3 questions pour comprendre : Donald Trump rattrapé par l'affaire Epstein - 21/07 - Vidéo Dailymotion

RMC

C'est un dossier qui éclabousse les coulisses du pouvoir américain depuis des années : l'affaire Epstein, du nom du financier pédocriminel Jeffrey Epstein, retrouvé mort suicidé dans sa cellule en 2019. En fin de semaine dernière, le Wall Street Journal révèle une lettre que l'on qualifiera de salace, accompagnée d'un croquis, un mot qu'aurait écrit Donald Trump sur un livre d'or de Jeffrey Epstein pour ses 50 ans en 2003. Le président américain dément et menace le journal et son propriétaire de poursuite. Cette affaire pourrait-elle devenir une affaire Trump ? - Avec : Marie-Cécile Naves, spécialiste des États-Unis, directrice de recherche à l'Iris. - Tous les matins à 6h40, l'actualité du point de vue des auditeurs de RMC. Chaque jour, trois questions autour d'un sujet d'actualité. Témoignages, réactions et débats : RMC est LA radio de l'interactivité.

Transcript

00:00Il est 6h43 sur RMC et RMC Story.

00:03C'est une affaire qui éclabousse les coulisses du pouvoir américain depuis des années.

00:07L'affaire Epstein, du nom du financier pédocriminel retrouvé mort,

00:11suicidé dans sa cellule en 2019.

00:13Jeffrey Epstein était réputé intégré dans la Jet Set.

00:17Je vais vite sur l'affaire qui le concerne,

00:19mais qui a éclaboussé de nombreuses personnalités jusqu'à Donald Trump.

00:23En fin de semaine dernière, le Wall Street Journal révèle une lettre

00:25que l'on qualifiera de salasse, accompagnée d'un croquis.

00:28Un mot qu'aurait écrit Donald Trump sur un livre d'or de Jeffrey Epstein

00:32pour ses 50 ans en 2003.

00:34Trump, dément, menace le journal et son propriétaire de poursuites,

00:38mais le scandale le rattrape.

00:39Bonjour Marie-Cécile Nave.

00:40Bonjour.

00:41Je le disais, vous êtes spécialiste des Etats-Unis,

00:42directrice de recherche à l'Institut de relations internationales et stratégiques, l'IRIS.

00:46Est-ce que l'affaire Epstein peut devenir une affaire Trump ?

00:49C'est déjà une affaire Trump.

00:51Pas seulement, ou peut-être même pas essentiellement par les liens avérés

00:57et que lui-même a mis en scène avec Epstein,

01:00de nombreuses photos, de nombreux témoignages en ce sens,

01:04que par le fait qu'il est piégé par un monstre qu'il a contribué à créer

01:09et qui aujourd'hui se retourne contre lui, qui est le complotisme.

01:12Lui a surfé en fait sur cette affaire-là, y compris pour montrer du doigt les démocrates,

01:18pour relayer des théories complotistes autour de Jeffrey Epstein.

01:24Et aujourd'hui, il se trouve coincé dans ce piège-là, c'est ce que vous dites ?

01:27Exactement.

01:28C'est lui qui a politisé cette affaire il y a quelques années

01:31et qui a promis pendant toute sa campagne de 2024

01:34de rendre public les documents de cette enquête criminelle.

01:40Il faut quand même rappeler que c'est une affaire criminelle extrêmement grave

01:44et sordide de pédocriminalité, de trafic sexuel d'enfants

01:47qui implique effectivement des réseaux nationaux et nationaux.

01:52Des réseaux, on pourrait croire qu'il s'agit de, pardonnez-moi l'expression,

01:55de parties fines entre milliardaires, entre jet-setters.

01:58Là, on parle de pédocriminalité et d'un réseau pédocriminel.

02:00Voilà, les victimes sont nombreuses, les témoignages sont nombreux,

02:03toute cette enquête est documentée.

02:06Et donc, c'est lui qui a politisé cette affaire

02:09en mettant en cause effectivement les liens prétendus ou avérés

02:14avec les démocrates, disant que dans les fichiers des clients

02:18et des relais d'Epstein, il y avait beaucoup de figures

02:20de l'establishment démocrate.

02:22Il a promis qu'une fois réélu, il relâcherait tout,

02:26qu'il dévoilerait tout, qu'il montrerait tout et rien ne sort aujourd'hui.

02:29Pendant des mois, il a promis à sa base « Make America Great Again »,

02:33sa base la plus fervente de supporters,

02:34que tous les documents sortiraient une fois qu'il serait revenu au pouvoir

02:37et en fait, rien ne sort.

02:39Et là, il court après le récit, il court après le narratif

02:42pour la première fois.

02:44Et finalement, s'il sort un peu quelques documents au goutte-à-goutte,

02:49s'il promet de faire ceci ou de faire cela,

02:53c'est trop tard parce qu'il est en retard d'un train.

02:56Lui et sa ministre de la Justice, Pam Bondy,

02:58il est piégé par sa propre base de supporters.

03:00Vous dites qu'il a perdu la maîtrise du récit,

03:03mais sur le fond, qu'on soit supporter de Trump ou pas,

03:06aux Etats-Unis d'ailleurs, qu'est-ce qu'on va lui reprocher sur cette affaire ?

03:10Ça dépend de quel bord on se place, évidemment,

03:14mais le danger pour l'establishment Trump et pour l'écosystème Trump,

03:19aujourd'hui, ils sont moins inquiets de l'opposition démocrate,

03:22qui pourrait lui faire un certain nombre de critiques,

03:24que de leur propre camp.

03:26Parce que dans leur camp, il faut se rappeler,

03:28et il faut insister là-dessus,

03:29qu'il y a des gens qui sont extrêmement influents

03:32dans le monde des réseaux sociaux, des podcasts.

03:35Et la campagne de 2024, c'est très intéressant

03:39parce que c'est la première fois que les médias dits alternatifs

03:42sont devenus dominants,

03:44par rapport aux grandes chaînes de télé,

03:45par rapport au quotidien.

03:47Je me permets, par ailleurs, invité par Donald Trump lui-même,

03:50lors de sa prise de fonction à la Maison-Blanche,

03:52il a annoncé que dans la salle de presse désormais,

03:54il y aurait des youtubeurs, des influenceurs,

03:56d'une autre nature de traitement de l'info.

03:59Les supporters les plus fervents de Trump

04:01qui ont leur propre chaîne YouTube,

04:04qui ont leur propre podcast,

04:05et qui ont des dizaines de millions de followers chaque jour,

04:08prennent la place des journaux traditionnels,

04:12des journaux mainstream au sein de la salle de presse.

04:14Et ce sont eux qui pourraient se retourner contre Trump aujourd'hui ?

04:17C'est déjà le cas.

04:17On a une droite américaine qui se divise là ?

04:20C'est déjà le cas,

04:21et même si on n'écoute pas ces podcasts,

04:24même si on n'est pas sur les réseaux sociaux,

04:26ça crée quand même un bruit de fond.

04:28C'est un brouhaha qui crée une sorte de petit bruit

04:32que l'on entend,

04:33et qui est repris aussi par les médias dits traditionnels.

04:37Donc en fait, la force de frappe de ces gens,

04:40de ces réseaux, de ces podcasts est considérable,

04:43et ils ont beaucoup relayé pendant la campagne

04:45des théories complotistes sur Kamala Harris,

04:48sur les transgenres, sur les migrants, etc.

04:51Et aujourd'hui, ce monstre se retourne contre Trump

04:55et il se rend compte que ce n'est pas une ressource illimitée,

04:58que ça peut être quelque chose qui le met en danger.

05:02C'est un moment inédit,

05:03et c'est ça que je trouve le plus intéressant dans cette affaire.

05:06Et la source, le Wall Street Journal,

05:08qui était un journal établi, installé,

05:11tout ce qui est de plus classique,

05:12ce n'est pas un journal d'opposition à Donald Trump ?

05:14Ah non, loin de là.

05:15Il faut le souligner quand même.

05:16Loin de là.

05:16On a des journaux qui sont en guerre avec la Maison Blanche,

05:19on pourrait le citer.

05:20Là, ce n'est pas forcément le cas, le Wall Street Journal.

05:21Au contraire, c'est un journal qui soutient notamment sa politique économique

05:25depuis qu'il est revenu au pouvoir.

05:27Il suffit de regarder les gros titres

05:29et même de le feuilleter un peu quotidiennement.

05:31Appartient à Murdoch,

05:33c'est aussi Fox News, etc.

05:35Donc c'est finalement tout l'écosystème Trump

05:39qui est aujourd'hui en train de le pointer du dent,

05:43en disant, ah mais vous avez dit que vous étiez

05:45contre l'establishment, contre l'état profond,

05:47entre guillemets, finalement, vous y appartenez aussi.

05:50– Mais je vais vous poser cette dernière question,

05:52Marie-Cécile Nave, Trump est déjà inculpé,

05:53il a été dans plusieurs dossiers,

05:55on a pu parler du Capitole,

05:56des documents classifiés qu'il avait emmenés chez lui, etc.

05:59Pourquoi cette affaire Epstein est différente dans ses effets ?

06:02– Parce que précisément, ça vient de son propre camp.

06:04Ni le 6 janvier 2021,

06:06ni les procès ou les poursuites judiciaires

06:08pour malversation financière,

06:10pour viol,

06:11pour incitation à l'insurrection,

06:14n'ont ébranlé son camp.

06:15Il a échappé à deux tentatives d'impeachment.

06:16Ce n'est pas ça qui a ébranlé son camp.

06:20Là, ça vient de l'intérieur.

06:21Ça vient de l'intérieur.

06:22Et en plus,

06:23il ne maîtrise plus les outils

06:25qui ont largement,

06:27ce n'est pas les seules causes,

06:28mais qui ont largement contribué

06:29à le mener au pouvoir,

06:32c'est-à-dire le complotisme,

06:34c'est-à-dire l'accusation des adversaires

06:36de faire partie de l'establishment.

06:38L'establishment et l'huile sera en dehors de ça.

06:40Merci beaucoup, Marie-Cécile Nave.

06:42Merci d'être revenue expliquer cette situation,

06:44ce débat, cette polémique aux Etats-Unis.

06:46Vous êtes spécialiste des Etats-Unis,

06:49directrice de recherche à l'IRIS,

06:50l'Institut de Relations Internationales et Stratégiques.

06:52Merci.

3 questions pour comprendre : Donald Trump rattrapé par l'affaire Epstein - 21/07

Catégorie

Transcription

Recommandations