00:03Ha egy termék károsítja a környezetet, az nem minőségig.
00:15Üdvözlöm Önöket az Euronews The Big Question című műsorában,
00:18amelyben az üzleti életvezető szereplőivel beszélgetünk.
00:21Angela Barnes vagyok, és ma Chris Hucknell, az 8 Verza igazgatója a vendégem.
00:26Köszönöm, hogy elfogadta a meghívást.
00:30Én köszönöm.
00:31Ön az az ember, akivel beszélhetünk azokról a szakkifejezésekről,
00:35amelyeket a fenntarthatósággal kapcsolatban hallunk,
00:37például netto nulla és széndiokszid semleges.
00:40Ön szerint mi a baj ezekkel a fogalmakkal,
00:42és miért nem érik el már azt a célt, amit korábban?
00:49Szerintem maguk a fogalmak már elég jól definiáltak a netzérót 2021-ben,
00:54a karbon semlegeset pedig 2023-ban definiálták újra.
01:00Addig a pontig felcserélhetően használták ezeket más kifejezésekkel,
01:04és manipulálták is őket.
01:06Nem fogok neveket mondani, de rengeteg vállalat használta őket helytelenül.
01:11Az egyik probléma az, hogy vannak olyan vállalatok,
01:14amelyek olyan dolgokat állítanak,
01:16amelyek technikailag nem igazak,
01:18de valójában nem lehet ellenőrizni,
01:20ha csak nem rendelkezünk adatokkal,
01:22amelyekbe beleáshatjuk magunkat.
01:24Megbízhatunk-e bármilyen vállalati fenntarthatósági ígéretben?
01:32Látott már példát arra, hogy ezekkel a kifejezésekkel visszaélnek,
01:35és az üzenetek nem felelnek meg a valóságnak?
01:38Az Apple nagyon lazán kezeli a terminológiát.
01:43Az olajtársaságok, mint például a BP,
01:45használják a netto nulla üzemelés kifejezést,
01:49ami valójában nem létezik.
01:50Ez az ő saját kifejezésük, ami technikailag nem helyes,
01:54így a definíciót eltorzítják,
01:56hogy megfeleljen a vállalat meghatározásának,
01:59és ez a legnagyobb mértékben a nagyobb vállalatoknál tapasztalható.
02:04A vállalkozások és a kormányok hogyan tudnak úgy beszélni a klímacélokról,
02:09hogy a nyilvánosság számára hitelesebbek legyenek?
02:12A szervezetek ebből is inkább profitálni akarnak.
02:16Ambiciózus, nagyszabású stratégiákat akarnak a netto nulla,
02:21vagy akár a széndiokszid kibocsátás semlegességének elérésére,
02:25de sokszor nem rendelkeznek valódi megoldásokkal,
02:29vagy nincsenek meg a tervek, amelyekkel ezt elérhetnék.
02:31Ötből négy vállalat valójában inkább PR tevékenységet folytat,
02:36mint valódi cselekvést.
02:39Mindig is a széndiokszid hatékonyság használatát részesítettem előnyben,
02:43az olyan ködös kifejezések helyett,
02:46mint a netto nulla vagy a széndiokszid semleges.
02:49Ez inkább azt jelenti, hogy a korábbi évekhez képest
02:52mennyivel sikerült csökkenteni egy adott vállalat lábnyomát,
02:55és azt hiszem, az emberek ezt jobban megértik.
02:58Szerintem az abstrakt kifejezések helyett
03:01inkább olyan kifejezéseket kell használnunk,
03:04amelyek a hatékonyságon alapulnak.
03:07Az is a probléma része, hogy ezek a feltételek lényegében
03:10fedezetet adnak a vállalatoknak arra,
03:12hogy ki is lehetessék a valódi cselekvést?
03:14Ez még mindig nagyon elterjed?
03:16A netto nulla elérése nagyon hosszú időbe terék,
03:20hiszen 90%-kal kell csökkenteni a vállalat lábnyomát.
03:24Reálisan nézve ezt, senki sem tudja 15-20 év alatt megvalósítani.
03:29Ráadásul az igazgatói székekben ülő legtöbb ember
03:32valószínűleg már nem lesz ott 2040-ben, 2050-ben,
03:37tehát sokkal könnyebb úgy tenni,
03:38mintha a tervek szerint haladnánk.
03:40Most már elég sok adat elrendelkezésre a különböző intézeteken keresztül,
03:45amelyek a vállalatok nyilatkozatait egyeztetik a vállalt kötelezettségeikkel,
03:49és a szakadék évről évre nagyobb.
03:53Létezik olyan világ, ahol egy olajtársaság elérheti a netto nullát,
03:57vagy ez alapvetően ellentétes az üzleti modelljükkel?
04:02Ez tényleg egy kicsit képtelenség.
04:05Szerintem az olajtársaságoknak arra kell összpontosítaniuk,
04:08hogy hogyan tudják hatékonyabban végezni a finomítást,
04:12a közvetlen kibocsátásukat, az általuk ellenőrzött üzemeket,
04:16ahelyett, hogy azt várnánk tőlük,
04:18hogy netto nulla kibocsátású vállalattá váljana.
04:22Sokat fektetnek be megújuló technológiákba és hasonló dolgokba,
04:26de a valóságban még mindig sokkal többet fektetnek be a foszilis tüzelőanyagokba.
04:32A környezetvédelmi mozgalomban van egyfajta eredendő bűnjellegű filozófia,
04:37az olajvállalatokkal kapcsolatban.
04:40De az olaj és a gáz az egész gazdaság és az iparosodott társadalom éltetője.
04:45Így bár tudjuk, hogy nagyon hosszú idő lesz fokozatosan leállni velük,
04:49de nincs fejlett civilizált társadalom nélkülük.
04:52Ezért sokkal felnőttebb megközelítésre van szükségünk az átállás módját illetően.
04:57Milyen hatással lehet a gazdaságra rövid és hosszú távon,
05:03ha a vállalatok valóban betartják a nettonullás célkitűzésüket?
05:07Azt hiszem az egyik nagy mítosz, hogy a megújuló technológiák rendelkezésre állnak.
05:13Olcsóbbak és jobb megoldást jelentenek, de a valóságban ez nem így van.
05:18A megavat óránként megadott költségeik nagy része körülbelül 50 százalékkal magasabb,
05:24mert nem számolnak például a downstream költségekkel,
05:28így az egyik nagy kihívás az, hogy őszintén és pontosan jellemezzük ezeket a technológiákat.
05:34Az energetikai átállás több száz milliárd euróba kerül,
05:38a vállalatoknak hosszú távú átállási tervekre van szükségük.
05:42Az európai politikai bizonytalanság hatása a további egyharmaddal növelheti a zöld átállás megtervezésének költségeit,
05:50és ez nyilvánvalóan hatalmas visszatartó erőt jelent a technológiákra vonatkozó kötelezettségvállalásokban.
05:58Jó példa arra, hogy mit ne tegyünk, mondjuk az Egyesült Királyság, amely erősen dezindustrializálódik,
06:05de a bejelentett kibocsátás csökkentések felét pusztán azt teszi ki, hogy a termelés egy részét külföldre telepítik.
06:12Valószínűleg Európában az Egyesült Királyságban a legrosszabb a helyzet a valóság és a megvalósított célok közötti szakadék miatt.
06:21És szerintem, ha ezen az úton haladunk, az fel fogja nyomni az energiaárakat, ami már most is így van.
06:27Ez az egyik alapvető oka annak, hogy Európában makasabbak az ipari energiaköltségek, mint mondjuk Kínában vagy az Egyesült Államokban.
06:36Tehát nagy struktúrális változásokra van szükségünk, hogy az ipari energiaárakat alacsonyan tudjuk tartani,
06:43hogy a vállalatok ne telepítsék külföldre a termelésüket.
06:47Politikai körökben beszélnek a CBM-ről, azaz a széndiokszid határkiigazítási mechanizmusról,
06:53amelynek lényege, hogyha a Kínából magas széndiokszid kibocsájtású, de alacsony költségű importot kapunk,
07:01akkor azt a határon megadóztathatnánk, és így az európai termékekkel egyenrangúvá válnának.
07:07Végezetül a jövőre nézve, mi az az egy dolog, amit szeretne, hogy a vállalkozások vagy a fogyasztók változtassanak a fenntarthatósághoz való viszonyukon?
07:15Mivel kerülnénk közelebb a valódi cselekvéshez?
07:18Az egyik dolog, amit a cégemmel próbálok tenni, hogy megpróbáljuk szinonímává tenni a fenntarthatóság és a minőségű gondolatát.
07:28Mert ha egy termék vagy egy tevékenység károsítja a környezetet, akkor az nem minőségi.
07:34És azt hiszem, ha egyszer ezeket az összetüggéseket megterentjük, akkor a fogyasztók választása is elkezd átalakulni.
07:43Reméljük. Köszönjük, hogy velünk volt a Big Question-ben. Öröm volt hallgatni a meglátásait. Köszönjük szépen!
