Graciela Alfano hablando de Carlos Menem

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00:00Bravo Pochi, vamos con Pochi.

00:01Porque se operó.

00:02En este tape diste muchos besos.

00:03Se quedó dando besos a Osofovich, besos, bueno, con El Potro también, y Di Vuelta.

00:07Con Moria.

00:08Con Moria.

00:08Y en los 90 también al turco, a Menem.

00:11¿Le diste un beso?

00:12No, en cámara, no.

00:14¿En cámara no?

00:14No, ¿cómo en cámara?

00:15¿Pero fuera de cámara?

00:17Sí, obviamente.

00:18Yo estaba...

00:19Mirá, estoy esperando...

00:20Creo que no salí en la serie.

00:21Menos mal, porque yo dije, una serie tan seria me tiene que preguntar si estoy, ¿no?

00:26Claro.

00:26Viva, chicos, o sea, vengan y pregunten.

00:29Estoy viva.

00:30Pero sí, sí, obviamente, fue un romance.

00:33A mí me enamoró cuando era el caudillo con patillas, ¿viste?

00:36Me daba una cosa riojana que venía de, no sé, con la boleadora, de una cosa...

00:40Un ego mío.

00:42Un show mío de mi cabeza, ¿viste?

00:44Total.

00:44Después ya fue presidente, se me fue cayendo la cosa, porque, ¿viste?

00:48Ya entre bodas, ya están como más...

00:50A mí me divertía mucho más el otro personaje.

00:52¿Pero él te había ofrecido ser primera dama?

00:54Bueno, cuando se va, se separa de Zulema,

00:59persona a quien respeto muchísimo, así como Zulemita.

01:02Son dos mujeres maravillosas.

01:05Sí, de él estaba enamorado, creo.

01:07Por lo menos dicen, qué sé yo, es lo que dijo.

01:09¿Qué tenía?

01:10¿Qué tenía?

01:10Pero yo le contesté muy fácilmente.

01:12Yo en ese momento, la fidelidad no era mi fuerte, no ahora.

01:15Ahora sí, quiero ser una persona fiel, porque no lo van a ser una persona que miente,

01:18ni que oculta, ni es leal.

01:20Pero en ese momento yo era muy fiel.

01:22Entonces, estaba casada con un buen funcionario de él,

01:25y que además era uno de los hombres más ricos de la Argentina,

01:28que además yo tenía dos hijos.

01:29Y digo, ¿qué voy a hacer con vos?

01:30Yo necesito a vos.

01:33Y fue tan claro, pero él era un tipo que entendía.

01:35Pero, ¿qué tenía él?

01:36¿Qué te enamoró de él?

01:37Porque ayer justo hablábamos con todas de qué tenía Menem.

01:40No, no sé lo que le pasé a otra, qué sé yo.

01:43Yo nunca entro en la general de hecho, soy la contramarcha.

01:48Yo soy la oveja negra de las ovejas negras.

01:50Yo soy la jefa de la manada de las ovejas negras.

01:53Yo seguramente lo que veían otros no lo veía.

01:56Porque, como te dije, yo ya tenía mucho poder personal, de dinero, de político.

02:00Yo tenía todo.

02:01Pero me encantaba esa, la patilla, las cosas.

02:03Te digo, era una fantasía mía.

02:05Yo me enamoré de mi propia fantasía.

02:07El tipo posiblemente no tuviera nada que ver.

02:10Y habrá durado como muchos, hay siete meses.

02:13Bueno, pero hay una mujer en la serie, que no sabemos quién es,

02:18que aparece como que tiene un romance con él y se queda a dormir con él.

02:21No, yo no me quedaba a dormir con él, yo tenía marido e hijos.

02:24Claro, ya como expresaría.

02:25No, bueno, bueno.

02:26A mí me sacaban la roja.

02:27O sea, una cosa es, vamos a hacernos los boludos,

02:30y otra cosa es que te quedas a la patilla esa.

02:32Fueron amantes.

02:33¿Viste que Chico siempre viene tarde?

02:35¿Tu marido se enteró?

02:36No sé, eso habría que preguntárselo.

02:38Ahora se está enterando.

02:40Igual, yo siempre te quiero decir una cosa que está un poco ahora,

02:48un poco el tema, el tema de la infidelidad de la infidelidad, ¿no?

02:51Así como te decía que la infidelidad es la causa y el origen es la persona que decide ser infiel,

03:01que decide me voy de casa, me toasteé con alguien, me quedé en encontrar con alguien,

03:07me vestí, me bañé, me fui al departamento, me fui a un hotel, me saqué los cantosillos, lo hice.

03:12La fidelidad y la infidelidad depende exclusivamente de la persona que la conoce.

03:17Ojo, obvio.

03:18Ahora, en segunda instancia, yo no creo que la infidelidad sea motivo de divorcio.

03:23También.

03:24¿Por qué?

03:24Porque muchas veces, y se habla, y yo lo estudié mucho, ¿por qué?

03:29¿Qué es aburrimiento que tenés en la pareja?

03:31¿Qué es algo erótico que tenés que salir a buscar afuera?

03:35¿Qué cosa es realmente?

03:36Y yo creo que tiene que ver con la muerte emocional de la pareja.

03:41Creo que vamos teniendo como un aburrimiento general, nadie le pone nada a eso,

03:48nadie hace nada, pasan los días, pasan los días y hay muerte emocional.

03:52Y ahí es donde se busca, no se busca sexo.

03:54Pero no es una excusa eso también, Graciela.

03:56No, no, esto es la verdad.

03:57Es la verdad que te pasó a vos.

03:58Esto es lo que yo estoy diciendo que sentí, que había una muerte emocional.

04:03Y que la infidelidad muchas veces, ¿qué hace?

04:06Sacude la alfombra.

04:07Claro.

04:07No, sacude la alfombra.

04:09No, más que adrenalina, vos ahí tenés que tener una conversación seria.

04:13Ahora, no hablamos nunca honestamente con vos, ahora hay que hablar honestamente,

04:16porque flaco hiciste esto, flaco hiciste esto, ¿qué es lo que está pasando acá?

04:20Y el otro, si te dice la verdad, porque no hay relación real entre personas irreales.

04:23Si vos vas con una máscara a decir no sé qué, no sé qué.

04:26Sí, pero nadie te dice la verdad.

04:27Siempre cuando nadie me hiciste, no sé qué, muy poca gente.

04:29Discúlpame, Pochi, es lo que yo estoy invitando a hacer.

04:32Si vos querés mantener un matrimonio, realmente sentiste que fuiste un falso,

04:35fuiste un mentiroso, a mí me pasó, una mentirosa, una falsa, una desleal,

04:39la peor del mundo.

04:40Entonces, vos decís, yo quiero seguir siendo, yo quiero seguir mintiendo,

04:43quiero ser desleal a esto o quiero cambiar.

04:46Entonces, en el cambiar, lo primero que tenés que hacer es verte sin justificación,

04:50listo, lo hice, chao.

04:51A ver, el perdón, pedir disculpas honestamente,

04:56prometer de alguna manera que esto, que es la reparación,

04:59que esto no va a volver a pasar, tratar de que eso no pase,

05:03pero ahí decir, ¿qué nos pasó? ¿Por qué?

05:05¿Esto qué fue? No fue la que estaba ahí afuera, ni el que estaba ahí afuera.

05:09¿Pasó algo acá? ¿Está pasando? ¿Qué podemos hacer?

05:12Y ahí hay muchas parejas que se recuperan, ¿eh?

05:14Y vos no te recuperaste, vos no recuperé nada.

05:17Vos no, no lo blanqueaste, seguiste en esa muerte emocional.

05:20Yo primero fue la mental, no entendí la infidelidad, no entendí nada,

05:22yo me sentía la banana máxima, la diosa de América, qué sé yo,

05:26me sentía, cuando vos sos ego sintónica, quiero decir,

05:29que vos estás contenta con vos misma.

05:31Claro.

05:32Yo, bueno, todos son boludos, que se vayan, ¿viste?

05:35Ahora, porque no te escapás, en un momento te viene la pared,

05:41te podés hacer la boluda, podés negar, pero te viene la pared.

05:44Y cuando te viene la pared, ahí tenés que tener inteligencia,

05:46decís, ché, esta dolió, esta dolió, vamos a ver qué hacemos.

05:50Grace, y volviendo un poquito al que tiene que ver,

05:53al tema Menem, viste que está la serie ahora,

05:56siete meses, dijiste que estuvieron más o menos,

06:00que duró más o menos el tema de Menem.

06:05¿Dónde se veían? ¿Cómo eran los encuentros?

06:08¿Cómo era ese living la vida loca en los noventa?

06:10¿Vos te das cuenta ahí que era imposible que entre García Alfano y Carlos Menem

06:14no se enterara?

06:15De hecho, Anso Rey, que era el jefe de la SID en ese momento,

06:18decía, salgo, Alfano, la puta madre, vamos a tener que sacar...

06:21Era muy difícil.

06:22¿A dónde van?

06:23No, porque yo lo decidía, viste que ahora te cancelan dos minutos antes.

06:26Chicos, actualizan el software.

06:28Hay que cancelar, viste que te cancelan.

06:30Es muy pendejo cancelar, no sé por qué.

06:33No, pero hablo de los 20 y pico, soy muy joven, pero esto,

06:36viste, entonces vos decís, bueno, yo cancelaba cualquier cosa,

06:40cancelaba, decía, no, no, quiero ahí, quiero...

06:44Ah, él te proponía algo y vos decís, no, ahí donde vos querés, no, quiero acá.

06:47En el helicóptero, acá en el barco de Mario Falac, yo fui por todo el barco.

06:51¿Ustedes se contaban en un barco?

06:53Claro, medio del río de la Plata, y entonces ahí iba el barco,

06:57yo iba en un... nadando, qué sé yo, como iba en el aire.

07:02Llegabas, llegabas, llegabas.

07:03A mí me divertía todo esa parafernalia.

07:06La previa te divertía, te daba vendalina.

07:07Ah, eso, cómo llegar, cómo estar, todo eso era fabuloso.

07:11Y después ya me aburrí.

07:12Y era un caballero, ¿eh?

07:13¿Por caballero?

07:14¿Era un caballero?

07:15¿Era un caballero?

07:15Sí, sí.

07:16A mí, yo tuve...

07:18Algunas cosas me pasaron con él.

07:21¿Viste?

07:21¿Te acordás que cuando...

07:22Ah, no se acuerdan, no sé, eran muy jóvenes, algunos no habían nacido.

07:25Pero cuando él sale presidente, mucha gente decía, me voy del país.

07:28Sí.

07:29Me voy, esto no puede pasar.

07:31Gente muy conservadora, muy gorila, como se dice, ¿viste?

07:35Y de pronto yo veía que venían esos mismos matrimonios,

07:39se genuflexionaban.

07:42O sea, yo no sé si era...

07:42Era como un rey.

07:43Mira, la banda presidencial era lo que pasaba, pero yo veía gente que acababa de decir esto,

07:48me voy del país y de pronto estaban...

07:50No, te entrego todo.

07:51¿Y qué te aburrió de Carlos?

07:52Ah, no, yo me aburro.

07:53Te aburrí fácil.

07:54No, fácil no, pero pienso que las cosas dan y las cosas mueren también.

07:59Mueren hasta emocionalmente, es lo que te estoy diciendo.

08:01¿Qué es eso?

08:08Así que se puede recordar.

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