Oynatıcıya atlaAna içeriğe atlaAltbilgiye atla
  • evvelsi gün
Sosyal Medya Hesaplarımız...

Facebook : https://www.facebook.com/AkitTVOfficial
Twitter : https://twitter.com/akittv
Instagram : https://www.instagram.com/akittv
Google+ : https://plus.google.com/+akittv
Web Site : http://www.akittv.com.tr

Kategori

🗞
Haberler
Döküm
00:00Evet değerli izleyiciler PKK'nın silah yakmasını, sürecin geldiği noktayı ve dikkat edilmesi gereken tehlikeleri deneyimli siyasetçi 27. dönem milletvekili Ayhan Bilgen'le konuşacağız.
00:13Sayın Bilgen yayınımıza hoş geldiniz.
00:16Hoş bulduk, iyi yayınlar diliyorum.
00:18Şimdi efendim gerçekten çok önemli bir süreçten geçiyoruz ve bu sürecin geldiği noktada artık dördüncü aşamaya geçildi.
00:26Bu dördüncü aşama noktasında nasıl değerlendiriyorsunuz, süreç bundan sonra nasıl işleyecek?
00:34Evet tabii her aşamanın kendine göre zorlukları var.
00:37Meşhur sözdür, inanmak başarmaktır, başlamak da işi yerlamaktır diye.
00:43Dolayısıyla bir başlangıç en azından silah bırakmayla ilgili bir başlangıç seramonisi ortaya çıktı.
00:51İşte bir fotoğraf çıktı, bir kararlılık, bir irade beyanı olarak sayılabilecek bir durum var.
00:57Fakat bunun sürdürülebilir olması, sonuca kadar ulaşması, mümkün olduğu kadar geniş kapsamda hayat bulması,
01:05yani tabii ki her bölge için farklı, Suriye için farklı, Irak için farklı olmak üzere.
01:10Bundan sonrasının aslında bütün aktörlerin olumlu katkısıyla ilerlemesini belirtmek lazım.
01:19Meclisteki komisyonun verimli çalışması, siyasi partilerin bu konuyu partizanca değil,
01:25gerçekten ülkenin ortak çıkarı ekseninde ele alması, sivil toplumun, medyanın yakıcı değil kullanması,
01:33bütün bunlar bu işin daha hızlı, daha etkin olmasını sağlar.
01:37Nitekim risk çok büyük sayeden Orta Doğu'da her an tıpkı İsrail'in İran'a saldırısında olduğu gibi,
01:44tıpkı iki yıla yakın süredir Filistin'de, şimdi Batı Şeriyat'a sadece Gazze'de değil,
01:49İsrail'in saldırgan politikaları gibi ciddi riskler var.
01:52Dolayısıyla da bu işi hızlandırmak ve mümkün olduğu kadar yol kazalarına kurban gitmemesi için dikkatli hareket etmek gerekiyor.
02:00Kesinlikle, şimdi Sayın Bilgen baktığımız zaman yakma olarak bir eylem gerçekleşti, bırakma diye bekleniyordu.
02:09Yakma, yakmanın buradaki tanımı ne olabilir?
02:12Niçin yakıldı silahlar?
02:14Şimdi tabii bu biraz sembolik bir adım, şüphesiz.
02:18Hani işte Irak'ta en azından üç bin civarında isimden yani bir listeden, envanterden bahsediliyor.
02:26Otuz kişi, yani toplama baktığınızda çok önemli değil ama temsil ettiği durum ve yani fiili tabloya baktığınızda da cesur bir ilk adım en azından.
02:38Şimdi yakma fiili tabii dünyada da bazı uygulamaları var.
02:41Bizim coğrafyamızda da ilginç bir tarihsel arka planı var.
02:45Çok uzatmadan o anekdotu paylaşayım.
02:48Özellikle Kars bölgesinde geçmişte yaşamış olan Duho Borlar ve Malakanlar yani bu silah konusunda silahlarını yakarak çatışmaya, savaşa karşı olduklarını beyan etmişler.
03:001800'lü yıllarda onun tabloları vardır.
03:03Yani böyle köy meydanında silahların yakılması görüntüsü vardır.
03:06Hem bu coğrafyada hem dünya örneklerinde bir anlam ifade ediyor.
03:10Tabii orada yakılan sadece kabzalar değil, eriyen sadece demirler değil.
03:15Öcalma duygusu, intikam, öfke yani şimdiye kadar yaşadığımız acıları belki yapmamız gerekiyor, unutmamız gerekiyor, geride bırakmamız gerekiyor.
03:24Yani bu dolayısıyla da bundan sonrası hep böyle olacak, bu şekilde fotoğraf, görüntü verilecek diye düşünmemek lazım.
03:31Bu kamuoyuyla böyle bir paylaşımdı.
03:34Bundan sonrasında belki teslim olabilir, belki işte başka türlü bırakma formülleri olabilir.
03:41Bundan sonrasında muhtemelen biz sadece rakamlarla ilgili bilgi alacağız.
03:45Belki zaman zaman görüntüler paylaşılmış olacak ama bu ilki gibi hani böyle beklenen, izlenen, dikkatle takip edilen bir şey değil.
03:54Belki sadece seyirini, sürecini, hepimizin hani işlerin olumlu gittiğini hissedeceği, umudumuzu, inancımızı koruyabileceğimiz, işin sabote edilmediğini, bozulmadığını hissedeceğimiz bilgi paylaşımları biçiminde devam edecektir.
04:08Yoksa eldeki bütün silahların yakılması sonuna kadar tamamının yakılmasından herhalde bahsetmiyoruz.
04:15Kesinlikle yani gemi yakmayla hemen hemen aynı nokta.
04:19Çünkü geri dönüşü yakar artık.
04:21Bu iş artık barış noktasında, bittiği noktasının da bir simgesi oldu gibi dediğiniz gibi efendim.
04:27Şimdi PKK'lı silahları bırakmasından kimler rahatsız genel anlamda?
04:32Bu açıdan baktığımızda neleri görmemiz gerekiyor?
04:36Ya çok iyi bir soru.
04:38Çok değerli bir şey yaptınız.
04:42Nasıl? Çünkü buna dikkat etmezsek, bu rahatsızlık ya da kaygıyı doğru tarif etmezsek, bundan sonrasını yönetmekte zorlanırız.
04:49Bir, bir kere eski ezberlerimiz var, şablonlarımız var, korkularımız var ve o korkular farklı kesimlerde, hatta birbirine sırt gibi gözüken kesimlerde bir buluşmaya dönüşüyor.
04:59Yani örneğin işte daha Kürt milliyetçisi çizgidekiler, ya siz ne karşılığında silah bırakıyorsunuz, ne aldığınızda silah bırakıyorsunuz, işte 40 yıldır bu kadar kayıp verildi.
05:10Yani niye devletle anlaşıyorsunuz, niye uzlaşıyorsunuz gibi bir propaganda var.
05:16Bu bir kısmı sosyal medyada organize işlerdir.
05:19Bir kısmı daha doğrudan adresi de verelim.
05:22İsrail merkezli, yani Suriye'yi bölmeye dair plan yapanlar ya da Türk'ü, Kürt'ü birbirine kırdırmak isteyenlerin propagandif çalışmalarıdır.
05:31Ama bir kısmı da belki daha iyi niyetli ama durumun, tehlikenin farkında olmayan ya da kendi ideolojik ezberleriyle işte mutlaka bağımsız bir devlet kurulması gerektiği algısıyla hareket eden yaklaşımlar olabilir.
05:45Bunun benzer iz düşümü ne yazık ki işte bir takım ulusalcı çevrelerde, milliyetçi çevrelerde de var.
05:52Bunu da yine ikiye anlatmak lazım.
05:53Bir kısmı iyi niyetli kaygılar, geçmişteki başarısızlıklar, dünyadaki bir takım örneklerden hareketler daha dikkatli olunması, daha hassas olunmasına dair bir samimi sorgulama, samimi uyarı gibi okunabilir.
06:07Ama bir kısmı sahiden bu işi tamamen siyasi rekabet konusu olarak okuyum.
06:12Ya işte buradan Erdoğan karlı mı çıkacak, bunun sonu işte Erdoğan'ın siyaset karını uzatmaya mı gidecek gibi yani esperlere ve önyargılara dayalı yaklaşımlar.
06:22Şimdi burada yani iyi niyetli eleştirileri yapıcı katkı olarak görmek lazım ama yani böyle kesin mahkum eden bir üslupla işte bulduğu her fırsatta negatifi öne çıkartan ve buradan hareketle de bak gördünüz mü işte şöyle konuşuyorlar, böyle diyorlar.
06:39İşte bu işin varacağı yer zaten buydu gibi yine bir kara propagandaya dönüşmüş yaklaşımlara karşı sağduyuyla serinkanlı biçimde dikkatle cevap üretilmesi gerekiyor.
06:51Çünkü böyle süreçler dünyanın her yerinde bir olgudan çok algı konusudur.
06:58Algıyı iyi yönetemezsek, algıda kaygıları depreştirirsek ya da kara propaganda çok etkili, güçlü olursa olguyu da sabote eder.
07:06Yani gelişmeleri, olumlu işleri bozar.
07:09Dolayısıyla burada sağlıklı bilgilendirme yani tabii ki hem akıllı davranmak çünkü devletler rasyonel davranmak zorundadır.
07:18Sadece duygularımızla, sadece öfkemizle, sadece acılarla hareket edemeyiz ama bizim coğrafyamızın belki hani bu Türkiye modeli diye ifade edilmesi gereken boyutu şudur.
07:28Bu aynı zamanda bir ahlaki sorumluluktur. Yani annelere karşı borcumuzdur, tarihe karşı, Çanakkale, Serakamış şehitlerine karşı sorumluluğumuzdur.
07:36Dolayısıyla işin sadece politik kısmını tartışmayıp insani boyutunu, kültürel birlikteliği, kader birlikteliğini de merkeze koyan bir şey yapmalıyız.
07:46Ben hep Hacı Bektaş'ın o meşhur sözünü hatırlatıyorum.
07:49İncinsen de incitme sözü bence bu yeni dönemin ana sloganı olabilir, ana şiarı olabilir.
07:55Çünkü hepimiz çok acı yaşadık ama bu acılardan bir aslında hani yine bir Anadolu türküsünde bir Alevi değişimde olduğu gibi
08:03hani bazı acılardan al ilacını diyor Mahzuni.
08:06Belki yaşadığımız acılardan bir ilaç, bir tedavi, bir merhem oluşturmamız, bir derman bulmamız gerekiyor.
08:12Yoksa kan davası gibi işte acıyı büyütecek, öfkeyi, nefreti derinleştirecek bir girdaptan, bir kısır döngüden çıkamayız.
08:21Şimdi Ayhan Bey baktığımızda bir diğer nokta provokasyonla dediğiniz gibi samimi tepkiyi ayıracak en önemli kriteri nerede göreceğiz?
08:32Yıpratmada mı göreceğiz?
08:33Yoksa farklı bir bakış açısı geliştirebilir miyiz sizce?
08:37Şimdi tabii burada yani siyasi rekabet gayet tabii her ülkede olur.
08:44Yani sonuçta seçimler yapılıyorsa, farklı partiler varsa, farklı görüşler de olacaktır.
08:50Bu zenginliktir, güzelliktir.
08:52Ama siyasi rekabet konusuyla ülkenin ortak kaygılarını, ortak tehdit algılarını birbirine karıştırmadan götürmeliyiz.
09:02Yani bir sürece katılıp içeriden yapıcı eleştiride bulunabilirsiniz.
09:07Dikkat çekebilirsiniz, bakın buralarda işte riskler var diyebilirsiniz.
09:11Bunlar son derece doğal hatta faydalı, hayırlı eleştirilerdir.
09:15Sürecin daha dengeli, daha makul gitmesini sağlar.
09:17Onun için hani her eleştiriyi susturan, bastıran falan bir yere gitmek yanlış olur.
09:22Ama biraz da sizin söylediğiniz, işaret ettiğiniz bir kara propagandaya dönüşüp, moralleri bozup buradan bir sabotaj çıkmasını engellemek de çok ciddi ve dikkatli yaklaşımı gerektiriyor.
09:36Şimdi bu konunun işte Cumhurbaşkanı'nın, Sayın Cumhurbaşkanı'nın hafta sonu Kızılcamam'da da altını çizdiği, dikkat çektiği örneğin bir ekonomi boyutu var.
09:44Bence son derece önemli, yani tabii ki insan hayatı kadar, canlar kadar hiçbir şey değerli değil, gençlerimiz kadar hiçbir şey değerli değil.
09:52Ama sonuçta bu işe ayrılmış kaynak işte iki trilyon diye Cumhurbaşkanı telaffuz etti.
09:58Geçmişte bir düşünce kuruluşu dört trilyon rakamını telaffuz etmişti.
10:02Toplamda altı trilyonu bulan rakamlardan bahsediliyor.
10:05Bunu siz ekonomiye ayıracaksınız, yani özür diliyorum eğitimi ayıracaksınız, sağlığa ayıracaksınız, istihdama ayıracaksınız.
10:12Dolayısıyla bunun örneğin ekonomik getirisini artı bundan sonra hani başka boyutlar olacak, işte bölgesel ticaret güçlenecek.
10:21Suriye ile geçmişte nasıl işte Antep'in ekonomisine müthiş bir katkı sağladıysa yine bölge şehirlerinin ekonomisine müthiş bir katkı sağlanacak.
10:31Ben hani bir tık daha ileri giderek söylüyorum.
10:33İşte nasıl 1940'lı yıllara kadar, 44'e kadar Avrupa birbirini boğazlarken sonra işte kömür çelik birliğiyle ekonomik serbest dolaşımla,
10:43ortak pazarla bugün dünya ekonomisinde önemli bir yere kavuşmuşsa Orta Doğu neden bunu elde etmesin?
10:48Yani niye kaynaklarını daha etkin kullanmasın?
10:51Birinin suyu var, birinin petrolü var, birinin insan gücü var, birinin satın alma gücü var.
10:55Dolayısıyla bu güçleri harmanlamak, bu kaynakları korumak, daha etkin kullanmak, halkın daha refah içerisinde yaşamasını sağlamak kendisi bir barış olarak,
11:05bir kalıcı, adil, hakikaniyetli düzen olarak bize dönecektir.
11:09Yani işin böyle olumlu boyutlarını, önemli katkılarını da görünür kılabilirsek,
11:15meseleyi sadece bir örgütün silah bırakması ya da işte bir siyasi partinin Türkiye'nin hassasiyetlerini gözeten bir yere çekilmesi olmaktan çıkar.
11:24Daha bölgesel, daha uluslararası arenada herkes için, hepimiz için, Kürt, Türk, Arap ayırmadan, hepimiz için büyük kazanımlara dönüşebilir.
11:33Ben bu pozitif yönleri ne kadar öne çıkarabilirsek, negatif yerlerle ilgili kaygıları da daha kolay ekarte ederiz, aşarız diye düşünüyorum.
11:42Şimdi Sayın Vekilim, bir diğer nokta, Türk-Kürt-Arap Birliği.
11:48Siyonizme karşı bir farklı bir yapımı oluşturuluyor.
11:51Bu konuda özellikle Suriye'de nasıl bir yapılanma gerçekleşecek sizce?
11:58Şimdi biz böyle bir takım konuları ne yazık ki çok hızlıca siyasal toplaşma, kamplaşma argümanı haline getiriyoruz.
12:05Ve hemen gerilime dönüşüyoruz ve sağlıklı düşünme, sorgulama kapasitemizde yitiriyoruz.
12:10Sayın Cumhurbaşkanı'nın vurgusu, daha önce de başka vurgular vardı.
12:14İşte CHP lideri Özgür Özer bunu ümmetçilik üzerinden hemen böyle bir karikatürize etti.
12:20Şimdi çok uzun bir teorik arka plana girmeyeyim ama gayet tabii teolojiyle politika arasında,
12:27yani inançlarla siyaset üretme, uluslararası ilişkiler arasındaki bağı doğru okumamız lazım.
12:32Yani Osmanlı örneğin hilafeti işte Yavuz zamanında aldı ama neredeyse son döneme kadar,
12:39yani emperyalist güçlerin Afrika'yı işgal ettiği Osmanlı topraklarında,
12:43Osmanlı'ya karşı araba yaklanmalarını başlattığı döneme kadar hilafet mekanizması politik arenada hiç kullanılmadı.
12:49Değer ihtiyaç duyulmadı buna.
12:52Sonuçta bu bir birlik meselesiydi sadece.
12:55Ama ne zaman ki İngilizler, Fransızlar Afrika'da Osmanlı'ya karşı Arapları kışkırttı,
13:00o zaman Osmanlı'da ya biz Müslümanız, aynı dindeniz.
13:03Dolayısıyla hani ümmet bilincine o zaman ihtiyaç duyuldu.
13:07Bunu hani işte daha şey tabirle panislamizm diye işte 1800'lü yıllarda bir takım düşünürler,
13:12öyle tarif ettiler.
13:13Yani İslam'ın birliği, Müslümanların birlikteliği üzerinden siyaset inşa etmek.
13:18Ya gayet tabii inançların üzerinden siyaset tarifinin riskleri vardır.
13:22Yani o inanç kategorisinde kendini hissetmeyenler dışlanmış hissedebilirler.
13:26Ama bu bir ötekileştirme, bir düşmanlaştırma işi değildir.
13:30Sonuçta bu coğrafyada toplamda yani işte Suriye'ye baktığınızda, Irak'a baktığınızda
13:35çoğunluğu oluşturan Araplar, Kürtler, Türkler, Türkmenler,
13:40yani Ermeniler var, Yahudiler var, daha küçük topluluklar var.
13:44Ama sonuçta bu üç topluluğun birlikte hareket etmesi,
13:48hadi bir tık daha ilerleyelim, diyelim ki İran'da kattığımızda Farslar var.
13:52Dolayısıyla dört topluluğun birlikte hareket etmesi,
13:55birlikte coğrafyanın menfaatlerini savunması, kaynaklarını savunması,
13:59hatta mümkünse ortak güvenlik konseptleri kurması,
14:03ortak dış politika girişimleri inşa etmesi herkesin yararınadır.
14:07Yani bunu diyelim ki bir alevi karşıtlığı üzerinden okumak,
14:10bunu işte müsahibilerle ilgili bir ayrımcılık gibi okumak,
14:14o korkuyu uyandırmak, yani bence haksızlık olur,
14:17abartılı bir yorum olur.
14:18Ya iyi anlayamamaktır ya da hani korkulara teslim olmaktır.
14:22Biz korkularımızı da yapmamız lazım,
14:24endişelerimizi, kaygılarımızı da geride bırakmamız lazım.
14:27Ya da korku üretmek diyebilir miyiz?
14:29Sayın Vekilim, bir korku da üretmek değil mi?
14:32Ya gayet tabii, hani orada bir takım sinir uçlarına dokunuyorsunuz.
14:35İşte hani özellikle çaldıran sendromu diye tarif edilir diplomaside,
14:40yani İdris-i Bitlisi ile Yavuz arasındaki iletişim,
14:44o dönemdeki hani Türklerle Türklerin birlikteliği diye tarif edilen durumu,
14:48o dönemde yani tabii ki işte Şah İsmail ya da Alevilerle ilgili,
14:53Kızılbaşlarla ilgili tartışma dolayısıyla bir kesin bir kaygıyla okuyor.
14:58Bir tarih okuması, tarihi geri getiremeyiz yani tarihden.
15:01Tarihden ders çıkartılır, acıların yaşanmaması için.
15:04Şimdi bugün de aynısı olacak yine işte İslam eksenli ya da Sünnelik eksenli bir Türk,
15:10Arap işte Kürt birlikteliği olacak.
15:13Dolayısıyla bu mutlaka Alevilere karşı olacak.
15:16Bu Alevi kıyımı, Alevi katliamı getirecek gibi korkuları, sinir uçlarını harekete geçirmek
15:21bence Alevilere de iyilik değil.
15:24Yani burada dikkatli bir dil kullanmak zorundayız.
15:27Siyasi polemikler yapıcı eleştirilere dayanmalı.
15:31Denmelik işte ya şöyle bir dil olsa, şöyle bir üslup olsa daha iyi olur demek anlaşılır bir şey.
15:35Bir muhalefet partisi tabii ki bunu yaparsa ülkeye de büyük katkı sunar sorunun çözümünde.
15:40Uğraşı üretmiş olur en azından.
15:42Tabii iktidarın göremediği, iktidarın belki öngöremediği bir yeri görmüş ve dikkatleri oraya çekmiş olur.
15:48Ama böyle hani olumsuzluk gibi okunacak cümleleri çok böyle büyük bir korku uyandıracak biçimde dile getirdiğinizde
15:55bağlamından koparsınız, bağlamından uzaklaşırsınız.
15:58Yani ümmet birliği kavram olarak da hani ben çok teoloji tartışmasına dökmek istemem ama...
16:04Estağfurullah, buyurun.
16:05Yani şöyle söyleyeyim.
16:07Yani sonuçta...
16:10Medine halkı ümmetlidir.
16:13Yani aslında...
16:18Bu programlar bile okulüste bilet yok.
16:20Evet.
16:22Ayhan Bey bu noktada ümmetin birliği konusunda ciddi anlamda önem noktasını da dile getirirken...
16:31...aslında bizim bu süreci akamete uğratacak tehlikeli risklerin noktalarının da altını çizmiş oluyor değerli izleyiciler.
16:40Arkadaşlar Ayhan Bey hattımızdaysa tekrar...
16:43Evet Ayhan Bey tekrar bir kesinti oldu tekrar hoş geldiniz diyelim.
16:48Şunu soracağım özellikle bu birlik olmadığı için bugün Gazze'deki tabloyu yaşamıyor muyuz?
16:53Ya gayet tabii çok haklısınız.
16:57Yani eğer Müslümanın yaşadığı bir coğrafyada bırakın Yahudi nüfusuyla karşı...
17:04Yani İsrail halkının bile bir kısmının tepki gösterdiği...
17:08...karşı çıktığı Netanyahu'nun barbar, saldırgan, hukuk tanımaz, uluslararası mekanizmaları yok sayan...
17:16...yani her gece yatarken hani bugün kaç Filistinli oldu diye, öldü diye kaç çocuklar çalışırken katledildi diye sayıyorsak...
17:24...saymak zorunda kalıyorsak bu İslam dünyası tesis edememesinin tipik bir sonucudur.
17:31Yani körfez ülkelerinin bu konudaki vurdum duymazlığı ki Türk dünyasının yeterince sahiplenememesidir.
17:38Hepimiz açısından yani biz artık mezhep rekabetlerinin iki farklılıklarını...
17:43Yani bir tarafa bırakıp bu coğrafya barışı fazlasıyla hak ediyor, kaynakları kendisine fazlasıyla...
17:52Yani bunlar başkası tarafından sömürülmesin ya da bizim iç savaşlarımızdan bu enerji, bu birikim, bu miras hedef edilmesin.
18:02Dolayısıyla bu birliği tarif ederken yani birisi ümmet kavramını kullanabilir, birisi Orta Doğu...
18:09Bunların her birisi herkesin kendi tercihleridir, kendi öncelikleridir ama sonuçta...
18:16Birliğe hizmet eden, birlikteliğe, dayanışmaya, paylaşıma hizmet eden bir yerdendir.
18:21Keşke Özgür Özel ümmetten daha geniş bir tarif yapsaydı, kapsayıcı kuşat...
18:27Ve Cumhurbaşkanı da onu dikkate alan bundan sonra belki söyleminde ondan da faydalansaydı.
18:33Ümmet dediğinizde hemen böyle o bizim tipik histerik reflekslerimize düşer...
18:38Bunlar işte biz din devleti miyiz, işte layıklık elden gitti mi gibi yaklaşımlar sergilerseniz...
18:46Bizi anlamakta, sorun çözmekte zorlanırız.
18:49Yani Kurtuluş Savaşı'nın kendisi bu an...
18:51Akepal Trabluskart'ta ne gidili kullandı?
18:54Yani ya da işte Şam'da kurdu, nasıl hareket etti?
18:59Anadolu'da niye yani şehirlerle işte Alevi'de...
19:02Bunlar Kurtuluş Savaşı'nda layık...
19:06Celal Bayar yani Kurtuluş Savaşı'nda mücadele etti.
19:12Dolayısıyla hani böyle çok şekliler, dar yorumlar yapmak yerine daha iyi...
19:17...birlikte birbirimizi anlamaya ihtiyacımız var.
19:21Çok teşekkür ediyoruz Sayın Bilgen.
19:22Katılımınız ve katkılarınız için...
19:24Çok sağ olun efendim, görüşmek üzere sağ olun.

Önerilen

40:18