Les 4 vérités - Agnès Pannier-Runnacher

Télématin

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Aujourd'hui, dans « Les 4V », Jeff Wittenberg revient sur les questions qui font l’actualité avec Agnès Pannier-Runnacher, ministre de la Transition écologique, de la Biodiversité, de la forêt, de la mer et de la pêche.

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00:00Bonjour en effet, bonjour Agnès Pannier-Runacher.

00:03Bonjour.

00:03Merci d'être avec nous ce matin.

00:05On l'entendait dans le journal, de nouveaux incendies,

00:07notamment dans la région de Marseille, en forêt de Brocéliande.

00:09Est-ce que cela confirme, et je devine votre réponse,

00:12que le réchauffement climatique, le dérèglement, il n'est plus devant nous,

00:15mais on est en train de le vivre maintenant.

00:17J'ajoute, pardon, les canicules qu'on a connues au début du mois

00:21et la sécheresse dans de nombreux départements.

00:24Oui, le dérèglement climatique, c'est aujourd'hui notre quotidien.

00:27Ce n'est pas les générations futures, c'est notre génération qui le vit.

00:30Et c'est pour ça que le gouvernement agit.

00:32J'ai présenté un plan national d'adaptation au changement climatique en mars dernier,

00:37et notamment dans ce plan, une nouvelle stratégie pour lutter contre les incendies,

00:41puisque les incendies, ce n'est plus seulement dans le sud de la France.

00:44On l'a vu à Brocéliande il y a quelques heures.

00:48Et c'est malheureusement des incendies plus nombreux, plus impactants, plus dangereux.

00:53Est-ce que cette nouvelle stratégie, d'ailleurs, elle comprend l'achat ou l'obtention, en tout cas,

00:58de nouveaux canadaires, puisqu'on a été frappé par la faiblesse des moyens

01:02mis en œuvre pour lutter contre les incendies ?

01:05Alors, bien sûr qu'il y a eu un renforcement des moyens pour lutter contre les incendies.

01:09Vous savez, les incendies se multiplient.

01:11Donc, nous, nous avons renforcé les moyens.

01:14C'est plus de dash.

01:15Ce sont des avions qui ont une puissance pour éteindre les incendies très importante.

01:19Et c'est aussi, et c'est intéressant, plus de solidarité européenne,

01:23puisque malheureusement, ces incendies tournent sur l'ensemble de l'Europe.

01:27Et on se renforce les uns les autres.

01:29On mutualise les moyens autant que possible.

01:31Dans ce contexte, est-ce que vous avez obtenu, si j'ose dire, une sanctuarisation de votre budget ?

01:35Je pose la question, puisque la semaine a été marquée par la présentation par François Bayrou de ce budget,

01:40avec des critiques.

01:40On va y revenir.

01:41Alors, pratiquement tous les ministères doivent se serrer la ceinture, à part celui des armées.

01:45Quel est le cas du vôtre ?

01:47Alors, moi, je fais des efforts, évidemment, sur mes budgets.

01:50C'est-à-dire que...

01:51Votre budget diminue ou votre budget reste constant ?

01:53Très concrètement, mon budget augmente.

01:55Il augmente légèrement.

01:58Je fais des efforts, comme tous les autres ministères,

02:00c'est-à-dire que je diminue toutes les dépenses qui sont, je dirais, secondaires,

02:05de communication, ce qu'on appelle le train de vie de l'État.

02:08Ça me paraît normal.

02:09Je dois être solidaire.

02:10Mais la dette financière n'efface pas la dette écologique.

02:14On le voit.

02:15On a besoin de moyens pour lutter contre les incendies.

02:17On a besoin de moyens pour lutter contre les inondations,

02:20contre la montée des eaux et l'érosion du trait de côte.

02:25On a besoin de moyens aussi pour donner des solutions aux Françaises et Français

02:29pour qu'ils puissent rénover leur maison ou changer de voiture.

02:32Vous me tendez une perche avec rénover leur maison, pardon,

02:35mais on n'a pas bien compris ce que le gouvernement voulait faire avec MaPrimeRénov'.

02:40Est-ce que le dispositif est maintenu ?

02:42Est-ce qu'il est suspendu ?

02:43Est-ce qu'il est menacé à moyen terme ?

02:45Parce qu'aujourd'hui, on sait que pour au moins certains cas, il est suspendu.

02:49Le dispositif est très clairement maintenu.

02:52Il y a des cas précis où nous sommes en train de finaliser des textes

02:57pour lutter contre la fraude, parce que cet argent qui va à la fraude,

03:00il ne va pas aux Françaises et aux Français.

03:02Mais sur quelques dispositifs, l'essentiel des dispositifs MaPrimeRénov' sont maintenus

03:08et surtout, ce qui est important, et moi je me suis battue pour ça,

03:11ils seront maintenus l'année prochaine.

03:13Ce qui compte pour les Français, c'est de pouvoir avoir de l'argent pour rénover leur maison.

03:18Et moi, c'est mon travail de faire en sorte, avec mes collègues,

03:20qu'ils aient cet argent, peu importe comment je me débrouille pour le faire.

03:23Vous vous reconnaissez qu'il y a eu un petit problème de communication là-dessus,

03:25puisqu'on a cru comprendre à un moment que ce dispositif était plus que menacé.

03:28On a cru comprendre, mais ce n'est pas le cas.

03:29Donc c'était...

03:30C'est très clair.

03:31Bon, il y a un autre dispositif qui n'est pas, excusez-moi, directement lié au budget,

03:36mais qui implique de l'argent public.

03:38C'est le bonus écologique pour les voitures.

03:41Pour l'instant, il existe.

03:42Est-ce que lui aussi sera maintenu, puisque vous nous dites cela pour la prime rénov'.

03:46Je confirme que le bonus écologique sera maintenu l'année prochaine.

03:50Là aussi, ça a été un combat à la même hauteur, c'est-à-dire que pour les Françaises et les Français,

03:56il n'est pas question de revenir sur le niveau du bonus écologique.

04:01Et par ailleurs, le leasing social sera également maintenu.

04:06Je rappelle que le leasing social, c'est ce dispositif qui permet d'avoir accès à un véhicule électrique à un peu plus de 100 euros par mois.

04:13Sous conditions de ressources.

04:14Sous conditions de ressources, évidemment, et pour les Françaises et les Français qui ont besoin de leur véhicule pour aller travailler.

04:20Donc ces dispositifs resteront en l'État en 2026, c'est un engagement que vous prenez ?

04:25L'engagement que je prends, c'est qu'effectivement, ces dispositifs restent en l'État.

04:29Et moi, je souhaite qu'on les concentre sur les classes moyennes et les classes populaires.

04:32Alors, pour gagner de l'argent public, il y avait aussi une question qui se posait sur les agences de l'État.

04:36Notamment l'ADEME, l'Agence de développement et de maîtrise de l'énergie, l'Office français pour la biodiversité.

04:42Régulièrement, on explique que ce sont des machins, comme aurait dit le général de Gaulle, disent certains,

04:47qui ne servent pas à grand-chose et qui coûtent beaucoup d'argent. Est-ce que vous les maintenez ?

04:51Oui, ils sont évidemment maintenus pour une raison simple, c'est qu'en fait, ils sont très utiles aux Françaises et aux Français.

04:57Mais rappelons que l'ADEME, c'est ce qui permet de payer moins cher la facture d'énergie

05:02lorsque l'on accompagne une collectivité locale, une commune, une agglomération pour s'équiper d'un réseau de chaleur.

05:09J'étais hier en déplacement dans la région d'Alsace et j'ai pu constater qu'avec de la géothermie, avec de la biomasse,

05:19on sécurise la facture d'énergie et on permet...

05:23Idem pour l'Office français pour la biodiversité ?

05:25Tout à fait, également. L'Office français de la biodiversité, c'est notamment notre police de l'eau.

05:30C'est ça qui... C'est l'organisme qui s'assure qu'on lutte contre la pollution de l'eau

05:35et qui intervient auprès de ceux qui polluent l'eau.

05:39Donc ces agences ne sont pas menacées.

05:41La question climatique, c'est quand même une vraie ligne de fracture au sein du gouvernement.

05:44Tout le monde se souvient qu'il y a qu'un jour vous êtes heurté, il n'y a pas d'autre mot,

05:48au ministre, à votre collègue ministre de l'Intérieur, Bruno Retailleau,

05:51qui regrettait les subventions versées pour les énergies renouvelables, l'éolien, le solaire.

05:56Où ça en est ? Vous êtes rabi-bauché, c'est votre ligne qui l'a emporté au sein du gouvernement ?

06:00Je crois que le Premier ministre et le Président de la République ont été très clairs.

06:04Et d'ailleurs, les Français le savent très bien.

06:06Un mix énergétique équilibré, c'est un mix dans lequel il y a du renouvelable

06:10et dans lequel il y a du nucléaire.

06:12C'est la meilleure garantie pour sortir des énergies fossiles.

06:15Je rappelle que nous importons 99% de notre pétrole et de notre gaz.

06:21Moi, je ne suis pas là pour faire des chèques à la Russie, à l'Algérie,

06:24qui sont nos fournisseurs de gaz.

06:26Quand Bruno Retailleau s'exprime, c'est à titre personnel.

06:28Il n'engage pas le gouvernement.

06:30Très clairement, il n'a pas engagé le gouvernement.

06:32Il a été recadré sur ce sujet-là.

06:34Et vous êtes en bon terme avec lui ?

06:36Vous arrivez à cohabiter au sein de ce gouvernement pluriel ?

06:41Nous ne portons pas des lignes distinctes.

06:43Il n'y a pas de surprise.

06:44Moi, j'incarne l'héritage du premier quinquennat,

06:47de tout ce que nous avons fait en matière écologique,

06:50des choses concrètes.

06:50Je rappelle que c'est les gouvernements successifs du Président de la République

06:54qui ont créé Ma Préune Rénov',

06:56qui ont créé le leasing social,

06:58qui apportent des solutions concrètes.

06:59Moi, je ne suis pas dans une écologie punitive.

07:02Je veux une écologie populaire,

07:03une écologie qui protège la santé des Françaises et des Français,

07:06une écologie qui leur apporte des solutions,

07:08pas qu'ils les enferment dans des situations où ils sont bloqués.

07:12Anne-Espagne Renaché, je reviens d'un mot sur le budget.

07:14Comment vous avez apprécié les réactions quand même très vives

07:16face à la présentation de ce budget qui demande de gros efforts aux Français,

07:21notamment la suppression de deux jours fériés ?

07:24Est-ce que dans ce contexte, vous imaginez que François Bayrou

07:26peut échapper à une motion de censure à l'automne ?

07:28Alors, le budget, on l'a dit, il exige des efforts très importants.

07:32C'est inédit en matière d'efforts.

07:36Après, je constate que nos oppositions,

07:39j'aurais pu écrire leurs réactions avant même

07:41que la conférence de presse ne se tienne.

07:44C'est-à-dire que pour la gauche, c'est toujours plus d'impôts,

07:47et pour la droite, c'est la faute des étrangers,

07:49il faut taper les étrangers.

07:50La droite, y compris Bruno Rotaillot,

07:52qui demande la suppression de l'AME pour les OQTF, notamment.

07:56Non mais, pardon, je veux dire, la course à l'échalote

08:00avec le Rassemblement national, ça suffit.

08:02Le fait de toujours taper sur les étrangers, ça suffit.

08:07On sait tous que l'aide médicale d'État, elle est nécessaire.

08:11On ne va pas laisser crever les étrangers devant la porte de nos hôpitaux.

08:14C'est inacceptable.

08:15Nous avons une devise, liberté, égalité, fraternité.

08:19Fraternité, tout est dit.

08:21Message transmis à votre collègue qui a fait cette proposition.

08:25Merci beaucoup Agnès Pannier-Runacher,

08:27ministre de la Transition écologique et de beaucoup d'autres choses

08:30dans votre libellé ministériel.

08:32C'est la suite de Télématin.

08:33Merci beaucoup.

08:34Merci.

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