification.

10:47Ça va dans le bon sens, non ?

10:47On va voir, mais je constate

10:49que le Premier ministre,

10:49il a été très précis

10:50sur les annonces en matière

10:52de casse sociale,

10:53sur les annonces en matière

10:53de réduction de la dépense

10:54de protection des Français

10:55et qu'il a été très flou

10:56en matière de mise à contribution

10:57des ultra-riches

10:58et de recalibrage des aides publiques

11:00aux grandes entreprises.

11:01Donc, je l'affirme,

11:02je l'assume,

11:02ce n'est pas un propos dangereux,

11:03le MEDEF est aujourd'hui

11:04une organisation séparatiste

11:05parce qu'une société

11:06ne tient pas debout

11:07quand les ultra-riches

11:11de ce pays,

11:12vous payez en proportion

11:13de vos revenus

11:13moins d'impôts

11:14que les classes moyennes

11:15et les classes populaires.

11:15Ça, c'est du séparatisme.

11:17Ça rejoint la discussion

11:18que vous aviez tout à l'heure

11:19sur la pétition

11:19de gens qui ne veulent pas

11:20un Carrefour City chez eux.

11:21Vous avez aujourd'hui

11:21dans notre pays

11:22une caste d'ultra-riches

11:23qui veut continuer

11:24à vivre dans son coin

11:25à l'écart du reste de la société

11:27et ne pas contribuer

11:28à l'effort de fraternité

11:29et de solidarité

11:29qui aujourd'hui

11:30nous permettra de tenir debout.

11:31Comme disait Érico Krell

11:33d'ailleurs à ce micro

11:33la semaine dernière

11:34sur Sud Radio,

11:35le vrai séparatisme en France

11:36c'est le séparatisme des riches

11:37n'est pas le séparatisme

11:39on va dire

11:40de l'islamisme ?

11:42Aujourd'hui

11:42il y a effectivement

11:43un séparatisme

11:44des ultra-riches

11:45qui veulent des écoles à part

11:47veulent une santé à part

11:48ne veulent pas payer

11:50leur juste part d'impôts

11:51ne veulent plus contribuer

11:52à la solidarité nationale

11:54et les propos

11:54du président du MEDEF

11:55en témoignent

11:56quand il refuse

11:57la taxe Zuckman

11:57sur les gros patrimoines

11:58quand il refuse

11:59aujourd'hui

12:00des budgets

12:00qui remettraient en cause

12:01les offrandes fiscales

12:03le laxisme fiscal

12:04à l'égard des grandes entreprises

12:05des ultra-riches

12:06entendons-nous bien

12:07le patron du MEDEF

12:08il ne défend pas

12:08les artisans

12:09les PME

12:10les TPE

12:10parce qu'eux

12:11aujourd'hui

12:11auraient besoin

12:11d'un soutien

12:12beaucoup plus massif

12:13eux auraient besoin

12:14d'investissement

12:14beaucoup plus massif

12:15de la puissance publique

12:16or l'argent public

12:17il est capté

12:17par des grands groupes

12:18qui distribuent des dividendes

12:19à leurs actionnaires

12:20et en parallèle

12:21licencie

12:22comme c'est le cas

12:23chez ArcelorMittal

12:23par exemple

12:24Oui ou non

12:24Benjamin Lucas

12:25la suppression des 35 heures

12:26demandée à titre personnel

12:27par la porte-parole du gouvernement

12:28Sophie Prima

12:28c'est oui ou c'est non pour vous ?

12:30Non mais ça suffit

12:31le retour au 19ème siècle

12:32ça suffit de vouloir revenir

12:33sur des conquêtes sociales

12:35arrachées de hautes luttes

12:36par les françaises

12:36et les français

12:37on est plus productifs qu'avant

12:39Il y a 40% des salariés

12:40qui sont au-delà des 35 heures

12:42Moi je suis même

12:42pour les 32 heures

12:43je vais vous dire

12:43je suis pour le partage

12:44je suis pour les 32 heures

12:45je suis pour le partage

12:46du temps de travail

12:47pour qu'on travaille moins

12:48qu'on travaille mieux

12:49qu'on travaille tous

12:50pour qu'on défende aussi

12:51une société du temps libre

12:52du temps libéré

12:52du temps pour soi

12:53du temps pour s'engager

12:54pour la croissance

12:54il faut produire plus

12:55c'est ce que dit François Bayrou

12:56Il a tort François Bayrou

12:58d'abord pardon

12:58mais c'est pas parce qu'on va

12:59travailler plus longtemps

13:00dans le temps

13:01qu'on va produire plus

13:02si aujourd'hui la production

13:03elle baisse ou elle augmente

13:05c'est en fonction

13:05des carnets de commandes

13:06c'est en fonction

13:07de l'activité économique

13:08c'est pas en fonction

13:08du nombre d'heures

13:09pendant lesquelles

13:10on fait travailler les gens

13:11d'ailleurs regardez

13:11ces dernières décennies

13:12le taux de productivité

13:13d'un salarié

13:13il a explosé

13:14et ça profite à qui ?

13:15On dit que ça profite

13:16aux salariés

13:16et on réduit le temps de travail

13:17ce qui est mon option

13:18ou est-ce qu'on dit

13:18que ça profite aux actionnaires

13:19qui n'ont jamais

13:20mis autant d'actions

13:21dans leur poche

13:21autant de dividendes

13:22dans leur poche

13:22que sous Emmanuel Macron

13:23Et la possibilité

13:24de renoncer

13:24à une cinquième semaine

13:25de congés payés

13:26pour gagner plus

13:26ça aussi c'est non

13:27C'est pareil

13:27c'est quoi l'étape d'après ?

13:29On rétablit le travail

13:29des enfants

13:30on supprime carrément

13:30les congés payés

13:31qu'est-ce que c'est

13:32que cette vision

13:32de la société ?

13:33C'est pas un droit supplémentaire

13:34qu'on donne aux salariés

13:35pour améliorer

13:36leur pouvoir d'achat ?

13:36C'est pas un droit

13:37quand c'est ça

13:38où vous crevez de faim

13:39pardon

13:39mais ces gens

13:40se sont présentés à nous

13:41en 2017

13:41comme des progressistes

13:42et aujourd'hui

13:43ils nous proposent

13:43recul sur recul

13:44moi je vous le dis

13:45voilà pourquoi

13:45je veux censurer

13:46voilà pourquoi

13:46je veux construire

13:47avec mes camarades

13:48du Nouveau Front Populaire

13:48une alternative

13:49le débat public

13:50ne peut pas être porté

13:51uniquement sur

13:52quel recul

13:53à quelle vitesse

13:54et sur quel secteur

13:55nous avons un pays

13:56qui est riche

13:57nous avons effectivement

13:57des déficits

13:58et une dette

13:59qu'il faut résorber

14:00et qu'il faut résorber

14:01en faisant contribuer

14:01les ultra riches

14:02mais nous avons aujourd'hui

14:03des besoins d'investissement

14:04pour la transition écologique

14:05pour éradiquer la pauvreté

14:07la pauvreté

14:07n'a jamais été aussi forte

14:09ces dernières années

14:09qu'aujourd'hui

14:10nous avons des familles entières

14:12qui ne vivent plus dignement

14:13nous avons encore cet été

14:14des milliers de familles

14:15qui ne pourront pas partir

14:16en vacances

14:17du fait du coût de la vie

14:18c'est ça aujourd'hui

14:19qui sont les grands défis

14:20auxquels nous sommes confrontés

14:22et c'est ça que le gouvernement

14:23ne veut pas traiter

14:24Benjamin Lucas

14:24suppression de certaines niches

14:26jusqu'à il y en a 474

14:28en France aujourd'hui

14:29ça va coûter 85 milliards d'euros

14:31à la France

14:32est-ce qu'il faut en supprimer

14:33certaines ?

14:34oui je vous ai dit

14:36des mesures d'économie

14:37il y en a beaucoup à faire

14:38je pense par exemple

14:39qu'il faut sur les ados

14:40grandes entreprises

14:41revenir sur un certain

14:41nombre d'exonérations

14:42aujourd'hui

14:43de cotisations

14:44d'exonérations fiscales

14:45qui font des cadeaux

14:48aux plus gros

14:48et qui pénalisent

14:49les plus petits

14:49Benjamin Lucas

14:50député des Yvelines

14:51je le rappelle

14:52porte-parole du groupe

14:52écologiste et social

14:53suite de la polémique

14:55autour de la nomination

14:56à la cour des comptes

14:56de l'ancienne ministre

14:57de François Hollande

14:58Najat Vallaud-Belkacem

14:59certains dénoncent

15:00la république des copains

15:01est-ce que vous pensez

15:02que c'est à cause

15:03de son genre

15:03de son origine

15:04et de son engagement politique

15:06qu'elle est attaquée

15:07c'est ce que soutient

15:07le président de la cour des comptes

15:08Pierre Moscovici

15:09je ne le pense pas

15:10j'en suis convaincu

15:11quand monsieur Laurent Saint-Martin

15:13qui entre une défaite

15:14aux législatives

15:15et son retour au gouvernement

15:16a été nommé

15:17à la tête de Business France

15:18je n'ai pas lu

15:19une ligne dans la presse

15:20Najat Vallaud-Belkacem

15:21est une femme d'état

15:22qui décide de consacrer

15:24son parcours professionnel

15:25à la cour des comptes

15:26à l'intérêt général

15:27et au service public

15:27au terme d'une procédure régulière

15:29dans laquelle

15:30il n'y a aucune intervention

15:31du premier ministre

15:31par exemple

15:32j'ai lu des choses

15:33qui disent

15:33qu'il y aurait eu

15:34je ne sais quel troc

15:35entre la non-censure

15:36des socialistes

15:37et cela

15:37c'est une histoire

15:39pour les enfants

15:39donc oui

15:40effectivement

15:41c'est parce que

15:42c'est une femme

15:42qu'elle s'appelle Najat

15:43que madame Vallaud-Belkacem

15:44est aujourd'hui

15:45la cible

15:46d'un certain nombre

15:47d'attaques

15:47c'est xénophobe

15:48c'est raciste

15:48c'est misogyne

15:49de s'interroger

15:50sur le bien fondé

15:51d'une telle obligation

15:52je constate que

15:52pas une ligne

15:53pour monsieur Saint-Martin

15:54quand il a pris la tête

15:55de Business France

15:55qui est quand même autre chose

15:56très peu

15:58sur monsieur Castaner

16:00parce que

16:00moi je préfère des gens

16:01qui vont se consacrer

16:02au service public

16:03et à l'intérêt général

16:03voyez-vous

16:04que des gens

16:04qui vont faire du fric

16:05dans le privé

16:06comme monsieur Castaner

16:06qui est aujourd'hui

16:07le lobbyiste de Shine

16:08qui est une marque

16:09qui met à genoux

16:10notre industrie

16:11du prêt-à-porter

16:11et tout un secteur

16:12économique de notre pays

16:13et qui le fait

16:14au service d'intérêts privés

16:15et étrangers

16:15Najat Vallaud-Belkacem

16:16est par ailleurs

16:17conseillère régionale

16:18de la région Auvergne-Rhône-Alpes

16:20en l'occurrence

16:20présidente de l'association

16:21France Terre d'Asile

16:22est-ce qu'elle devrait

16:23selon vous

16:23quitter ces deux postes

16:25avant d'entrer à la Cour des Comptes ?

16:26Je ne vois pas en quoi

16:27la présidence

16:28d'une grande ONG

16:29d'intérêt public

16:30d'intérêt général

16:31et un mandat d'élu local

16:32serait incompatible

16:33avec ses fonctions

16:34d'ailleurs la question

16:35ne s'est jamais posée

16:35pour d'autres

16:36qui pouvaient exercer

16:36ces fonctions-là

16:37et donc je le dis

16:38je trouve ce débat

16:39assez médiocre

16:40et quand je lis

16:41des mises en cause

16:42sur la probité

16:43ou l'honnêteté

16:43des uns ou des autres

16:44ça me choque

16:46donc moi je lui apporte

16:47mon soutien

16:48et le témoignage

16:48de mon amitié

16:49Benjamin Lucas

16:50député des Yvelines

16:51porte-parole du groupe

16:52écologiste et social

16:53coordinateur national

16:55du parti Génération

16:56merci d'avoir été avec nous

16:57ce matin sur Sud Radio

16:58et très belle journée à vous

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