- ayer
Para concluir la exvedette dejó en claro su postura frente a los insultos de Giménez. “No pienso debatir esto, me considero una víctima”, sostuvo. Y agregó: “Me parece perfecto que haya quienes la admiren o la quieran, pero la violencia no se puede justificar de ninguna manera. Si lo hacemos, terminamos promoviendo figuras como nosotras que, en lugar de inspirar, bajan una línea.”
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TVTranscripción
00:00Susana Jiménez atacó a Graciela Alfano.
00:05Me quiso matar, me hizo macumbas, me envidia, está loca.
00:14Piojosa, no tiene talento, no es nadie.
00:21Lindas nenas, en vivo habla Graciela Alfano.
00:30Graciela, querida, bueno, ahí para la gente que todavía no había escuchado lo que pasó ayer, fue muy fuerte.
00:44Yo también lo vuelvo a escuchar y de verdad no es...
00:50A ver, yo no le tiré ni con un chasquibón.
00:55Y se deslarga todo esto que no sabemos.
01:00Yo hay cosas que son, realmente no se pueden contestar, ¿no?
01:04Porque cuando ningunea de esa manera, yo después de 55, no 40, 55 años de carrera, entonces tengo que explicar quién soy.
01:12Claro.
01:13Además, perdoname, cuando alguien te pregunta de qué vive, yo digo, yo vivo de mi trabajo,
01:18pero de mi trabajo nunca tuve que esconder un auto en un pajonal para evadir impuestos.
01:22Lo decís por el Mercedes.
01:25Es un hecho comprobado, ¿no?
01:27Lo hemos tratado acá.
01:28No estoy hablando de nada que no se comprobó.
01:29No, no, lo hemos tratado con el abogado.
01:31Hay una grabación en Uruguay, donde ella da una, no sé qué suerte de cosa, está hablando con unos emprendedores,
01:38y dice en Uruguay, dice, yo soy millonaria, pero por favor no se lo digan a la CIP porque me matan.
01:45O sea, se autoincrimina en un delito, pero supongo que considerándose impune como impunidad tiene para injuriar,
01:54para calumniar, no sé ni por dónde empezar, es tanto que, bueno, a ver...
02:01Bueno, si vos no sabés por dónde empezar, Grey, yo te quiero preguntar.
02:04De todo lo que te dijo Macumbera, piojosa, no tiene talento, no le pedí perdón, no sé de qué vive, no es nadie.
02:13Lo único que elogió que no hay que meterse con los cuerpos, no hay que meterse con nada.
02:19Pero digo, Pinó...
02:19Bueno, evidentemente el lío, lo que le preocupa es mi cuerpo.
02:22¿Vos decís, Graciela, que Susana envidia tu cuerpo?
02:25¡No, Paco!
02:26Envidia tu cuerpo.
02:27Espújame, te lo digo yo.
02:28A ver.
02:28Te lo digo yo, no necesito...
02:30Te agradezco, te agradezco la ayuda que quieres darme.
02:36No, no necesitas ayuda, mi amor.
02:38No, por eso, pero...
02:39Lo tenés, Graciela.
02:40Lo tenés, Graciela.
02:41Acá, porque si yo soy nadie, evidentemente soy bastante para aquella que es la superestrella de todas las estrellas,
02:50ese ego que crece por encima de todos nosotros.
02:53Bueno, evidentemente esta pobre humana y argentina que simplemente trabaja,
02:59bueno, le preocupa bastante porque mira mi cuerpo, mira mis cuentas, mira toda mi vida.
03:04Le acabás de decir inhumana.
03:07Claro.
03:08Entonces, a ver, y sin ir más lejos, vos lo sabés, porque me han ofrecido este mismo año trabajar en Canal 9.
03:16Sí.
03:17No soy una persona que ha desaparecido del mapa, estoy, no sé, colgándome de qué.
03:20No será al revés, que las redes donde estoy trending topics durante, por lo menos, una vez por semana,
03:27esta señora necesita salir en algún programa porque, digamos, no sé qué va a ser de su vida,
03:32ni qué es lo que va a ser, este año no está trabajando.
03:34A mí me parece que somos espejo, ¿no?
03:37Y que muchas veces decimos las cosas como espejo.
03:40Se está hablando de ella misma, supongo.
03:42Porque además, lo de Macumero y las brujerías, uno se puede reír mucho y qué sé yo,
03:47y lo tomamos con estupidez.
03:49Sí.
03:50Pero en este caso te está colegando una cosa como si fueras una bruja,
03:53que la quiero matar con brujerías.
03:55Pero qué prueba tiene para decir eso.
03:57Eso es un delito.
03:58La quiero matar.
04:00Pero perdoname, Lío, querido Fernandito.
04:04Sí.
04:05Y a todos ahí les pido un poco de coherencia.
04:07No, nosotros tenemos coherencia.
04:09Lo que sentimos es que la que no la tuvo fue Susana ayer.
04:12Pero bueno, ¿cómo puede comprobar lo que dice?
04:14Bueno, eso tendrá que ver con ella.
04:18Graciela, a mí lo que me llama la atención,
04:20que chateamos anoche mientras estaba pasando esto,
04:22y te agradezco que estés hablando con nosotros,
04:25a mí lo que me llama la atención,
04:26algo que vos dijiste hace unos minutitos en el comienzo,
04:30manifestaste que te cae la ficha de todo lo sucedido
04:33y que alguien, un amigo de tu entorno, te dice,
04:36ojo, Graciela, que esto es violencia lo que ejerció Susana.
04:39Te pregunto, te pregunto.
04:40¿Hay alguna duda?
04:41Te pregunto, ¿vas a accionar contra Susana Jiménez?
04:46No sé, lo estoy pensando.
04:47En este momento estoy tratando de digerir todo esto
04:49que es un hecho inédito.
04:52O sea, ¿por qué tengo que ser yo atacada de esa manera
04:55cuando no le dije absolutamente nada?
04:57Saca cosas que no tienen nada que ver.
04:59Me acusa de cosas incomprobables.
05:03Por eso preguntábamos si había algo que no sabíamos.
05:05A ver, a ver, perdón, vamos a empezar.
05:08¿Esta es la misma señora que se fue en la pandemia
05:11y que habló mal de la Argentina?
05:13Sí, es la misma.
05:14¿Esta es la misma señora que dijo que los pobres
05:16tenían que ir a criar gallinas?
05:19Sí, de Susana.
05:19¿Estamos hablando de esta persona?
05:20De Susana, sí, sí.
05:22Bien, entonces estamos hablando de la misma persona.
05:26¿Qué podemos esperar?
05:27Sí.
05:28Ahora, Graciela...
05:29¿Podemos esperar algún respeto?
05:30Disculpame, ¿puedo esperar algún respeto hacia una colega?
05:33¿Puedo esperar respeto?
05:35¿Puedo esperar empatía?
05:38¿Puedo esperar algún tipo de justicia?
05:43A ver, sobre esas cosas que vuelan en su cabeza,
05:47que las compruebe antes de decirlas.
05:49Graciela, ¿de qué depende?
05:50Yo te voy a decir una cosa.
05:51Disculpame sobre lo que pasó, si les interesa,
05:53lo que pasó en Estados Unidos en el restaurante.
05:56Sí.
05:56Y la llamada que me hizo.
05:58¿Cómo fue ese episodio, Graciela?
06:01¿Cómo fue ese episodio?
06:01Porque, ¿sabes qué pasa?
06:02Me parece que le estamos viendo la verdadera cara a alguien.
06:04Y yo pudo caer muy bien o muy mal,
06:07pero así suena la franqueza.
06:08Vos sabés cómo soy, soy auténtica a lo que digo, la verdad.
06:12A ver, para que el público se entere.
06:13Mirá, el episodio fue así.
06:14A ver, el episodio en Miami, ¿cómo fue?
06:17Hubo dos episodios acá donde lo pone a ese novio que yo tenía.
06:21Sí.
06:21Que es verdad, y te lo voy a contar con lujo de detalle.
06:24Uno fue en Punta del Este.
06:25Sí, ¿vamos con ese?
06:27Vamos con ese.
06:28El nombra, da la propia versión de sus hechos.
06:32Y yo digo que cuando un hecho de violencia se lo desdibuja,
06:35es un nuevo acto de violencia sobre mi persona.
06:39Ese día nos habían invitado a esas funciones que ella hacía,
06:44se retiraba, no sé qué,
06:46porque la persona que era novia mía en ese momento
06:48estaba sponsoreando una parte del espectáculo.
06:52Vos sabés cómo se venden, cómo son los negocios.
06:54Entonces lo invitaron ahí, la parte agente de los seguros,
06:57que son los sponsors, eran tres mesas.
06:59Y eran las filas, las tres primeras filas que se nos invitaba.
07:03Él, lo invitaron a él, no a mí.
07:06Y lo invitó, creo que Gustavo Yankelevich, a él.
07:08Y yo voy como acompañante de él.
07:12Pero, por supuesto, soy Graciela Alfano.
07:14Me siento en la primera fila durante todo el espectáculo,
07:18ni siquiera me miró.
07:19Y como actualmente se usa por respeto a las figuras que vienen,
07:24vos lo sabés, en el teatro, cuando viene una figura famosa,
07:27uno dice, tenemos en la sala fulano a Mengano,
07:30muchas gracias por venir.
07:31No, fue, me ignoró olímpicamente.
07:36Dice que nunca se dio cuenta que yo estaba y ahora te digo, ¿cuándo?
07:39Cuando vos vas a comer a la mesa con la señora de mesa y llega,
07:42nosotros ya estábamos sentados.
07:44Y en esto, Carlos, que siempre la miraba,
07:47ella evidentemente no se daba cuenta que él la miraba,
07:50pero él la miró.
07:52Y cuando llega, yo estaba hablando con una señora,
07:55y ella me miró fijo, dice Carlos, me dice,
07:57ella te miró fijo, te miró fijo,
07:59y después se sentó, ni se acercó a saludar,
08:01ni nada con eso que acabamos de decir.
08:04Y él se sienta y me dice,
08:05che, qué mala onda esta mujer, la fuimos a ver,
08:08ni siquiera vine a saludarte como agradecimiento,
08:10que viniste.
08:11Claro, la soberbia, supongo que no le debe nada a nadie.
08:15Mucho menos a mí, que no existo, según ella.
08:17Entonces, cuando nos levantamos, yo no me acerco a ella,
08:21tengo que bajar en Centrope, en el hotel,
08:24y por la escalera donde está ella,
08:26y como soy educada, yo la saludo y le presento a mi novio,
08:31porque no tenía la CV puesta.
08:32A lo que me dijo, la contestación me dijo,
08:35ay, cómo estás.
08:36No sabía que habías visto la otra, no sabía que estabas.
08:39Pero eso es mentira.
08:41Mi novio se cagó de risa, pero de acá hasta la China,
08:45hasta que llegamos al departamento, no se vea,
08:48a esta mujer se le cae la cara.
08:50Y entonces, yo, viste, que dejó pasar.
08:53Esto es lo que pasó, no lo que cuenta.
08:56Esto es lo que pasó de verdad.
08:58Nunca me saludé, yo estuve en la sala.
09:00Se hizo la que no sabía y se hizo la que no me vio,
09:02pero a mí no me lo vio verme.
09:04Esto es lo que ella cuenta, diciendo que yo,
09:07yo la fui a ver al teatro, vieja,
09:09tenés que decir por lo menos gracias, es lo mínimo.
09:11Ahora, el otro tema, pero yo la dejo pasar, Lío.
09:15Yo, después de todas las enfermedades,
09:17soy una persona, pero somos personas grandes.
09:18Sos una gran resiliente.
09:20Graciela, perdóname.
09:21Sos una gran resiliente.
09:22A mí me llama la atención, como a vos, como a Fer,
09:26como a todos, que a una persona que le dicen, a ver,
09:30barbaridades, otros personajes del medio,
09:35no sale a contestarle.
09:36Y a vos ayer, ella parece que agarró un odio acumulado
09:40en años, por eso te preguntaba antes del tape,
09:43si había algo, y vos dijiste, hay muchas cosas
09:46que nosotros no sabemos.
09:47Me gustaría que cuentes algo que quizás el público no sabe
09:50para entender un poco, porque, perdón,
09:52de la nada decirte, piojosa, macumbera,
09:55te pone un mote y dice que te viene aguantando
09:58hace 40 años.
09:59Que no tenés talento, que no sabe de qué vivís,
10:01que sos piojosa, que lo del tapado era mentira,
10:03que sos mala gente, que la envidiaste siempre,
10:05que la quisiste matar.
10:07Disculpame, Lío, vamos a no repetir esas cosas.
10:10Dale.
10:11Cuando una persona es una maleducada y no es respetuosa,
10:14no está bueno seguirlo escuchando.
10:15Ok.
10:16Y la verdad, Lío, nada me va a desequilibrar a mí,
10:19porque yo soy una persona equilibrada.
10:20Pero si te impactó.
10:21Y porque esta cosa sé de quién vienen.
10:23Acá hay una persona que está altamente desequilibrada
10:25y otra persona que está en equilibrio, que soy yo.
10:28Que justamente es al revés.
10:30Yo no sé qué le pasa a ella.
10:31A mí sé todas las cosas que me hizo.
10:34Bueno, eso sí lo sé.
10:36Pero yo nunca, jamás le hice nada.
10:39Y si vos te das cuenta de las cosas que dice,
10:40que no me aguanta porque le hice brujería,
10:44porque la quise matar.
10:45Perdón, hay una prueba de esto, chicos.
10:48No, es tremendo.
10:49La verdad que las acusaciones son tremendas.
10:51Por eso no sabemos por qué sale a decirte todo esto.
10:54Es incomprobable, chicos.
10:56Pero por qué sale a decirte...
10:57Grace, no repetimos lo que te dijo.
10:59Pero por qué sale a decírtelo.
11:01No, ¿qué entendés vos?
11:02Dijiste que ella está...
11:03Acabás de decir que ella está desequilibrada
11:06y que vos estás equilibrada.
11:09Es una persona, no que lo digo yo.
11:11Vimos a una persona, pero no desequilibrada.
11:13Yo no estoy dando un diagnóstico.
11:15Como ella, que dijo, es una loca patológica.
11:19Y ahí yo le tengo que decir,
11:20señora Jiménez, cambiaron las épocas.
11:23¿Usted es una experta en salud mental, para decir lo que dijo?
11:30Yo soy una persona que mido mis palabras.
11:32Que no estoy en una catarata de odio.
11:35Yo simplemente he recibido un ataque injustificado, violento.
11:40Me siento realmente una víctima de algo que no merezco de ninguna manera.
11:45Cuenta cosas que no son ciertas.
11:47El tema, querés que te diga el tema de allá del...
11:51De Miami.
11:51Del famoso...
11:52No, del tapado.
11:53De Miami.
11:54De Miami.
11:54De Miami.
11:56En Miami me invita un chico, Public Relations,
12:00de acá de la Argentina, que tiene su amigo allá a casa vigila.
12:04Bien.
12:05Cuando llego con el novio y otra pareja,
12:09en la puerta nos dicen,
12:12perdón, no pueden entrar, Graciela,
12:14te invito a otros dos lugares.
12:17O sea, el problema no era la invitación ni conmigo.
12:20¿Y por qué no podías entrar?
12:21Era la invitación en ese...
12:23A ver, Leo, tratemos de llegar a la realidad y a la inteligencia,
12:28porque si no, vamos a otro lado.
12:29Bueno, Graciela, pero yo te...
12:31Mi amor, vos sabés bien cómo es cierto.
12:32Yo te tengo que preguntar.
12:33Vos decís...
12:34Por eso.
12:34Me dijeron no puedo entrar.
12:36Bueno, a ver, yo sé la respuesta, la quiero de tu boca.
12:39¿Por qué no podían entrar?
12:40Porque Susana lo impedía, no le placía que vos estés allí.
12:44¿Por qué?
12:45La envidia, ¿qué?
12:46¿Qué jodía, Susana, que vos estés ahí?
12:48Vamos por partes.
12:49Sí, sí, sí.
12:50Yo te pido que me ayudes a entender.
12:52Te estamos escuchando.
12:53Dale, sí, te escuchamos.
12:54O sea, nadie me dijo eso a mí.
12:56Bueno.
12:56Me dijeron no se puede.
12:57No se puede.
12:58Yo le dije, querido, no, pues puedo ir a los restaurantes en Miami.
13:02Los otros están a 50 kilómetros uno de otro,
13:04no están a la vuelta.
13:05Tendré que agarrar el auto e ir a cualquier otro lado.
13:07Entonces le digo, ¿me querés explicar?
13:09Y ahí, Carlos, vio una mesa, porque estaba vacío el restaurante.
13:12Y le dije, señor, discúlpeme al paviler.
13:15Yo me voy a sentar allá, dijo Carlos.
13:17No, no, señor, la invitación.
13:19No, no, discúlpeme, usted no me entendió.
13:21Yo no quiero una invitación.
13:22Yo voy a pagar la mesa y me siento ahí.
13:25Con lo cual vino la hoste del restaurante y dijo,
13:29sí, señor, como no es un cliente, y nos sentamos.
13:33Y en eso estuvo bien, Carlos.
13:34Pagó la mesa, no quería ninguna invitación,
13:36nos sentamos, no había ningún problema en ir ahí.
13:38De pronto vemos que sale Marley de un lugar,
13:42que estaba haciendo una nota ahí entre unos árboles,
13:45no sé qué es lo que había, una decoración,
13:47y viene a hablar conmigo.
13:49Le digo, Marley, ¿estás acá?
13:50Sí, estoy haciendo una nota.
13:52Mirá, tú vemos acá un pequeño inconveniente,
13:54pero acá estamos sentados.
13:55Sí, sí, sí, ¿cómo estás?
13:56¿Cómo estás?
13:56Vino, Fede Hotman.
13:58Ay, hola, pi, pi, pi.
13:59Mientras estoy hablando, nuevamente, Carlos,
14:02ve que ella entra, me mira fijo,
14:05de nuevo, se hace la que no me ve,
14:09esto me lo cuenta Carlos,
14:09porque yo te voy a hablar de costado.
14:11Obviamente lo miró Marley y me miró a mí.
14:13Y después fue y se sentó en una mesa por ahí lejos.
14:18Carlos me dice,
14:19esta mina, pero otra vez entra,
14:21tú te saluda, ¿qué le pasa?
14:22A él le llama la atención.
14:24Y a mí también.
14:26Cuando nos vamos, Carlos paga,
14:29viene un descuento de parte del dueño de Alejandro,
14:32pero él por su cuenta supo que yo estaba ahí y dijo,
14:35no, no pueden pagar.
14:36Y Carlos dijo, no, yo pago toda la cuenta, no, basta,
14:38no, quiero saber más nada con las invitaciones acá.
14:41Y nos vamos.
14:42Cuando nos vamos,
14:44viene un chico argentino que trabaja ahí y dice,
14:47mirá, no tengo el nombre en este momento,
14:50cuando me abraza Susana,
14:51yo no me acuerdo el nombre del principal de la realidad,
14:52pero es un chico argentino que trabaja ahí.
14:54Y me dice, mirá, yo escuché claramente
14:56que alguien le dijo,
14:58suspendele la invitación
15:00a Graciela Alfano,
15:04que está llevando,
15:05me lleva a otro lugar,
15:06porque a la Jiménez le va a dar un ataque.
15:09Él escuchó eso.
15:10Y lo cual,
15:11ahora lo creo,
15:12porque después de este ataque feroz
15:15que tuvo sobre mi persona
15:16y todo este odio que le sale,
15:17es muy lógico lo que me dijo el chico.
15:19¿Te va cerrando lo que sucedió?
15:21Yo lo cuento,
15:22lo cuento,
15:22¿por qué?
15:24Lo cuento antes,
15:25hace,
15:26lo conté cuando pasó,
15:28hace seis meses.
15:29Y entonces ahí,
15:31yo largo las cosas
15:32para ver qué pasa,
15:33que alguien aclare.
15:34Pero le está molestando mucho ahora,
15:36evidentemente.
15:38Perdón,
15:39Lio,
15:40me llama ella por teléfono,
15:41me parece una actitud buena.
15:43Y me pregunta,
15:44¿vos creés que soy capaz de eso?
15:46Porque 35 años del programa,
15:48y yo le contesto con absoluta realidad,
15:51mirá Susana,
15:53yo no soy tu amiga,
15:54no nos vemos,
15:55no sé quién soy,
15:56yo te veo por la pantalla,
15:57y no sabés que por la pantalla
15:58la gente puede decir
15:59y hacer cualquier cosa
16:00y hacer otra muy distinta.
16:02Pero,
16:03acepto esta llamada,
16:05acepto que me digas
16:06que no fuiste,
16:07a ver,
16:08entre comillas,
16:08entre paréntesis,
16:09sea o no cierto,
16:10tuvo una actitud buena.
16:11Y lo dije también,
16:13nadie en ese momento
16:14salió a dementirme.
16:17Entonces,
16:17y terminó el tema.
16:19Y ahora vuelve a sacar dos temas,
16:21donde evidentemente,
16:23no sé qué es lo que pasa.
16:24La realidad es una,
16:25hay testigos de esto que pasó,
16:27hay gente que vio todo esto.
16:29Y a ver,
16:30¿vos me ves a mí
16:31con algún tipo de odio
16:32hacia esta persona?
16:33Más allá de,
16:34por supuesto,
16:35tener que defenderme
16:36de un ataque feroz,
16:38injustificado,
16:40completamente.
16:41¿Vos me ves mal a mí?
16:43No,
16:43porque yo no tengo absolutamente
16:44ninguna aversión hacia ella,
16:47a mí no me mueve nada,
16:48no me pasa nada.
16:49¿La envidia es de ella,
16:52Graciela?
16:53¿Sentís personalmente?
16:55Mirá,
16:55es lo que me dice alguien.
16:56No,
16:57no,
16:57pero vos,
16:57vos,
16:57Graciela,
16:58vos sos una mina
16:59muy instruida,
17:01sos una mina
17:01muy inteligente.
17:02Vos,
17:03cuando escuchás lo que escuchás,
17:04más allá de los trascendidos,
17:06lo escuchaste anoche
17:06de la boca de ella en vivo.
17:09No fue una nota editada,
17:10no es inteligencia artificial.
17:11¿Sentís que hay envidia
17:13de parte de Susana
17:14a vos?
17:16Yo siento algo peor.
17:17A ver qué es lo peor.
17:18Yo siento que hay odio.
17:19Odio.
17:20Yo siento que hay maldad
17:21y odio hacia mi persona.
17:24Pero,
17:24¿por qué tanto,
17:25Graciela?
17:25Y siento que hay una violencia,
17:28de nuevo,
17:28yo siento que
17:29sí hay una,
17:31a ver,
17:32no estoy diciendo que es mala
17:33ni estoy acusándola.
17:35¿Está diciendo?
17:36Yo estoy sintiendo
17:36una ola de odio
17:38hacia mi persona.
17:39O sea,
17:39violencia,
17:40odio y envidia.
17:43Además,
17:43también en el programa de,
17:45y esto lo quiero decir,
17:46también en el programa
17:47de Debrito,
17:47yo creí que Ángel
17:48era mi amigo.
17:50Y de pronto termina
17:51el programa diciendo,
17:52déjame decirlo yo,
17:54él termina diciendo,
17:56yo lo de las brujerías
17:57lo creo,
17:58pero perdón,
17:59Ángel,
18:00¿de verdad vos creés
18:00que yo puedo querer
18:02matar a una persona
18:03con una brujería?
18:04¿De verdad me vas
18:05a colgar ese cartel?
18:06¿Te parece gracioso?
18:08Esa manada,
18:09esa manada de gente
18:12poniendo,
18:13diciendo cualquier cosa,
18:14poniendo efectos musicales,
18:17¿qué estamos quemando
18:18una bruja?
18:18No sé,
18:19¿qué estamos haciendo?
18:20¿Dónde nos fuimos?
18:20¿La Inquisición?
18:21¿A dónde nos fuimos?
18:22No, Ángel,
18:23no,
18:23esto no,
18:24yo creí que era mi amigo,
18:25veo que no lo es.
18:26¿Y por qué sentís que...?
18:27Sin embargo,
18:27hay personas que se mantuvieron
18:28calladas ahí,
18:29también las reconozco,
18:31yo conozco muy bien a todos.
18:33Nadie mea agua,
18:34nadie mea agua bendita.
18:35Disculpame,
18:36Lío,
18:37y a Janina,
18:37¿qué le vamos a decir?
18:38Nada,
18:39ya sabemos lo que le pasa,
18:40le teme,
18:41le tiene miedo a todo el mundo,
18:42ya ni lo tocamos.
18:43Yo no lo tengo miedo,
18:44nadie.
18:44No lo vimos.
18:45Nadie,
18:46ya nos importa.
18:47No,
18:47pero Graciela,
18:48para,
18:48para,
18:49porque hay tres cosas,
18:50perdón,
18:50amor,
18:51se suman nuevos integrantes
18:52a la historia.
18:53Aparte de Ángel,
18:54vos recién,
18:56cuando te preguntamos,
18:58dijiste,
18:59siento que Susana
19:00tiene ejercido violencia,
19:02que está clarísimo
19:02por todos los epítetos
19:04de ayer en vivo a la noche,
19:06y después dijiste
19:07de la violencia,
19:08odio,
19:08odio porque
19:09una mina que
19:10tiene guita,
19:11es popular,
19:13es la figura
19:13en televisión
19:14más importante
19:15de la Argentina,
19:16es millonaria,
19:17la quiere todo el mundo,
19:19a veces se manda mocos
19:20y se le permiten,
19:21¿por qué te tendría envidia
19:22a vos que no te metés
19:23con ella,
19:24que no la jodés,
19:25que nunca tuviste
19:26ningún quilombo
19:27con Susana,
19:28al contrario,
19:28creo que recién ahora
19:29empezaste a contar
19:30un par de cosas,
19:31nunca,
19:32Moria le tira con todo,
19:34de Moria no dice nada,
19:35y voy de nuevo,
19:36dijiste,
19:37violencia,
19:38odio y envidia,
19:39¿por qué?
19:39¿Por qué es que
19:40le puede envidiar?
19:42Sí.
19:42Primero,
19:44aclaremos que la envidia
19:45es un sentimiento,
19:46un impulso irracional,
19:48negativo,
19:50no hay poder de decisión
19:51sobre lo que uno envidia
19:53o no,
19:54simplemente sucede,
19:55pero si vamos a lo concreto,
19:58o sea,
19:58lo que estamos poniendo,
19:59por supuesto que hay
20:00muchos que pueden envidiar,
20:02que soy una buena persona,
20:03que tengo una carrera
20:04de 55 años impoluta,
20:07que la gente me quiere
20:08por lo que soy,
20:09no por lo que muestro,
20:11tengo tres hijos
20:11extraordinarios,
20:12señores sanos,
20:13profesionales,
20:14inteligentes
20:14y autosuficientes,
20:17leíto,
20:17soy inteligente,
20:18soy una profesional,
20:19vengo de una buena familia,
20:20tengo educación,
20:21pago impuestos
20:22por todos mis bienes.
20:24¿Y ella?
20:25¿Y ella?
20:25De todo eso
20:26que estás hablando de vos,
20:26¿y ella?
20:28No sé,
20:29cada uno responde,
20:31me parece que es muy hábil
20:32para responder.
20:33Graciela,
20:34yo quiero marcar
20:35dos cuestiones periodísticas
20:36que a mí me llamaron
20:37la atención,
20:38la uno
20:38es la situación
20:40cuando ella ingresa
20:41al teatro,
20:41bien como vos describías,
20:43habla de Pergolini
20:44y se da vuelta
20:45y dice,
20:46quiero hablar del tapado,
20:48la Alfano dice
20:49que el tapado
20:49es de ella,
20:50el tapado es mío,
20:51ahí ya noté algo raro
20:53en lo que era
20:54la burbuja de Susana.
20:54Lo tenemos al tey,
20:55si la gente no lo vio,
20:56Anay,
20:57si podemos buscar
20:58porque es más largo el tey.
21:00Me llamó la atención,
21:01sabemos que Susana
21:01cada tanto tira,
21:03pero me llamó la atención
21:04y anoche
21:05cuando estaba viendo
21:06Ángel Lam,
21:09yo creo que Ángel quedó,
21:10sensación mía,
21:11quedó impactado
21:12de ese mensaje
21:14que dijo,
21:15¿qué hago?
21:15¿Lo leo o no lo leo?
21:17Yo creo que él dudó
21:18un segundo
21:18porque no sabía
21:19si eso era en privado,
21:21y ella lo termina
21:22autorizando
21:23para que cuente todo
21:24y después de leer
21:25el mensaje,
21:26sale Susana,
21:27tenía ganas
21:28de que se escuche su voz.
21:29Yo creo que,
21:30bueno,
21:31es mentira,
21:32pero cuando empezó
21:33con loca de mierda,
21:34patológica,
21:35y todo lo que después dijo
21:36que no lo vamos a repetir,
21:37ahí se fue al pasto.
21:39Graciela,
21:40están los chicos
21:40que obviamente
21:41están también atónitos,
21:42salvo Nanim
21:43que estaba del lado
21:45de Susana,
21:45no entiendo por qué,
21:46pero no sé
21:48si hay algún entuerto.
21:50La verdad no tengo,
21:51discúlpenme,
21:52discúlpenme,
21:53no voy a poner esto
21:54en debate,
21:55soy una víctima,
21:56a mí me parece genial
21:58que quien quiera
21:59la admire,
22:00la quiera,
22:00lo que sea,
22:02pero la violencia
22:03no se justifica.
22:05No,
22:05acá no la bancamos
22:06a la violencia
22:07y para mí
22:08Susana fue violenta.
22:08No podemos validarla
22:09de ninguna manera,
22:11porque si no,
22:12vamos a caer
22:13en una cosa
22:14que no se debe,
22:16que es proponer
22:17figuras como esta,
22:18como nosotras,
22:19estamos bajando líneas.
22:21Se pueden saludar,
22:22se pueden saludar,
22:23se pueden saludar,
22:24que recién tiene que empezar.
22:26Graciela,
22:27Graciela,
22:27se pueden saludar
22:28Nanim y Graciela Alfano,
22:29se pueden saludar,
22:30porque noto que hay
22:31una energía rara,
22:32por lo menos
22:33en el sentido de Nanim.
22:34No, no, no,
22:34yo no tengo
22:35ningún problema.
22:35Chicos, yo no quiero
22:36la tierra rara,
22:37disculpadme Nanim,
22:38yo estoy muy dolida,
22:39estoy cuidando
22:39a mi nieta de nueve meses
22:41y la verdad
22:42quiero estar
22:42en mi mejor momento.
22:43Gracias.
22:44Recibí ayer
22:45una energía espantosa,
22:46tuve que bajar el volumen
22:47porque la nena escuchaba,
22:49yo quería saber
22:50qué decía,
22:50porque me llamaban,
22:52la nena escuchaba
22:53de nueve meses esta voz
22:54y lloraba,
22:55me hacía unos cucheros
22:56que no se los voy a perdonar,
22:58esto no te voy a perdonar.
23:00Entonces yo,
23:00discúlpame Nanim,
23:02respeto,
23:03cualquier opinión
23:04que tenga,
23:05como siempre,
23:06yo respeto cualquier opinión,
23:08hasta una muy negativa mía.
23:10Lo que no podemos validar
23:11es la falta de respeto,
23:13la humillación,
23:14la violencia,
23:15la agresión,
23:16el maltrato
23:17y sobre todo
23:18de personas que creen,
23:20creen
23:20que son diferentes,
23:23que están por arriba
23:24del mundo,
23:26que pueden hablar
23:26de mal de un país,
23:28que pueden hablar mal
23:29de la gente pobre,
23:30que tienen impunidad
23:31para los impuestos
23:33o para lo que sea.
23:34No,
23:34no podemos validar
23:35más nada.
23:36Graciela,
23:37aunque no...
23:38Perdón,
23:38Lore,
23:39Nanim,
23:39quiero que ustedes
23:40puedan charlar.
23:41Ya voy con el panel,
23:42chicos.
23:43Nanim.
23:45A ver,
23:46yo estoy de acuerdo
23:46con Susana
23:47en muchísimas cosas,
23:48yo creo que ella acumuló
23:49durante mucho tiempo.
23:51Entiendo,
23:52entiendo lo que te pase
23:54a vos
23:54con todo lo que dijo
23:57y en la forma
23:58que lo dijo Susana.
24:00También lo entiendo,
24:01indudablemente hay cosas
24:02que uno de afuera
24:03no sabe,
24:04pero si Susana
24:05eso se lo tenía guardado
24:07y lo dijo,
24:09lo dijo,
24:10yo no creo
24:11que haya ni odios
24:12ni envidias
24:13en el medio.
24:15Pero vos recién dijiste
24:16en el comienzo
24:16que muy bien Susana
24:17no coincido.
24:19Sí,
24:19sí,
24:19porque se sacó
24:20todo lo que tenía adentro.
24:22Pero vos lo dijiste
24:24como festejando
24:24lo que dijo Graciela.
24:26Sí,
24:26es verdad.
24:26Y mucho de lo que contó
24:28es verdad.
24:29Yo estaba acá
24:30en Buenos Aires.
24:30Pero por ejemplo
24:31¿qué, Naní?
24:31Porque si no lo queda claro.
24:32A ver,
24:33decíselo a Graciela.
24:34Pero si Graciela lo sabe,
24:35ella no estaba
24:36en las leñas.
24:37Graciela no estaba
24:38en las leñas.
24:39Naní, querida,
24:40¿vos no escuchaste
24:40lo que yo dije?
24:42Sí,
24:42escuché todo.
24:43Bueno,
24:43no te crees.
24:44Yo no estaba en las leñas.
24:45Yo no estaba en las leñas.
24:46Claro.
24:46Yo nunca dije
24:47que estaba en las leñas.
24:48Nunca dijo.
24:49Yo dije
24:49que me había pedido
24:50prestado una peletería
24:52donde estaba mi tapado
24:53y un tapado
24:53para una producción.
24:54Sí.
24:54Yo no fui a las leñas.
24:56Fue mi tapado.
24:57Y volvió mi tapado
24:58y María Julia me dijo
24:59que era el mío.
25:00Que es lo que no se entiende.
25:01Yo nunca nombré a Susana,
25:03el tapado de nadie.
25:04No sé de qué estamos hablando.
25:06Yo no miento
25:07y no entiendo
25:08cuál fue toda la agresividad.
25:11Bueno,
25:11vos dijiste
25:12que ella
25:13todas las semanas...
25:14¿Vos crees que las cosas
25:15que dijo
25:15son ciertas?
25:17Bueno,
25:17lo que pasó en Miami
25:18y vos no estuviste
25:19y yo estuve
25:19es mentira.
25:20Lo que pasó
25:21en Punta del Este
25:22es mentira.
25:24No,
25:25desdibujar la violencia
25:26que no es un aním.
25:28Es un nuevo acto
25:29de violencia.
25:30Yo no quiero
25:30recibir más violencia.
25:32No me la merezco,
25:32no quiero.
25:33Soy una profesional,
25:34de nuevo,
25:35soy una buena persona
25:36y una persona seria
25:37que ni siquiera
25:38está contestando
25:39con el odio
25:41que le podía dar
25:42a cualquier ser humano
25:43que fuera atacado así.
25:45Porque hago un trabajo
25:46para no hacerlo.
25:47Porque ¿sabés qué pasa?
25:48Uno puede tener
25:49muchas cosas
25:50metidas adentro
25:52o fuera,
25:53llama a una persona
25:54y le dice
25:54mirá,
25:55quiero hablar
25:56a una persona
25:57con la que tenés
25:58el problema.
25:59Yo no tengo relación
26:00con ella,
26:01no tengo por qué
26:01escuchar lo que le pasa
26:02conmigo.
26:03No,
26:03pero además
26:03no son contemporáneas.
26:04No quiero tener
26:05ninguna relación
26:05con esta mujer.
26:06Nunca,
26:07jamás,
26:07es contacto cero
26:08de hora en más.
26:10No quiero ni siquiera
26:10que me hablen
26:11después y termine
26:11con todo este tema.
26:12Para mí esta persona
26:13está fuera de mi vida.
26:15Yo no voy a tolerar
26:16maltratos.
26:18No,
26:18Nanín,
26:18querida,
26:19no hay que tolerar
26:20maltratos.
26:20No hay que tolerar
26:21maltratos.
26:21por supuesto que no,
26:22ni tampoco justificarlos,
26:25es verdad,
26:25Graciela.
26:26No hay que justificar
26:27los maltratos,
26:28pero hay gente
26:29que en un determinado
26:31momento puede salirse
26:32de sí.
26:33Chicos,
26:33tengo información
26:35de último momento,
26:40chicos,
26:40último momento,
26:41atención,
26:42tengo la palabra
26:43de Ángel de Brito
26:44con respecto
26:45a lo que
26:46manifestó
26:47Graciela.
26:48es un mensaje.
26:49¿Cómo no pudieron hablar?
26:50No entiendo antes.
26:52Ayer digo.
26:53Chicos,
26:53discúlpenme,
26:54me están llamando
26:54de otro programa
26:55que yo tenía
26:56preguntado.
26:56Cortale.
26:57Es su lugar.
26:58Agradezco todo.
26:59Grace,
27:00Grace,
27:00bancá un minuto,
27:01Grace.
27:02Perdón,
27:03lo único que quiero decir,
27:04Nanín,
27:05no,
27:06la violencia
27:07nunca se justifica.
27:09Graciela,
27:10nunca.
27:10La violencia verbal.
27:11No podemos justificar
27:12eso jamás.
27:13No,
27:13Graciela,
27:14Graciela.
27:15Yo voy a pelear
27:16porque esto,
27:16discúlpenme,
27:17es un principio
27:18en mi vida.
27:19Es un principio.
27:20Graciela.
27:21No importa lo que te pase.
27:22Graciela,
27:23yo quiero decir algo.
27:24Vos sos una mina resiliente,
27:26vos tuviste la valentía
27:27de contar
27:28un proceso de salud
27:30muy jodido.
27:32Los dos somos resilientes,
27:33viniste a este programa,
27:35vos pudiste darle
27:37la vuelta
27:38a la carta de la muerte,
27:40estás viva,
27:40la pasaste muy jodido.
27:42No sé si todo el mundo
27:43sabe realmente
27:44todo lo que pasaste.
27:45Entonces,
27:46uno,
27:46me parece que se para
27:47también en la vida
27:48y esto lo hablo
27:49a nivel personal
27:50con vos
27:51porque sé que a vos
27:51también te pasó
27:52porque lo hemos hablado.
27:54Uno,
27:55hay cosas en la vida
27:55que le empiezan
27:57a resbalar.
27:58Ahora,
27:58cuando del otro lado,
28:00como en tu caso,
28:01sentís que han sido
28:02injustos,
28:04como vos sentís,
28:05todo lo que dijo Susana
28:06y es algo que saben
28:07Susana y vos,
28:09no nosotros
28:09porque no estuvimos allí.
28:11¿Cuál es el balance
28:13que vos hacés
28:13después de todo
28:14lo que pasaste
28:15para que esta mujer
28:17salga a decir
28:18sin necesidad alguna
28:20todo lo que dijo
28:21de ti?
28:24Nada justifica
28:25de nuevo
28:25el estado de violencia
28:26en el que está,
28:27nada justifica
28:28el espectáculo
28:29patético
28:30que dio
28:30una persona
28:31que dice ser
28:34y que es,
28:35evidentemente
28:35por su trayectoria
28:37y todo lo que
28:37estamos diciendo,
28:39una diva
28:39de nuestro país.
28:40Yo les hago
28:40una pregunta.
28:41¿Ustedes las ven
28:42a la señora
28:42Mirta Legrán
28:43expresándose así?
28:45No,
28:46Mirta lo hace
28:47desde otro lugar,
28:49lo hace desde otro lugar
28:50y otras cosas.
28:51Mirta tiene otras cosas
28:52y otros valores.
28:54Bueno,
28:54no sé,
28:55los valores
28:55no los conozco
28:56en ninguna de las dos.
28:57Discúlpame,
28:58yo entiendo,
29:00ha pasado muchas cosas,
29:01yo tuve
29:01desentendimientos
29:02con ellos
29:03en la misma mesa
29:03que están por todos lados.
29:05Claro.
29:05Pero cosas
29:06que están
29:07dentro
29:08de los códigos.
29:11Esto se salió
29:12lejos,
29:13chicos.
29:13Se salió lejos
29:13y además,
29:14Susana...
29:14¿Qué voy a hacer?
29:15¿Cuáles son mis acciones?
29:17Todavía no las sé.
29:18O sea,
29:18pero es que estamos
29:19hablando una cosa,
29:20Lío,
29:20fíjate una cosa,
29:21cómo llama la atención
29:22que en este momento
29:23estamos liderando
29:24la audiencia
29:25como casi todos
29:27los fines de semana,
29:27estamos liderando
29:28la audiencia
29:29porque no es menor,
29:31están escuchando
29:32a Susana Jiménez
29:33hablar de una forma
29:35despectiva
29:35de gracia.
29:37Yo quiero decir algo,
29:37voy a poner la cara
29:38porque no es que presento
29:40el tema
29:40y me limpio las manos.
29:41Vení, Javi,
29:42que se lo quiero decir
29:43a Graciela.
29:44Ahí voy,
29:44acá estoy.
29:45Graciela,
29:45querida,
29:46yo siento la misma
29:47violencia que vos.
29:48Yo todo el tiempo
29:49pido empatía
29:50en la gente,
29:51yo siento la misma
29:52violencia que sentís vos.
29:53Quiero que vos sientas
29:55que quien te habla,
29:56ese hecho recortado
29:58de lo que sucedió
29:58anoche,
29:59yo siento que hay
30:00violencia.
30:01Yo cuando veía esto
30:02era como que no lo podía
30:03creer.
30:04Me comunico con Ángel
30:05y digo,
30:06qué buen testimonio,
30:07el testimonio
30:08porque la tenía
30:08a Susana
30:09pero jamás pensé
30:10todo lo que ella
30:12iba a sacar
30:12de su cabeza,
30:14de su corazón,
30:15de su alma.
30:16Yo pensé que quedaba
30:17en un,
30:19ese tapado es mío
30:20que el alfano
30:21se deje de joder.
30:22Esa era la auténtica
30:22Susana.
30:22Claro, exacto.
30:24Cuando Susana
30:24empieza a sacar
30:25toda esa especie
30:26de bronca,
30:27de odio,
30:27yo lo vivía
30:28como violencia
30:29en mi casa.
30:30Más allá que se celebraba,
30:32que tenían la palabra,
30:33nosotros hoy estamos
30:34celebrando,
30:34tenerte a vos,
30:35hablar con vos,
30:36que vos puedas
30:37contarnos
30:37cómo te sentís.
30:38Yo celebro
30:39tu testimonio
30:40porque lo de anoche
30:41fue muy desagradable
30:43escuchar a la diva,
30:45a una mujer querida
30:46porque el público
30:47la quiere.
30:47Después sabrán
30:49la intimidad
30:50algunos pocos,
30:51tendrán vivencias
30:52algunos
30:53de lo malo
30:54que hizo Susana
30:55en la vida,
30:55pero es una mujer
30:56muy querida
30:56de muchísimos años,
30:58Susana.
30:58Y cuando se la escucha
30:59a Susana
31:00hablar así
31:01con tanta mierda
31:02adentro,
31:03llama la atención,
31:04decimos,
31:05¿qué pasó acá?
31:06Dice que hace 40 años
31:08que vos le arruinás
31:08la vida.
31:09¿En qué?
31:09¿En qué le arruinaste
31:10la vida, Graciela?
31:14No sé,
31:15yo directamente
31:17nunca estuve
31:17en mi radar.
31:19Pero ella ayer dijo
31:20hace 40 años
31:21que me arruina
31:22la vida
31:22diciendo cosas
31:23que no son.
31:25Pero perdón,
31:26traeme algún testimonio
31:27donde yo digo
31:27cosas que no son.
31:27Yo también quisiera
31:29buscarlo y no lo encuentro,
31:30Pablo.
31:30No, Graciela,
31:31Pablo,
31:32estás pensando
31:32en hacer una acción legal
31:34más que nada
31:35porque de alguna manera
31:36te desacreditó,
31:38de alguna manera
31:38te deshonró
31:39y el impacto
31:41que genera esto
31:42en vos
31:43y en todos los proyectos.
31:45Claro, bueno.
31:46¿Y de quién viene?
31:46Y de todos los proyectos
31:47que puedas vos
31:48o se te puedan cancelar
31:50o se te puedan caer
31:51a raíz de
31:52esta,
31:54no sé cómo decirle,
31:55esta falsa denuncia,
31:56este es improperio,
31:58se fue al pasto,
31:59de todo esto
32:00que te generó,
32:00¿estás pensando
32:01en alguna medida
32:02hacer?
32:03Mira,
32:05te soy sincera,
32:07en este momento
32:10quiero atender
32:11a todos ustedes
32:12que me han
32:13hecho la carrera,
32:15lo agradezco
32:16por todas las notas
32:17que construyeron
32:18a esta figura
32:19que soy
32:20y que estoy muy contenta
32:22de haberme construido.
32:23Ella muchas veces dice
32:24que le tengo envidia,
32:26yo construí a Graciela
32:27yo estoy muy contenta,
32:30contentísima
32:30con mi carrera
32:31y con quien soy.
32:33Más allá de humillaciones
32:35y más allá
32:36de ninguneos,
32:37¿no?
32:38Fue muy fuerte,
32:39lo de ayer fue mucho,
32:40Graciela.
32:40Yo estaba impactada
32:41muy,
32:44es que hasta la última
32:45llamada
32:46que ella me hizo
32:47tenía otra cara
32:49u otra careta,
32:51no sé cómo decir.
32:51Eso, justamente,
32:52ahora yo le estoy viendo
32:56la cara a una persona
32:57y no me gusta.
33:01Lorena Paola te habla,
33:02mi amor,
33:02¿cómo estás?
33:03La verdad que yo te admiro tanto,
33:05sos una mina tan frontal,
33:08justamente es eso,
33:09que podés gustar o no
33:10pero vos decís,
33:11siempre vas al frente
33:11y decís la verdad.
33:13¿Vos creés que esta
33:14es la verdadera cara
33:15de Susana?
33:18Lo que se vio ayer.
33:20Me asusta.
33:22Yo estoy impactada,
33:23chicos,
33:24sorprendida
33:25como casi todas las personas.
33:26Todos,
33:26todos nos sorprendimos muchísimo.
33:27Porque no creo
33:28que haya una persona
33:29que de nuevo,
33:31el contenido,
33:32el contexto,
33:33bueno,
33:34vos podés estar mal,
33:35llama por teléfono,
33:35me llámate la otra vez,
33:36che, mirá,
33:37me pasa esto,
33:39se hablan las cosas,
33:41pero además yo no tengo nada.
33:43¿En qué la...?
33:43Perdón,
33:44no tiene una carrera exitosa,
33:46no es una persona diva,
33:48todo lo que vos has dicho.
33:48¿En qué le arruinaste?
33:49Claro,
33:50es que es la pregunta de todos,
33:51¿en qué torno le arruinaste?
33:52No estaría siendo coherente.
33:56Exactamente.
33:57Graciela Raúl Martorell,
33:59mi admiración siempre
34:00y estoy con vos todo el tiempo.
34:02¿Por qué crees que te eligió a vos
34:04para maltratarte?
34:07Y no a Moria.
34:07Y no a Moria,
34:09y a vos,
34:09que sos una mujer
34:10tanto como Moria,
34:11queridas por el público
34:13que no pueden caminar por la calle,
34:14no eligió a otra.
34:17Bueno,
34:17a Moria nunca le contestas
34:19algo que ella dice.
34:20¿Por qué?
34:21No tengo idea,
34:22chicos,
34:22tendrían que estudiarlo.
34:23¿Pero por qué te eligió a vos,
34:25Graciela?
34:25¿Por qué?
34:26Porque supongo que ella cree
34:28que puede maltratarme,
34:29cree que no existe un límite
34:30en esta relación.
34:31Ahora,
34:32¿vos alguna vez la viste?
34:33Perdón,
34:33perdón,
34:34puedo contestarte.
34:34Sí, mi amor.
34:35Que tantas cosas que hizo en el pasado,
34:38como las tapas,
34:39como el restaurante,
34:40como tantas cosas que sucedieron,
34:42y que en algún momento contaré más,
34:43a mí me la voy recordando,
34:45que pasó esos límites.
34:47Siempre hubo un maltrato
34:49hecho hacia mí.
34:50Y siempre fue una cosa
34:51que yo olvidaba,
34:52que bueno,
34:53de Miami,
34:54bueno,
34:54ok,
34:54me llamó,
34:55ok.
34:55Escuche,
34:55chicos,
34:56en el control,
34:56siempre hubo un maltrato,
34:58perdón,
34:58Graciela,
34:58para acompañar,
34:59para acompañar,
35:00porque mucha gente,
35:01estamos en todos los portales,
35:03en todas las redacciones
35:04de todos los diarios,
35:05está este programa,
35:06en este momento.
35:07entonces pido control,
35:08que por favor,
35:09puntualmente,
35:10todo lo que está diciendo Graciela,
35:12yo sé que está corriendo,
35:13pero vayamos con lo actual,
35:14chicos,
35:14porque no es menor que Graciela,
35:17con sus 72 años,
35:1972 años,
35:20tenga que bancarse,
35:21de nadie,
35:22pero no es lo mismo,
35:23que lo diga,
35:24alguien que recién empieza,
35:26a que lo diga Susana Jiménez,
35:28que es una figura,
35:29que es muy importante,
35:31en la Argentina,
35:31que es muy querida,
35:33que es muy referente,
35:35para otros,
35:36el impacto,
35:37que genera,
35:37los dichos,
35:38de Susana,
35:39entonces acompañemos,
35:40Susana,
35:41ayer fue muy dura,
35:42con Graciela,
35:42Graciela hoy,
35:43decide responderle,
35:44yo no creo que Susana,
35:45quiera salir,
35:46con los otros programas,
35:47sin embargo,
35:47Graciela está saliendo,
35:48con todos los medios,
35:49dio conferencia de prensa,
35:51hoy está saliendo,
35:52con nosotros,
35:53todo esto,
35:53por una frase,
35:54que Graciela,
35:55contó,
35:55en algún momento,
35:56Susana el otro día,
35:57va a ver,
35:58a Rocky,
35:59a Nicolás Vázquez,
36:01Susana termina,
36:02de dar una declaración,
36:03de Pergolini y de Real,
36:05va a entrar,
36:06se da vuelta,
36:07y dice,
36:07ah,
36:08y quiero decir algo,
36:10lo del tapado,
36:11no era,
36:12ella impuso el tema,
36:14no hubo una provocación,
36:15de Alfano,
36:16Alfano nunca la nombró,
36:18entonces Graciela,
36:19mi querida Graciela Inés,
36:21explícame,
36:22en tu cabeza,
36:24de 72 años,
36:26en este plano,
36:27por qué entendés,
36:28que Susana,
36:29quiso arremeter,
36:31como no lo hizo nunca,
36:32en el mundo,
36:33con nadie del espectáculo,
36:34como lo hizo ayer,
36:35con vos,
36:36prensa no necesita,
36:37plata no necesita,
36:39trabajo no necesita,
36:40¿por qué?
36:43Yo no tengo la respuesta,
36:44la tendrá ella en su corazón,
36:46yo sé que nunca hice nada,
36:48para ameritar esto,
36:50lejos de mí,
36:51las cosas que dice,
36:52son realmente,
36:53humillaciones,
36:55insultos,
36:56cosas incomprobables,
36:58como esto de,
36:59me va a matar con brujerías,
37:00eso no es una probada,
37:01una cosa muy fea,
37:03para decírselo a alguien,
37:05es como decirle,
37:05que sos mufa,
37:06es colgarle un cartel,
37:07del que no te podés defender,
37:09es poner,
37:10cosas que son realmente,
37:12yo estoy,
37:13sinceramente,
37:14no solo impactada,
37:15estoy dolida,
37:16me siento muy mal,
37:18¿cómo podés sentir?
37:19Vos sabés que yo lo noté,
37:19en tu tono de voz,
37:20Graciela.
37:21Con semejante odio,
37:23que hacia mi persona,
37:24que no fue generado,
37:27por ninguna actitud mía,
37:29nunca,
37:32es un estado de injusticia,
37:34espantosa,
37:35lo único que se puede hacer,
37:36es denunciar.
37:36Puede ser que haya una.
37:37Yo lo denuncio,
37:38esta es una denuncia,
37:39Pablo,
37:40le damos un marco legal,
37:41¿cómo podría,
37:42cómo podría accionar al Fano,
37:44las calumnias,
37:44el abogado del programa,
37:45Pablo Gómez de Olivera?
37:46Es una calumnia,
37:47porque deshonra,
37:48deshonra y desacredita,
37:50en este caso,
37:51Graciela Alfano.
37:52Pero,
37:52¿podría haber una situación,
37:54a ver, Graciela,
37:55si te acordás de esto,
37:57de que vos le hayas dicho
37:58de que su forma de comunicación
38:00que tiene,
38:02atrasa,
38:03y que ese haya sido el motivo
38:05por la cual ahora
38:05te ves envuelta
38:07en otra forma de comunicar
38:09que tiene Susana,
38:10que es agredir?
38:11¿Vos te acordás de esa situación
38:13que fue en una...
38:14No sé,
38:14su forma de comunicar atrasa.
38:16Atrasa, bueno.
38:17Vos decís que una persona...
38:18Lo vuelvo a decir.
38:19Es verdad.
38:20Es un señalamiento,
38:22es un hecho.
38:23Si a alguien le molesta,
38:24cuando uno comete un error
38:26y te lo señalan,
38:28lo corregís.
38:28Bueno,
38:29pero puede ser que ella...
38:30Salva,
38:31su forma de comunicar atrasa,
38:33de hecho,
38:34lo que acabo de decir,
38:35es puntual
38:37y lo estoy fundamentando
38:39en este mismo momento.
38:42Cuando una persona dice
38:43es una loca de mierda patológica,
38:46este comentario atrasa
38:48porque cambiaron los tiempos
38:49y ella no es una experta
38:51en salud mental.
38:52Ok.
38:53Es verdad.
38:54Además,
38:54se está metiendo...
38:55Entonces me estás dando la razón.
38:56Además, Graciela,
38:57Graciela,
38:58además se está metiendo
38:59lamentablemente
39:00con la gente
39:01que padece
39:01esa enfermedad.
39:03Lo mismo
39:04que el que dice,
39:05por ejemplo,
39:06uy,
39:06la vi a Lorena Paola
39:07y como no la quise saludar,
39:09fingí demencia.
39:10No,
39:10un horror.
39:10No se dice eso,
39:12muchachos,
39:12es una grave enfermedad
39:13la demencia.
39:14No se puede poner
39:15en un juego de palabras.
39:17Hay que ser realmente
39:19muy poco...
39:20No hay que tener
39:21ni siquiera...
39:22A ver,
39:22dos dedos de frente
39:23por lo menos digo
39:24para que los comunicadores
39:25seamos coherentes
39:26de lo que decimos al aire.
39:28Por favor,
39:29yo entiendo
39:29que uno puede picantear.
39:31Acá no hay show.
39:32Esto no es una pelea armada.
39:34Susana no dijo esto.
39:35Susana,
39:35yo no sé qué le pasó a Susana.
39:37No, salió de ella.
39:37No lo entiendo, Graciela.
39:39Nadie entiende por eso.
39:39¿Estaría bajo los efectos de algo?
39:41No sé,
39:42lo deseamos cuidadosos.
39:43No lo sé.
39:43No lo sé, digo yo.
39:44No lo sé.
39:45Viste que a veces uno se suelta
39:46cuando habla.
39:47Una cosa es decir,
39:47no la quiero a esta que es una chota.
39:50Y otra cosa es decir,
39:51loca, patológica,
39:52que la quiso matar.
39:53La acusó que intentó asesinarla.
39:55No, no, no, no.
39:56Fue muy fuerte.
39:56Fue muy fuerte.
39:57Esa coherencia también,
39:58Graciela le dice en un momento
39:59que ya lo que comunica es atrasa.
40:02O sea que está un poquito...
40:04Yo creo que Susana toma
40:05o recepta lo que dice Graciela.
40:08Y en este caso...
40:09No tiene...
40:10De nuevo,
40:10estamos justificando la violencia...
40:12No, no, no, no, no, no.
40:13No, Graciela, perdón, perdón.
40:14Pongo la bandera del programa.
40:16Nadie es justificada.
40:16Nadie...
40:17No, Graciela,
40:17no, no, perdón.
40:19Lío, yo tengo otro programa aquí.
40:20Ya te dejamos, Graciela.
40:23Si ustedes quieren hacerlo...
40:23Si ustedes quieren...
40:24¿Sabés lo que está...?
40:25Cuando vos empezás a decir esto,
40:27de...
40:27Ah, mirá, debe haber pasado por esto.
40:30Se llama justificación de la violencia.
40:31Totalmente, totalmente.
40:33Nadie justifica.
40:34Déjame terminar, Lío.
40:36Déjame terminar el concepto.
40:38Cuando uno dice,
40:39esta es la razón de esta violencia,
40:42uno está desdibujando la violencia.
40:44De ninguna manera.
40:45No, estamos tratando de entender.
40:46De entender, de entenderlo, porque no se entiende.
40:50Perdón, un nuevo acto de violencia.
40:53Total, yo estoy totalmente de acuerdo, Graciela.
40:54Yo no quiero más actos de violencia.
40:55Yo estoy totalmente de acuerdo con lo que vos decís.
40:57No creo que se puede justificar.
40:59Lo que sí nosotros como programa estamos analizando un hecho,
41:03si querés, histórico, después de tantos años,
41:06ver a una Susana Jiménez tan odiada y nos llama la atención.
41:09Entonces, traemos como el debate, la pregunta,
41:12¿qué le pasó a Susana?
41:13Muchos me dijeron, ¿no será que estaba copeteada?
41:16¿No será que estaba copeteada?
41:17Yo te agradezco tu palabra de nuevo.
41:19Tengo otro programa que me está llamando,
41:22que saben, yo les doy mi lugar,
41:23pero tenía un compromiso también con otros profesionales.
41:28Y de verdad, les agradezco poder expresarme de nuevo.
41:35Tenemos que ver exactamente lo que pasó.
41:38Yo respeto las opiniones de ustedes, las perspectivas.
41:43En este momento, no se llama así, victimizarme.
41:47No, no, no, obviamente.
41:49La víctima, ¿acaso es vos, Graciela?
41:51¿Hablaste con tus hijos del tema?
41:53¿Hablaste con tus hijos?
41:55No, no, no.
41:56Bueno, vos tenés un hijo abogado.
41:58Y recién Pablo, abogado del programa,
41:59como también te lo preguntamos nosotros antes.
42:01Te pedí que acabamos un cierre, yo te entiendo,
42:04entendé también al programa que está esperando.
42:07Obvio, obvio.
42:07Que seamos todos buenos colegas.
42:09Obvio.
42:10Y de verdad, fue un placer hablar con ustedes.
42:13Primero en el RUMRUM, como siempre.
42:14A ver cuánto te quiero.
42:15Más que una llamada periodística,
42:17yo estoy hablando de una llamada de dos personas
42:20que hemos sufrido mucho.
42:22Obvio.
42:22Que estamos en otra página de nuestra vida.
42:25Que un hecho tan irrelevante,
42:27que una persona se pueda sentir tan mal
42:29por hechos tan irrelevantes como los que expone,
42:32y tan falsos y tan incomprobables,
42:34la verdad, cuanto menos, llama la atención.
42:37Y cuanto menos, parece incoherente.
42:40No todo con todo.
42:41Yo no tengo una forma inteligente de expresar esto.
42:44Me lo han preguntado muchas veces a lo largo de esta nota.
42:46No tengo una forma inteligente de entender esto porque yo jamás le hice nada.
42:53Entonces, en este momento, la verdad, no puedo decir que me siento bien.
42:57Yo soy una persona frontal.
43:00No tengo...
43:00De nuevo, puedo gustar o no gustar,
43:03pero esto es como suena a la franqueza.
43:04Y la verdad, no me siento bien.
43:07Trato de contestar a todos con el mayor respeto posible que he tenido por la prensa.
43:11Me seguiré refiriendo a todos, inclusive esta señora,
43:16con el mayor y el mejor de los respetos,
43:18porque aunque me diga de todo,
43:22no me va a convertir en una maleducada.
43:24A mí me dieron una buena educación
43:25y trato de representarla de la mejor manera posible
43:29porque nos está mirando una sociedad.
43:32Y si nosotros queremos una sociedad
43:33que nos respetemos unos a otros,
43:36que nos entendamos, que nos escuchemos,
43:38que siguemos a un entendimiento,
43:39tenemos que tratar de bajar el volumen
43:43de esto que está sucediendo en todos lados,
43:47en todas las familias.
43:48Yo no lo voy a validar.
43:50Yo me peleé, lío.
43:52Yo me peleé con una sociedad pacata por años.
43:56Yo levanté la bandera de la mujer
43:58desde la facultad de ingeniería,
44:01desde estar de novia con un señor 25 años menor,
44:04desde todos los hechos de mi vida,
44:06donde respeté y puse de nuevo
44:08la bandera de la libertad de la mujer
44:10para que haga lo que ella quiere
44:15y lo que sea su voluntad.
44:17La famosa telema de Crowley.
44:20Ahora, cuando yo veo una mujer
44:22realmente peleándose con otra,
44:25de una imaginera bajuna,
44:27con comentarios realmente bajísimos,
44:30incomprobables, prácticamente de una mente ignorante,
44:34me da vergüenza, me da vergüenza estar en esta nota.
44:37Bueno, pero Graciela, fuiste muy agraviada,
44:41mi amor, fuiste muy agraviada,
44:42muy agraviada fuiste.
44:44Muy agraviada, muy agraviada.
44:45Pero que me da vergüenza estar en una conversación así.
44:47Sí, pero ¿sabés lo que pasa, Graciela?
44:49Si hablás, ¿por qué hablás?
44:51A ver, de acá van a decir.
44:52Uy, Graciela salió...
44:54Si vos me preguntás,
44:55¿sabés cómo dicen los chicos?
44:56Tienen una frase.
44:57A ver.
44:58Ayer un hijo mío, uno de los tres,
44:59no voy a decir quién,
45:00me puso cringe.
45:02Sí, vergüenza ajena.
45:04Vergüencita ajena.
45:05Vergüencita ajena.
45:07Graciela, ¿pensás que alguien le llenó la cabeza, Susana?
45:10¿Pensás que alguien le...
45:11No sé nada, no me pregunten,
45:12no tengo la más palidez de nuevo.
45:14Son justificativos que yo...
45:16No, Graciela, para cerrar,
45:18yo quiero aclarar esto.
45:19En nombre de todo el programa,
45:21y hablo en nombre de mi compañero también,
45:22y de la productora,
45:23y por lo menos de este programa,
45:24no hablo del resto de los demás.
45:27Nunca vamos a justificar nada.
45:29Simplemente uno se está preguntando,
45:31que la llevó a esta mujer
45:32a ejercer tamaño apto de violencia,
45:36con tantos epítetos para vos,
45:38en un programa al que ella decide llamar en vivo.
45:41No es que alguien la grabó,
45:43que alguien filtró una conversación privada.
45:46Fue muy fuerte ella con vos.
45:48Haya estado tomada, no tomada,
45:50con pastillas, sin pastillas,
45:51no se justifica.
45:53Y que todos se reían también, ¿no?
45:55Y además todo el mundo...
45:56Claro, todo el mundo se reía, obviamente.
45:59Eso es avalar también a la violencia.
46:01Bueno, Graciela acababa de decir que no esperabas que Ángel
46:06diga que le creía lo de las macumbas,
46:08y no es la primera vez que a vos te enrostran lo de la macumba,
46:11creo que a vos te resbala,
46:12tenés aceite,
46:13pero ¿sabés qué, mi amor?
46:14Sos una ser humano,
46:16que le peleó a la muerte,
46:17que le ganó,
46:18que diste batalla,
46:19que sos una resiliente,
46:21y no te tenés que bancar esto,
46:22ni de Susana,
46:23ni de ningún ser humano.
46:25Gracias, Lío.
46:28La verdad que tus palabras me emocionan,
46:30porque me validan.
46:32Yo me estoy peleando con una persona que tiene mucho poder.
46:37Pero yo le quiero decir que tenga el poder que tenga,
46:40no tiene ningún derecho de llevarse puesto a nadie.
46:42Vos no te estás peleando con nadie, mi amor.
46:46A vos te atacaron gratuitamente.
46:48Que no es lo mismo, claro.
46:49¿Qué dijiste vos de ella?
46:50¿Qué dijiste?
46:51Le han dicho barbaridades.
46:53Barbaridades le han dicho.
46:55Barbaridades le han dicho.
46:56Todos a Susana.
46:58Y se la agarra con vos,
46:59que le fuiste 40 años al programa,
47:01que no le cobraste un mango,
47:03que nunca te fue a ver al teatro.
47:05Le hiciste el caldo gordo muchas veces, nena.
47:08Entonces, ¿sabés qué?
47:09En lugar de decir, siento vergüenza de hablar de esto, no.
47:13Ponés la cara como la ponés siempre.
47:16Te enrostraron pelotudeces a granel a vos.
47:19Nunca nadie te pudo comprobar nada.
47:21Y no quiero entrar en el pasado.
47:23Nunca nadie te pudo comprobar nada.
47:25Entonces, yo entiendo,
47:26no es lo mismo que lo diga una persona
47:29que no tiene la fuerza de Susana,
47:31a que lo diga Susana,
47:32que es la figura máxima en televisión
47:34en la República Argentina.
47:36Porque Susana dice A y sale en todas partes.
47:38Ahora, ¿por qué vos te tenés que quedar callada gratuitamente?
47:42No, vos no te estás peleando con nadie.
47:44Ella te atacó a vos.
47:45Que quede claro.
47:46Susana, y se lo digo en la cara,
47:48que ella te atacó a vos gratuitamente, Fer.
47:51¿Te llamó tu prima?
47:51¿Te llamó Moria, Graciela?
47:53¿Te llamó Moria Casán?
47:55¿Sí?
47:58Bueno, ya sabemos lo que piensa Moria.
48:01Hay un programa donde fuimos a Los Ángeles las dos.
48:04Con Dante.
48:04Y, ¿te acordás?
48:06Sí, claro.
48:06Y, ¿te acordás?
48:06Sí, claro.
48:07Y, también, eso de Evel Divino,
48:08que la pasamos bomba,
48:09Moria, yo creo que nos llevamos muy bien,
48:11nos queremos mucho,
48:12y nos respetamos mucho,
48:14aunque las pelitas esas divinas que hacemos,
48:16porque nos divertimos las dos.
48:18No hay ninguna violencia entre nosotras.
48:20Todo lo contrario.
48:22Y, en un momento,
48:23Fátima Flores hizo de Susana Jiménez,
48:25hizo como una...
48:27Y ya la invictó,
48:28y como que nos dejaba un mensaje
48:29que nos quería mucho, qué sé yo.
48:31Y Moria Divina levanta las cejas y dice,
48:33pero esta, si nos odia,
48:34¿qué es?
48:35Sí.
48:36Y dice, tú,
48:37estás por ahí,
48:37ustedes lo pueden hacer.
48:38Sí, sí, sí, sí, sí.
48:40Yo le dije, en un momento,
48:41bueno, no es tan así,
48:43qué sé yo,
48:43después cortó,
48:44yo le dije,
48:45¿qué te parece?
48:47Quisieron poner esto.
48:48Y me dice,
48:49pero nos odia,
48:50por favor.
48:51Lo dijo, digo,
48:52lo dijo al aire,
48:53no estoy diciendo nada
48:54que se haya dicho por atrás, ¿no?
48:56Sí.
48:56Eso que yo para mí era un poco exagerado
48:59por parte de Moria,
49:01que me parecía que se le había ido la mano,
49:03hoy le doy la razón.
49:04Claro.
49:05O sea,
49:06Graciela le da la razón
49:08a todas las veces que Moria habló de Susana.
49:10Claro.
49:10Ayer Graciela se vio atacada por Susana Jiménez
49:13y encima le da vergüenza.
49:14Perdón,
49:15no es que se vio,
49:15la atacó,
49:16la atacó,
49:17la atacó,
49:19y encima le da,
49:20pobre,
49:20se pone en un lugar
49:21donde le da vergüenza
49:22hablar y defenderse.
49:23Vos, nena.
49:25Adelante.
49:25No, no, no.
49:25No, no, no.
49:26No, no.
49:27Lío,
49:28lo que me da justamente
49:29es vergüenza ajena,
49:31me da vergüenza de ella.
49:33Claro.
49:33Me da vergüenza
49:34escucharla hablar.
49:36Miren,
49:36yo estoy muy,
49:37muy seria,
49:38muy bien,
49:38y muy en mi centro.
49:40Yo no tengo por qué
49:41tener vergüenza,
49:41Lío,
49:42tenés razón,
49:42de cosas completamente
49:44incomprobables.
49:45Pero, por supuesto,
49:47¿cómo vas a tener vergüenza
49:48vos?
49:48Lo que me da vergüenza
49:49es escuchar a una persona
49:50que se supone
49:52que no es traída máxima,
49:53como vos decís,
49:54que ella se cree
49:55todavía más,
49:56porque ya sabemos.
49:59Entonces,
49:59yo lo que vi
50:00no es una persona
50:01segura en sí misma,
50:03es una persona
50:03que tiene bondad
50:04hacia el resto
50:06de los mortales,
50:07sino alguien totalmente
50:08fuera del centro,
50:10sacando odio
50:11y sangre
50:12y, como dice Nanín,
50:13muy bien,
50:14tuvo cosas horribles
50:15que tenía adentro,
50:16que no era contra mí,
50:17porque también
50:17Nanín tiene razón,
50:18Lío.
50:19Quizás,
50:19quizás Graciela
50:21cae a otra gente,
50:22viste,
50:22y lo depositó en vos.
50:24Quizás cae otra gente.
50:25Nunca se la agarró
50:25contra esas personas.
50:26Claro,
50:27por eso digo,
50:27escuché decir todo esto.
50:29Quizás cae otra gente,
50:31pero te utilizó a vos
50:33innecesariamente.
50:35A toda la bronca de Susana,
50:36en tantos años
50:36que la criticaron,
50:37contra otra gente,
50:38le puso cara,
50:39le puso nombre
50:40a Graciela Alfano,
50:41o sea,
50:42es un loco.
50:43Eligió a Graciela,
50:44eso es lo que yo decía.
50:45Para mí,
50:45de todo,
50:46y no te robamos más tiempo,
50:48Grace.
50:48Hasta la atacó económicamente.
50:49No, pero para mí lo peor,
50:51para mí lo peor,
50:53para mí lo peor,
50:55Grace, querida,
50:56para mí lo peor que dijo,
50:57porque el otro,
50:58si tiene plata,
50:59si no tiene plata,
51:00si entrega su cuerpo,
51:01no lo hace,
51:01problema de Graciela.
51:03Pero deja la duda ahí.
51:04Está bien,
51:04pero yo creo que decir,
51:06me quiso,
51:07Graciela está pésimo,
51:10Graciela está pésimo,
51:11pero decir que vos
51:12la quisiste matar,
51:13para mí,
51:14de todo eso fue lo peor.
51:15¿Cómo va a decir
51:16Susana Jiménez
51:17que vos la quisiste matar?
51:18Es un loco,
51:19no entra en ninguna cabeza lógica.
51:21Por eso cohesimos,
51:22es tremendo.
51:23Graciela,
51:24te agradecemos mucho.
51:27Gracias a ustedes.
51:28Un beso enorme.
51:29Sí, desde donde,
51:30sí,
51:31la justicia,
51:31la justicia es una,
51:32o sea,
51:33la realidad es una,
51:34como decía Perón,
51:35la única verdad es la realidad,
51:37lo decía Perón,
51:38Aristóteles,
51:38después Kafka,
51:39no pretendo que la señora
51:40entienda nada de esto,
51:41pero a ustedes sí.
51:42Ok.
51:43Y esta es la única,
51:45la verdad,
51:46es la única realidad.
51:46Un beso, gracias.
51:47Gracias por elegir,
51:48primero a nosotros,
51:49Graciela,
51:50te queremos mucho.
51:50Muchas gracias.
51:51Gracias.
51:52Como manifestaba yo hace un rato,
51:54tengo la palabra de Ángel de Brito,
51:57sentí que la podía llegar
51:58e incomodar a Graciela
51:59y por eso decidí.
52:00Bueno,
52:01eso es respeto también,
52:01decidí que Graciela se sienta cómoda,
52:03vine muy golpeada de anoche,
52:05vuelvo a decir,
52:06Susana fue muy violenta en su discurso,
52:09no sé qué le pasó.
52:11Nosotros a Susana la hemos visto salir de algún evento con un poquito de alcohol,
52:16que muchas veces lo pasan en distintos programas,
52:18no digo que esto haya sido,
52:21porque Susana hace años,
52:22y tampoco lo justifica,
52:23años que ella manifiesta que dejó el alcohol,
52:25antes llevaba sus vinos en el baúl,
52:28su botella,
52:28su botella.
52:28No creo,
52:29no creo,
52:29creo que ella,
52:30muy lúcida,
52:31tenía ganas de manifestarse como lo hizo,
52:34pero llama poderosamente la atención,
52:37y agradecemos a Graciela Alfano,
52:39y digo,
52:40ya que Susana está mediática,
52:42Susana,
52:43llámenla Susana,
52:44a ver si quieres ahí.
52:44Si querés hablar con nosotros,
52:46vas a ser bien recepcionada y escuchada,
52:49le hablo a la señora Susana Jiménez,
52:50si quiere hablar con nosotros,
52:52acá vamos a hacer todos oídos para escucharla,
52:54¿sí?
52:55¿Vamos con unos consejos?
52:57Dale,
52:57perfecto,
52:58Cuchina Donore,
52:59¿sí?
52:59En Alicia Moró de Justo,
53:011768 en Puerto Madero,
53:03Cocina Italiana,
53:04un buen plato junto al río,
53:06un beso enorme al querido Julián,
53:08Cuchina Donore,
53:10Alicia Moró de Justo,
53:111768,
53:12muchas gracias,
53:14muy amable,
53:17qué quilombo chicos.
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