- avant-hier
Débat de société ce mardi dans l'After Foot autour de l'attachement au club local, alors que de plus en plus de jeunes supportent des équipes étrangères.
Catégorie
📺
TVTranscription
00:00Un débat de société concernant le football.
00:04Ce qui est intéressant, je vais l'intituler le débat,
00:06c'est est-il indigne de supporter un autre club que celui de sa ville ?
00:10Ce qui est intéressant dans ce débat, c'est qu'il a tourné dans le sens inverse.
00:15Qui sont ces gens qui supportent forcément le club de sa ville ou de sa région ?
00:18Comme si c'était devenu ringard, au signe d'un manque de sensibilité foot.
00:22Il y a eu un énorme échange sur les réseaux et c'est ça qui est intéressant, c'est très partagé.
00:27Aujourd'hui, dire que j'ai grandi à 30 km de Lyon,
00:32donc forcément je supporte Jean-Luc Pécionnet,
00:34c'est un argument qui ne suffit plus auprès de certains
00:36parce que le foot est tellement globalisé,
00:38parce que le foot est internationalisé,
00:40parce qu'aujourd'hui les plus gros clubs sont encore plus gros,
00:44le fossé s'agrandit entre les très gros et les moins gros.
00:49Et il y a un attachement moins fort, moins viscéral au club d'une région
00:52et même au club du pays en l'occurrence.
00:55Après, il y a un autre facteur qu'on va évoquer,
00:56il y a aussi un PSG qui écrase tout,
00:58on a tous autour de nous des enfants qui ne grandissent pas en région parisienne
01:02et qui sont fans de joueurs
01:04et par conséquent ensuite d'un club qui gagne en l'occurrence le Paris Saint-Germain.
01:09Ça, ce n'est pas nouveau, on l'a toujours connu avec la grande époque de Marseille,
01:12la grande époque de Monaco, la grande époque de Lyon aussi.
01:14Donc vous nous appelez au 32-16 pour partager votre sentiment là-dessus.
01:17Est-ce qu'il y a un glissement justement,
01:19comment dire, une distance qui se crée entre géographique et le choix du club ?
01:26Venez au 32-16.
01:27Flo, est-ce que toi tu le ressens, par exemple toi qui vis à Rennes,
01:30est-ce qu'il y a encore cette transmission qui existe ?
01:33Est-ce que cette tradition que quand on est Rennes ou quand on a grandi autour de Rennes,
01:36on est forcément supporté à Rennes ?
01:37Oui, justement, c'est pour ça que ce débat est intéressant,
01:39c'est que je pense que ça dépend d'où tu vis, de ton âge quand même aussi,
01:43beaucoup, pour les plus jeunes, peut-être dans des grandes agglomérations,
01:47notamment la agglomération parisienne par exemple.
01:50Si tu n'es pas fan du Paris Saint-Germain, parce que ça peut être le cas,
01:54là dans ce cas-là, tu vas sans doute aller vers d'autres clubs,
01:57Réal, Chelsea ou autres.
02:00Mais j'ai envie de dire, dans les régions, dans les provinces françaises,
02:04par exemple à Rennes, il y a quand même un fort attachement au stade Rennes,
02:08de grand-père en père, de père en fils.
02:10C'est-à-dire que tu vois, dans n'importe quel stage de sport,
02:12et même quand ce n'est pas du foot, tu vois beaucoup, beaucoup de maillots du stade Rennes,
02:16et cet attachement-là, au territoire, au club, il est très très fort,
02:20quels que soient les résultats.
02:21C'est-à-dire que là, par exemple, en ce moment, ça ne se passe pas très bien,
02:24les gens ne vont pas se détourner du stade Rennes, comme ça.
02:27La Rennes est enlégée encore aujourd'hui.
02:28Oui, l'attachement est très fort, et je pense que selon...
02:32Enfin, ce qui compte, c'est effectivement que la transmission, elle marche,
02:35elle marche d'autant plus, on l'a vu, avec les stades qui se remplissent très très bien,
02:39en Ligue 1 quand même, dans toutes les régions, on va dire.
02:42Donc ça, je pense que cette transmission-là, elle existe.
02:45La vraie question, c'est, quand tu es dans une zone sinistrée,
02:49ou quand ton club descend, traditionnellement, en Angleterre, par exemple,
02:53tu ne changes pas de club.
02:54Je veux dire, moi, j'ai un club qui a disparu, Tours, je n'ai jamais changé de club,
02:57je suis un peu dans une tradition anglaise, du supporterisme local.
03:00Et ça, je pense que ça évolue.
03:03C'est-à-dire que si tu n'as pas de club, ou si ton club descend à un niveau
03:07qui est moins intéressant, les gens vont aller se tourner plus facilement,
03:10parce que depuis une dizaine, vingtaine d'années,
03:14tu as déjà un accès beaucoup plus facile à tous les championnats, à tous les matchs.
03:17Walid, c'est la génération qui a toujours vu tous les matchs, de tous les championnats.
03:21Et grâce aux réseaux sociaux également aussi.
03:23Moi, ça n'a pas été le cas quand j'étais plus jeune.
03:25Et grâce aux réseaux sociaux.
03:26Et donc, je pense que maintenant, avec cette nouvelle donne,
03:30si tu n'as pas un club fort dans ta région,
03:34tu es tenté d'aller voir ailleurs et de te prendre d'amour,
03:37pour plein de raisons, d'un club étranger.
03:40Qui plus est, par exemple, quand il y a un Benzema,
03:42un Français qui était au sein d'équipe de France,
03:44et qui est là, je prends l'exemple du Réal,
03:46parce que je l'ai connu dans mon entourage,
03:47des gens qui étaient fans du Réal,
03:49à une époque où tu n'avais pas de club dans ta région.
03:51Les Français Arsenal à l'époque, notamment.
03:55Tout à fait.
03:55Alors, toi, ton exemple, tu as grandi en région parisienne, Walid.
03:59Oui.
04:00Quel a été ton rapport, par exemple, au club local ?
04:01Paris-Saint-Germain, en l'occurrence ?
04:02Moi, j'étais Paris-Saint-Germain quand j'étais petit.
04:04J'allais au Parc des Princes avec mon papa, etc.
04:06Maintenant, plus j'ai avancé,
04:10plus je me suis ouvert, bien évidemment, au football européen.
04:14C'est intéressant, ça.
04:15Moi, je l'ai toujours dit, mais...
04:17Après, moi, j'ai un mode de fonctionnement très, très bizarre.
04:19Je ne vais pas raconter ma vie,
04:20mais je vais essayer de raconter un peu ma génération.
04:23Nous, on est des enfants de l'équipe du dimanche.
04:26On a, moi, les premières émissions,
04:29Téléfoot, l'équipe du dimanche,
04:30c'était Zidane à la Juventus,
04:33c'était Thierry Henry à Arsenal,
04:35c'était l'AC Milan, l'Inter, Ronaldo,
04:39R9, le Phénoméno.
04:40Et on nous a quand même éduqués dans ce sens-là.
04:42Bien évidemment que la Ligue 1, elle était très, très présente,
04:44mais on a eu vraiment...
04:45Moi, j'ai eu un attrait pour le football européen,
04:47très, très jeune, très, très rapidement.
04:49Moi, l'émission que je préférais dans l'afterfoot,
04:51c'était les drôles de dames.
04:52Le lundi, où j'écoutais Philippe Eaucler à l'époque,
04:55je voulais savoir ce qui se passait véritablement ailleurs.
04:58Parce qu'on a eu aussi cette affiliation à la Ligue des Champions.
05:01Parce que la Ligue des Champions,
05:02elle était en clair à l'époque.
05:03On avait...
05:04C'était les années TF1,
05:06donc on regardait le Real,
05:07on regardait Manchester United,
05:09on avait ces trucs-là.
05:10Donc après, bien évidemment,
05:12que tu te prends au jeu des joueurs,
05:14des clubs,
05:15et puis il y a aussi autre chose.
05:17Mais c'est intéressant parce que...
05:18Non mais, et puis il y a aussi autre chose,
05:20c'est que je pense que c'est un peu comme la NBA.
05:24Aujourd'hui,
05:25il y a eu un déclassement de la Ligue 1,
05:27et le fan de basket,
05:31il va regarder,
05:32alors qu'il habite Paris,
05:33ou il habite je ne sais pas où,
05:34il habite en province,
05:36il va choisir sa franchise.
05:37Golden State,
05:38New York,
05:40Lénix,
05:40il ne va pas regarder Cholet,
05:43ou Le Mans,
05:45ou Nancy.
05:46Aujourd'hui,
05:46les footballs européens te font plus rêver
05:48que la Ligue 1.
05:50Les joueurs,
05:51on ne va pas tous les faire,
05:52mais la Minyama,
05:53et même...
05:54Je pense,
05:55après je t'en donne la parole,
05:56je pense que ça vaut,
05:57encore une fois,
05:58comme je disais tout à l'heure,
05:59quand tu n'es pas ancré dans une réalité du club.
06:02Et là, c'est la transmission aussi.
06:04Et ça en fait beaucoup.
06:04Parce que le basket,
06:05il y a un ancrage culturel très fort,
06:07les salles sont pleines au Mans,
06:08à Cholet,
06:09à Nancy par exemple,
06:10à Villeurbanne entre autres,
06:11à Nanterre aussi à côté,
06:12où ils regardent la NBA,
06:14mais ils sont aussi tous les quinze jours
06:16le samedi soir dans la salle,
06:17mais tout dépend de la transmission aussi.
06:19Mais il y a plein de personnes
06:19qui ont un club en France
06:20et qui ont un club à l'étranger,
06:23qui kiffent,
06:24ou ont un joueur,
06:25un coach.
06:25En fait, il y a un mode de consommation du football
06:28qui est très très différent d'avant.
06:30Et puis, moi, là où je suis d'accord avec Flo,
06:32c'est qu'à l'époque,
06:32tu pouvais aller au stade,
06:34entre guillemets,
06:35même si toujours tu peux aller au stade,
06:37mais tu n'avais pas les matchs.
06:39Tu n'avais pas les matchs,
06:40tu n'avais pas le championnat espagnol,
06:41tu n'avais pas le championnat anglais.
06:43Là, aujourd'hui,
06:43tu peux tout regarder en allumant la télé.
06:46Tu as le supporter Nantais,
06:47le supporter Bordelais,
06:48ou le supporter, je ne sais pas moi,
06:50Stéphanois,
06:50bien évidemment,
06:51qui va être ancré avec Saint-Étienne,
06:53la transmission avec son papa,
06:55c'est très très important.
06:56Mais je trouve que tu as ouvert le champ des possibles.
06:58Moi, quand je vois les communautés des réseaux sociaux
07:00du Real Madrid, de Barcelone,
07:02de Chelsea, etc.
07:04Moi, je ne les ai pas vus grossir en France comme ça.
07:06C'est arrivé brutalement comme ça.
07:07Moi, je les ai vus
07:08parce qu'on a créé le club des cinq grands championnats
07:10en 2017.
07:12Et les communautés étaient déjà très présentes.
07:14Et nous, on a fait une espèce de contre-programmation
07:16de l'afterfoot sur le digital
07:17en disant, mais attendez,
07:19l'after, c'est les meilleurs,
07:19ils parlent de la Ligue 1.
07:20Mais attendez, mais qui parle de la Ligue des Champions ?
07:22Et ça a marché.
07:23Qui parle des championnats européens ?
07:26Et on s'est rendu compte
07:26que quand tu parlais du Real Madrid,
07:28les mecs, ils étaient comme des fous en disant,
07:30attends, mais on va regarder votre émission
07:31parce que vous parlez pendant une heure
07:32du Real Madrid et de notre club.
07:34Arsenal, la même chose.
07:35Et il y a des grosses communautés françaises.
07:37Et c'est une génération,
07:38c'est des générations qui sont très jeunes.
07:40Qui sont très très jeunes.
07:42C'est en mutation.
07:44Est-ce qu'il y a pas aussi un élément important, les gars ?
07:46On parle du pératage souvent dans l'after.
07:48L'IPTV, en l'occurrence.
07:50Le streaming en général.
07:52Ah, il y a plein de facteurs.
07:53Aujourd'hui, tu veux voir n'importe quel match.
07:55Chupenna Portugais,
07:56Chupenna Espagnol,
07:56Italien,
07:57Néerlandais.
07:58Tu peux le voir.
07:59Tu fais un choix illégal.
08:01Moi, ce qui m'intéresse le plus dans le débat,
08:03c'est ceux qui ont vraiment,
08:04comme les communautés dont vous parlez,
08:06qui ont vraiment choisi un club à l'étranger.
08:08Pas ceux qui en ont deux,
08:10qui ont le leur en France
08:11et un autre.
08:12Parce que là,
08:14on a déjà eu ce débat sur les footings,
08:15mais pour moi,
08:16c'est un peu différent.
08:17Rien ne t'empêche d'avoir un autre club
08:19où tu t'intéresses à l'étranger.
08:20Il n'y a finité, on va dire.
08:21Ce n'est pas un autre club.
08:22Il n'y a finité.
08:23Mais moi, ce qui est plus fort,
08:24c'est effectivement ceux
08:24qui ont vraiment fait un choix,
08:26comme on en a eu dans l'after,
08:28d'ailleurs, historiquement.
08:29Si on avait un supporter historique d'Arsenal,
08:30un supporter historique du Barça,
08:33et là, les communautés dont vous parlez,
08:35c'est carrément le cas.
08:36Eux n'ont pas de club en France.
08:37Et moi, je ne rejette pas la pierre.
08:39C'est comme ça.
08:40Tu n'as pas de club en France
08:41et tu es viscéralement lié
08:43à ton club,
08:44quand c'est Chelsea,
08:45le Real ou un autre.
08:46Moi, ce qui m'intéresse,
08:46c'est la naissance de cet affect
08:48pour un club en France.
08:50Moi, c'est ce processus mental,
08:51c'est intéressant.
08:52Moi, ça m'échappe un peu.
08:53Pourquoi ça t'échappe ?
08:54Je ne juge pas.
08:55Moi, j'ai des potes à moi.
08:56Moi, je suis très ancré Ligue 1.
08:57J'ai grandi au Royan,
08:58je n'avais pas le choix.
08:59Tous mes potes, c'était Girondins.
09:00On voyait les Girondins passer.
09:01Ça s'imposait.
09:03C'était implacable.
09:04Et tous les potes de la région
09:05à l'époque,
09:05parce que Bordeaux,
09:06début 90,
09:07c'était un gros club français,
09:09était Bordeaux,
09:09exclusivement Bordeaux.
09:10Moi, je suis la génération
09:11avant toi.
09:13Pourtant, j'ai grandi aussi
09:13avec l'équipe du dimanche.
09:14Je matais, moi,
09:15elle est bâtie tout à l'affiorentina.
09:16L'équipe du dimanche,
09:17il y a eu plusieurs périodes
09:17de l'équipe du dimanche.
09:18L'époque Hervé Matou.
09:19Moi, c'est l'époque
09:20Alexandre Ruiz, Bianchi,
09:22Alexandre Rass.
09:22Oui, moi, c'est juste avant,
09:23c'est Hervé Matou, tout ça.
09:25Moi, j'ai fait Pierre Stead,
09:26c'est encore celle d'avant.
09:28Oui, ça, je l'ai pas celle-là.
09:29Bon, écoutez.
09:30Non, non, mais ce que je veux te dire,
09:31c'est que je vais donner
09:32des exemples de deux points à moi.
09:34Supporteurs de United.
09:36Les mecs,
09:36ils ont été pris en 99.
09:38C'est la finale ?
09:39Oui, par United à ce moment-là.
09:41Ils ont 6-7 ans,
09:42ils l'ont regardé sur TF1.
09:43Ils sont pris par Ferguson,
09:44par les babies,
09:46avec Paul Scholes,
09:47Ryan Giggs,
09:49Beckham,
09:50l'histoire qu'on raconte.
09:51Voilà, il est parti sur...
09:52Et puis United,
09:53voilà,
09:53la classe,
09:54il y a un truc.
09:55Eric Cantona un peu avant,
09:57à un moment donné,
09:57t'as une affiliation,
09:58même quand t'es français.
09:59Oui, bien sûr.
09:59On te raconte une histoire.
10:01Ils préfèrent ça,
10:02à être supporteur du PSG
10:04parce qu'il vient de Saint-Denis.
10:05Bon, bah, c'est son droit.
10:07Mais attends,
10:08je suis pas en train de juger.
10:09Je dis juste que moi...
10:10Je trouve qu'il y a une explication à ça,
10:11tu vois.
10:12Oui, bien sûr,
10:12mais elle est bonne,
10:13ton explication.
10:13Tu vois, je...
10:14Moi, ce que je veux dire,
10:14c'est que,
10:15souvent, en tout cas,
10:18mon expérience personnelle,
10:19et pas que la mienne,
10:20c'est le premier stade
10:21dans lequel tu te rends,
10:22en l'occurrence.
10:23Et qui plus est,
10:23c'est le stade de ta région,
10:25de ta ville.
10:25Oui, c'est vrai, oui.
10:26Là, c'est là que la relation
10:28presque charnelle
10:30se crée avec ton équipe,
10:31avec ton club.
10:31Je sais pas, Flo,
10:32quand t'es arrivé,
10:33t'avais quoi,
10:337-8 ans à Tours
10:34pour aller voir l'équipe,
10:36ça a commencé comme ça aussi.
10:37Ah oui, non,
10:38moi, c'est tout à fait ça.
10:38C'est la première équipe,
10:39les premiers jours,
10:40je sais que tu vois,
10:40qui porte un maillot,
10:41celui de ta ville,
10:43t'en parles à la clé d'enquête,
10:49ça se respecte, voilà.
Recommandations
14:01
1:49
13:36
2:36