- anteontem
Em entrevista à imprensa nesta quinta-feira (17), o ex-presidente Jair Bolsonaro (PL) se defende das acusações de tentativa de golpe de Estado, afirmando que as acusações são apenas suposições e que cabe à acusação provar sua culpa.
Apresentador: David de Tarso
Coletiva: Jair Bolsonaro
Comentarista: Sergio Zagarino
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NotíciasTranscrição
00:00A gente prometeu que a gente ia trazer a fala ao vivo do ex-presidente Jair Bolsonaro,
00:04que está lá em Brasília, em frente ao Senado, e vamos acompanhar então o que ele está dizendo.
00:10O senhor Paulo Goni, me bota, foi a lei dos autos.
00:16Eu não tenho que provar que isso é inocente.
00:21Eles têm que provar que eu sou culpado.
00:24Tudo é suposições.
00:26Mas, talvez, quem sabe, entra a União Eletrônica como uma vaca sagrada,
00:35que ela é a peça mais importante para me acusar.
00:42Quando você vê manifestações do próprio Carlos Lupe,
00:46que continua no Facebook dele, dizendo que sem voto impresso, a fraude impera.
00:52Nós não podemos desconfiar da União.
00:55Eu, como parlamentar, lá atrás, apertei uma emenda a um projeto onde o Rodrigo Maia, o relator,
01:02reforma política, aprovei o voto impresso.
01:05Dilma Rousseff vetou.
01:07Derrubamos com o apoio do próprio PT.
01:09Fui no TSE, junto com o ministro Fux.
01:16Ele estava preparando as urnas já modernizadas.
01:20Vi as urnas.
01:23Todo mundo elogiou a urna.
01:24Barroso elogiou a urna.
01:27Gilmar Mendes elogiou a urna com o voto impresso do lado.
01:29Depois, o Supremo, por 8 a 3, diz que é inconstitucional.
01:35Nós continuamos lutando pelo voto impresso.
01:38Como na Venezuela, nas eleições desse ano, tivemos voto impresso.
01:43Pela primeira vez.
01:45E lá foi possível detectar, então, que tinha algo errado.
01:49E quando se fala em urna eletrônica, esqueça a palavra fraude.
01:52Qualquer instrumento eletrônico pode falhar.
01:54Qualquer um.
01:56Só a urna que é infalível.
01:58E nós devemos buscar cada vez mais camadas de proteção
02:01que dê confiança ao povo.
02:03Agora, me acusar que eu atentei contra a democracia
02:06por querer o voto impresso
02:09é desconsiderar o parlamento brasileiro.
02:14Querem a todo custo me botar, como estava no inquérito, né?
02:18No 8 de janeiro.
02:19Eu estava nos Estados Unidos.
02:20Como é que eu posso responder por depredação de patrimônio
02:23se eu não estava aqui?
02:26Eu, chefe de uma organização criminosa, armada,
02:30golpe de Estado,
02:33chegue na polícia legislativa aqui no Senado,
02:35aqui, e pergunte se alguma arma foi apreendida.
02:39Não tem nada que me vincule a esses atos.
02:42Pessoas inocentes, presas,
02:45o que me parece, uma opinião minha,
02:48que foram presas para justificar
02:50a minha prisão,
02:5140 anos de cadeia?
02:56Está sendo sempre feito justiça comigo?
02:58Sempre joguei dentro das quatro linhas?
03:00Quando se fala em estado de sítio,
03:04você não pode,
03:05ao procurar dispositivos na Constituição,
03:12ser acusado de golpista.
03:14Não tem cabimento isso.
03:16Eu vou enfrentar o julgamento,
03:18não tem alternativa.
03:19Mas eu lamento
03:20a peça do Sr. Paulo Goner,
03:25uma pessoa que sempre estive no mais alto conceito,
03:28católica, temente a Deus,
03:31e se pressa a fazer um relatório desse,
03:34indo além do que a Polícia Federal falou.
03:37Alguma pergunta sobre golpe de estado?
03:41Complemento.
03:42Quando há uma tentativa,
03:44um golpe de estado em qualquer lugar do mundo,
03:46em poucos minutos,
03:48o mundo todo fica sabendo.
03:50Quem foi o autor,
03:51quem foi o general,
03:51quem foi o presidente,
03:52quem foi o civil.
03:54Até hoje aqui,
03:56não chegaram à conclusão,
03:57quem coordenou o 8 de janeiro?
03:59Quem comandou?
04:00Um golpe sem armas,
04:01sem forças armadas,
04:02ser um núcleo político
04:06que fez contato com o parlamento,
04:09que fez contato com a imprensa,
04:11que fez contato com o mundo.
04:13É um absurdo isso aí,
04:14é um absurdo.
04:16Tentativa de golpe de estado,
04:17é um absurdo.
04:18Não tem cabimento isso.
04:22Inocentes sendo presos ainda,
04:23inocentes agora respondendo o processo também.
04:26Quando acabaram as eleições em 22,
04:30dia 1º de outubro,
04:32eu falei,
04:33vocês estavam lá,
04:34a parte de vocês,
04:35lá na Alvorada,
04:36vão sentir saudades da gente?
04:39Só sentem saudades
04:40quando alguém vai embora.
04:41No outro dia,
04:43fiz um vídeo,
04:44joguei na internet,
04:46pedindo os caminhoneiros
04:47desobstruírem as vias do Brasil.
04:50Tínhamos aproximadamente
04:51mil pontos de obstrução.
04:54O Brasil ia quebrar.
04:56Como no governo tem,
04:57ia acontecer algo semelhante.
04:59Quem quer dar um golpe,
05:01quem quer o mal do país,
05:02não faria,
05:04não teria feito aquele vídeo
05:05que eu fiz.
05:07Mais de 90% dos caminhoneiros
05:09atenderam.
05:10O Brasil não entrou
05:12em uma situação caótica.
05:14A pedido do Lula,
05:15via ministro de Amúcio,
05:17nomeei dois ministros,
05:19dois comandantes de força.
05:20no dia 30 de dezembro,
05:25fiz uma live,
05:26não somos iguais a eles,
05:28nós respeitamos a condição,
05:30nós não depredamos patrimônio.
05:32tudo na transição foi legal.
05:38Ninguém reclamou da transição.
05:41Do nosso lado foi o Ciro Nogueira,
05:42do lado de lá foi...
05:43foi o Alckmin.
05:46nenhum problema na transição.
05:50Agora,
05:51essa questão de golpe de Estado,
05:53não tem cabimento.
05:56Até há pouco tempo,
05:57conversando com um colega israelense,
05:59ele falou,
05:59que golpe é esse que o Mossad
06:01não está sabendo?
06:02É,
06:06o ex-presidente,
06:07então,
06:08Jair Bolsonaro,
06:09nesse momento discursando,
06:10a gente vai seguir acompanhando,
06:11ele fazendo, né,
06:13a defesa dele,
06:14falando que o julgamento
06:15é injusto,
06:15ele que está
06:16também no centro
06:17das atenções,
06:18depois da carta
06:19enviada por Donald Trump,
06:21desse pronunciamento
06:22oficial do presidente americano
06:23quanto ao tarifácio,
06:25até algumas pessoas
06:26estão dizendo que
06:27Jair Bolsonaro
06:28poderia ter sido,
06:29com perdão da expressão,
06:31um boi de piranha,
06:31ou seja,
06:32ter sido colocado ali
06:34naquele primeiro parágrafo
06:35da carta,
06:35realmente,
06:36para que fosse comprovar
06:37a tese,
06:38mas uma utilização
06:39do Donald Trump
06:40para que colocasse ele
06:42como vilão,
06:43sendo que ele queria
06:44impor taxas ao Brasil
06:45e também em resposta
06:47ao presidente Lula.
06:48Você acredita nessa tese,
06:49Zagarino?
06:50Acredito,
06:51tanto é verdade
06:51que Donald Trump,
06:52ele não deu tanta relevância
06:54para o Jair Bolsonaro
06:55quando ele foi questionado,
06:56ele disse,
06:57olha,
06:57o Bolsonaro não é meu amigo,
06:59ele é um colega,
07:00uma pessoa que eu tenho
07:00um apreço,
07:01tem um respeito por ele,
07:02foi um bom presidente
07:03da república
07:04e respeitava as leis,
07:06respeitava a aliança histórica
07:08com os Estados Unidos.
07:09Mas,
07:10esse Donald Trump,
07:11ele,
07:12a pessoa inteligente que é,
07:13as decisões dele,
07:14ele tem que pensar
07:15sempre no revés político.
07:17Então,
07:17ele,
07:18mais fácil colocar a culpa
07:19no Bolsonaro,
07:20jogar no mesmo balaio de gato,
07:22do que falar
07:22de forma bem clara
07:23e evidente
07:24que foi em relação
07:25ao envolvimento do Brasil
07:26com o Irã,
07:27ao envolvimento do Brasil
07:28com a China,
07:29ao envolvimento do Brasil
07:30com países que são
07:32avessos à democracia
07:34e,
07:35países avessos à democracia
07:36em sua grande maioria
07:37são adversários ideológicos
07:39e geopolíticos
07:40dos Estados Unidos.
07:41Então,
07:41eu acredito, sim,
07:42que faça sentido,
07:43mas,
07:43o fato concreto
07:44é que,
07:45o Donald Trump
07:46fez a carta,
07:47taxou
07:48e ainda não conseguimos
07:49chegar em nenhuma solução,
07:51e agora
07:53estão querendo colocar
07:54essa responsabilidade,
07:55essa culpa
07:55no ex-presidente Bolsonaro
07:57que,
07:57de acordo com o seu discurso,
07:58que ele sai em defesa
07:59e ainda ele não tem
08:00outra alternativa
08:01se não vir a público
08:02e trazer para si,
08:04trazer ao seu lado
08:05a população
08:06que ou votou nele
08:07ou que tem
08:08o mínimo de juízo
08:09e acredite
08:10de fato
08:11que o que o Bolsonaro disse
08:13faz sentido
08:13porque
08:14em que país
08:15no mundo
08:16que nós vemos
08:17um golpe de Estado
08:18sem armas?
08:19Em que país no mundo
08:20que nós vemos
08:21um golpe de Estado
08:22sem apoio
08:23de outros países
08:24com armamento,
08:25com poderio bélico?
08:27Em que país no mundo
08:28que nós vemos
08:29golpe de Estado
08:29com o presidente
08:30passando a faixa,
08:32um presidente
08:33fazendo uma transição regular,
08:35um presidente
08:35pedindo para não ter manifestação,
08:38um presidente
08:38que absolutamente
08:40seguiu
08:41as quatro linhas.
08:42Ele sempre falou isso.
08:44Nós podemos até
08:45ver inúmeras pessoas
08:47questionando,
08:48dizendo,
08:49olha,
08:49nós queríamos
08:50que não fosse dessa forma,
08:51temos que voltar
08:52à ditadura,
08:53um monte de absurdo.
08:55Pessoa que fala
08:55que tem que retornar
08:56à ditadura no Brasil
08:57era um absurdo,
08:58só que são pessoas
08:59que têm as suas opiniões
09:00e essas conversas
09:01de boteco,
09:02essas conversas
09:03não podem ser
09:04consideradas crimes,
09:05essas conversas
09:06não podem tirar
09:07do jogo,
09:08tirar das eleições,
09:10a pessoa que sempre
09:11aparece como primeira
09:12nas pesquisas,
09:13a pessoa que tem
09:14a maior amplitude
09:15da população
09:16que é o Bolsonaro.
09:17Zagarino,
09:18porque o cenário
09:19mudou um pouco
09:19em relação
09:20às pesquisas
09:21desde que houve
09:22então essa medida
09:22do Donald Trump
09:23até a Quest
09:24fez um novo
09:26levantamento
09:26com alguns cenários,
09:27né,
09:28e segundo
09:29essa última apuração,
09:30Lula lidera
09:31em todos os cenários
09:32o primeiro turno,
09:33empataria só com
09:34Tarcísio
09:35em eventual
09:36segundo turno
09:36e no limite
09:37da margem de erro,
09:38que é dois pontos
09:38percentuais
09:39para mais ou para menos,
09:40a pesquisa anterior
09:41mostrava Lula
09:42empatado com Bolsonaro.
09:44Tarcísio,
09:44Ratinho Jr.,
09:45Michele e Eduardo Leite.
09:47O que vocês acham
09:49que fizeram mudar
09:49esse cenário?
09:50Até eu quero a opinião
09:51do pessoal do chat, né,
09:53mas realmente
09:54a gente faz
09:55algumas projeções
09:56em relação a isso,
09:57conforme o levantamento
09:58da Quest,
09:59que eu vi
09:59mais de duas mil pessoas
10:01em todo o território
10:02nacional nos últimos dias.
10:04Vou pedir para o pessoal
10:04projetar na tela
10:05só os cenários
10:06que demonstram, então,
10:07esse levantamento,
10:09começando, então,
10:09pelo primeiro cenário.
10:11Será que dá para
10:11a gente colocar aqui?
10:12A gente vai discutindo também
10:14em relação à bancada,
10:15porque, de fato,
10:17mudou.
10:17A gente vê
10:18no levantamento, então,
10:20que o Tarcísio de Freitas
10:22do Republicanos
10:23realmente estava ali
10:24com 15%,
10:25depois aparece
10:26a Michele Bolsonaro
10:27com 13%,
10:28Ratinho Jr.
10:29com 9%,
10:30Eduardo Bolsonaro
10:31com 8%
10:32e Pablo Marçal
10:33com 8%.
10:35Eduardo Leite,
10:35então,
10:36com 4%.
10:37Esse é quem deve
10:38ser o candidato
10:39da direita
10:40sobre o nome
10:41que deve estar à frente.
10:42Aí, quando a projeção
10:43é feita realmente
10:44com o presidente Lula
10:45no enquadramento
10:46para a presidência
10:47da República,
10:48a gente percebe, então,
10:49o Lula com 32%,
10:51aí, logo na sequência,
10:52Jair Bolsonaro
10:53mais enfraquecido
10:54diante dessa fala
10:55do Donald Trump
10:56com 26%,
10:57o Ciro Gomes
10:58aparece com 8%,
11:01o Ratinho Jr.
11:016%,
11:02o Ronaldo Caiado
11:043%
11:05e o Romeu Zema
11:06com 2%.
11:07Os indecisos
11:08e as pessoas
11:08que não souberam
11:10opinar
11:10ou que não vão votar
11:11também
11:12representam 14%,
11:14os indecisos 9%.
11:15Então, a gente tem
11:16diferentes âmbitos
11:17em relação
11:18à pesquisa Quest
11:19nesse último levantamento.
11:21Aí, quando a Michelle
11:22Bolsonaro também aparece
11:23no cenário,
11:24ela tem ainda
11:25um percentual menor
11:26do que o ex-presidente,
11:27marido dela,
11:28Jair Bolsonaro.
11:29Ela aparece com 19%
11:30e o Lula com 30%.
11:32O Ciro Gomes
11:33ganha um pouco mais
11:33de força
11:34com 10%,
11:35o Ratinho Jr.
11:36com 7%,
11:37o Ronaldo Caiado
11:38com 5%
11:39e o Romeu Zema
11:40com 4%.
11:41E outro cenário
11:43também aparece ali
11:44com outros candidatos,
11:46mas o fato é que
11:47diante desses levantamentos
11:48que foram feitos
11:49pela Quest,
11:50realmente
11:51o atual presidente
11:53parece ter sido
11:54fortalecido
11:55diante desse levantamento.
11:56Eu não tenho dúvidas,
11:57isso é tudo em razão
11:58dessa narrativa
11:59e esse jogo de marketing
12:00que o governo federal fez
12:02e o presidente Lula
12:03também fez,
12:04se aproveitando
12:04do discurso
12:05de Donald Trump
12:06ter envolvido
12:07de forma direta
12:08o ex-presidente Bolsonaro.
12:09Mas é muito importante
12:10a gente lembrar
12:11que as pesquisas eleitorais
12:13elas são recortes
12:15daquele momento.
12:16Então,
12:16neste exato momento,
12:18nesse período
12:19de dias
12:19que essa narrativa
12:20está a todo vapor,
12:22que você está recebendo
12:23no seu celular aí,
12:24olha,
12:25o Lula,
12:26paz e amor,
12:26a culpa é do Bolsonaro.
12:28É evidente que
12:29naquela maioria
12:30de pessoas
12:31que não se importam
12:32com política,
12:33quando elas são questionadas,
12:34a resposta acaba sendo
12:35a primeira coisa
12:36que vem na cabeça.
12:37Então,
12:38as pesquisas,
12:38elas retratam
12:39o recorte
12:40deste momento.
12:41Eu acredito que
12:42o cenário,
12:43ele não vai se manter
12:44e irá retomar
12:45a realidade,
12:46que é quando a pessoa
12:47tem uma linha
12:48de raciocínio maior
12:49em relação
12:50ao que vem acontecendo
12:51no país
12:52e o grande culpado
12:53da economia.
12:54Porque a pesquisa
12:55para o presidente,
12:56muitas vezes a gente fala,
12:57existe uma dicotomia,
13:00está polarizado,
13:00só que o brasileiro,
13:03na hora de responder,
13:03ele vai falar,
13:04pô,
13:04eu estou sentindo
13:05no meu bolso,
13:06a economia está muito ruim,
13:07o meu dinheiro vale
13:08cada vez menos.
13:09A culpa é de quem?
13:10Dificilmente ele vai falar
13:11que a culpa é do ex-presidente
13:12por causa do presidente
13:13dos Estados Unidos.
13:14Então,
13:14provavelmente,
13:15com o passar
13:16dessa cortina de fumaça,
13:17dessa narrativa toda
13:18que o governo federal
13:19vem fazendo,
13:20e de forma positiva
13:21para eles,
13:22dentro da estratégia
13:23de marketing,
13:23está dando muito certo,
13:25tanto que a pesquisa
13:26demonstra isso.
13:26Mas,
13:27mais uma vez,
13:28eu volto a dizer,
13:28narrativas não vencem
13:30eleições.
13:31O que faz vencer
13:31uma eleição
13:32para o governo federal
13:33é o rumo da economia.
13:35E a economia no Brasil
13:35está de mal a pior
13:36com os poderes
13:38se degladiando
13:39entre si.
13:39É,
13:40narrativas podem não vencer
13:41as eleições,
13:41mas as tratativas,
13:43elas são extremamente
13:44importantes.