- anteontem
Mais profissionais brasileiros estão buscando Portugal como forma de ampliar os negócios, melhorar a condição de vida ou acessar outros mercados no território europeu.
Ao Estúdio Tribuna Online, o embaixador português no Brasil, Luís Faro Ramos, afirmou que a crescente migração entre Brasil e Portugal, embora seja histórica, tem sido encarada como positiva pelo governo local.
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NotíciasTranscrição
00:00Ele é diplomata de carreira desde 1987, já liderou o Instituto Camões e assumiu em 2021 o cargo de embaixador de Portugal no Brasil,
00:13em meio ao crescimento da quantidade de brasileiros em território português e também da cooperação entre os dois países.
00:21A gente conversa agora com o embaixador Luiz Faro Ramos. Um prazer receber o senhor aqui.
00:25Obrigado, João. Bom dia. O prazer é meu estar aqui convosco.
00:27Embaixador, a gente vai falar sobre vários assuntos hoje aqui, sobre turismo, sobre visto de trabalho,
00:33mas eu acho que tudo isso gira em torno da situação que a gente está na geopolítica hoje,
00:39com o fechamento econômico de algumas nações, inclusive nações europeias,
00:45e eu quero entender como que Portugal se localiza nesse cenário, como Portugal está lidando com a mudança e com esse fim da chamada hiperglobalização.
00:55Bom, é uma evidência que o mundo está mudando, o mundo está muito mudado mesmo,
01:00e há uma certa crise da solidariedade internacional, uma certa crise do multilateralismo.
01:11E, por isso, Portugal tem como princípio, desde há muito tempo, mas acho que é muito importante reafirmar esse princípio
01:19nestes tempos que estamos a correr, tempos incertos, em que a geopolítica está diferente,
01:23Portugal é um grande defensor do multilateralismo.
01:26Como sabe, Portugal, um nacional português é o secretário-geral das Nações Unidas, António Guterres,
01:32com muito orgulho para nós, para o nosso país,
01:35e nós acreditamos que os conflitos, as diferenças resolvem-se através do diálogo.
01:42Por isso, nós somos grandes promotores do diálogo e da paz.
01:45E eu acho que quanto mais nós assistimos, e estamos assistindo, infelizmente, a certas atitudes,
01:52não vou nomear nomes nem países, não vale a pena, mas todos nós sabemos, não é?
01:58Atitudes que põem em causa o multilateralismo, o diálogo e a paz como meio para resolver conflitos e diferenças,
02:05nós temos que ser mais afirmativos ainda na defesa desse multilateralismo.
02:10E aí, João, devo dizer com satisfação que tanto Portugal como o Brasil
02:15são países que acreditam no multilateralismo, defendem o diálogo, defendem a promoção da paz.
02:21Isso, aliás, fica muito presente nas iniciativas que tanto o Brasil como Portugal têm
02:27nas Nações Unidas de promoção e manutenção de paz.
02:31O Brasil já andou aí pelo mundo, com as suas forças destacadas, militares, polícias, Portugal também.
02:38Portanto, somos países que não só acreditam no multilateralismo, como o promovem todos os dias.
02:43Isso é muito importante reafirmar nos tempos que correm.
02:45Perfeito. E Portugal acaba sendo uma porta de entrada para os brasileiros dentro da Europa.
02:51Muitos brasileiros, eu acredito que a maior comunidade estrangeira em Portugal é de brasileiros,
02:57por volta de 500 mil brasileiros hoje em Portugal.
02:59Sim, você pode contar certamente com 500 mil, serão mais, eventualmente, aqueles que estão esperando a sua regularização.
03:05Eu diria que, dentro de não muito tempo, essa comunidade pode mesmo chegar a ser um milhão.
03:11Agora, imagine, a população portuguesa é de cerca de 10 milhões de pessoas.
03:16Se você tem um milhão, é 10%. É bastante.
03:19Mas todos muito bem-vindos.
03:22Há certos fatores que facilitam muito a integração, desde logo a língua,
03:25mas a questão também da segurança, a questão da saúde, a questão da educação,
03:29que é muito procurada pelos brasileiros.
03:32E aquilo que Portugal fez, há uns tempos atrás, está o Brasil fazendo agora.
03:40O Brasil recebeu, de braços abertos, muitos portugueses, muitas gerações, muitas vagas de imigração, lá para trás.
03:46Agora é o Portugal que está recebendo essas vagas de imigração brasileira.
03:50Com muito prazer.
03:52Ainda há pouco estive na Universidade Federal, aqui do Espírito Santo,
03:55falando a um grupo de estudantes sobre aquilo que é a vontade que as nossas universidades têm
04:02de receber estudantes brasileiros.
04:04Ainda vai muitos estudantes brasileiros estudar em Portugal.
04:08E não há visto que seja negado.
04:09O nosso consul honorário aqui, o Amós, disse-me que nessa tramitação de visto,
04:15de pedido de visto para estudante, todo o visto é concedido.
04:18Então, muito bem-vindos.
04:20Como que acontece atualmente essa concessão de visto?
04:24Qual que é o processo?
04:26Então, é um processo que está terceirizado, normalmente.
04:30O requerente solicita o seu visto e depois é tramitado com uma autorização que acaba
04:34por vir de Portugal.
04:36E a equipa consular depois concede o visto e a pessoa vai.
04:40O que eu posso dizer na parte das universidades ainda, isso aplica-se a qualquer tipo de visto.
04:45Tem muito tipo de visto, não é?
04:46Há o visto de trabalho, há o visto de estudo, há o pedido de residência, tem muito tipo de visto.
04:51Mas, em geral, é uma tramitação que está automatizada.
04:55Eu aconselho, aliás, todos aqueles que nos estão aqui a ouvir a consultarem o site e as redes do consulado honorário,
05:02aqui em Vitória, no Espírito Santo, para ficarem a par e se inteirarem daquilo que é necessário fazer,
05:07quais são os passos do processo, para depois terem o seu visto concedido para ir lá para Portugal.
05:12Tem uma ideia de quantos capixabas tem em Portugal?
05:14Não, não sei.
05:15Não sei porque esses dados não são públicos.
05:19Eu não tenho, as embaixadas não têm esses dados.
05:22Talvez os registros centrais lá no nosso país tenham.
05:25O que eu sei é que, certamente, os capixabas não são exceção.
05:30Tem brasileiro em todo o lado em Portugal neste momento.
05:32Pois é.
05:33Sobretudo no norte, mais no norte até do que no sul.
05:35E, em relação ao visto de trabalho, muitas pessoas saem daqui para trabalhar em Portugal.
05:40Esse visto, ele está funcionando também da mesma forma?
05:45Sim, sim, sim.
05:46Bom, nós neste momento estamos passando, João, por algumas alterações legislativas,
05:51mas como não há nada ainda de definitivo, isto está sendo tramitado entre o legislativo e o executivo lá em Portugal,
05:59então vai ter algumas alterações, mas o que eu gostava de dizer aqui, muito claramente,
06:03é que, para o Brasil, não há nada que impeça que esse fluxo continue a existir e, inclusive, a aumentar.
06:16Nós queremos muito...
06:18Sabe, a população portuguesa está envelhecendo.
06:21É uma demografia que é um padrão europeu, então, não só por isso, mas também por isso,
06:27é muito importante ter gente jovem, qualificada, com vontade de trabalhar, de estudar,
06:33lá no nosso país e, portanto, certamente que, não esquecendo nunca,
06:39que é preciso que seja tudo regulado, disciplinado, para não haver caos, não é?
06:45Isso ninguém quer.
06:46Nem os próprios brasileiros que estão vivendo lá em Portugal querem isso.
06:49Portanto, é uma maneira...
06:51E a gente fala sobre diversas profissões, né?
06:53Pessoas que saem daqui.
06:54Sim.
06:55Inclusive, o diploma das universidades brasileiras, eles são validados em Portugal.
07:01Então, são diversos profissionais que começam a trabalhar em Portugal com esses vícios que são facilitados, né?
07:08Por essa cooperação.
07:09Nós estamos detectando, mais recentemente, uma diversificação de profissões.
07:14Quer dizer, já não é uma profissão X ou Y ou Z, é que é tudo, todo o ramo de trabalho está procurando instalar-se lá.
07:24E isso é bom.
07:25É bom para a nossa economia, é bom para a nossa estrutura.
07:28Você vai aumentar a quantidade de profissões a ser.
07:31Exatamente.
07:31Com qualidade e com habilitação profissional adequada.
07:36Perfeito.
07:37Vamos falar sobre economia agora, embaixador.
07:39A gente tem presença de empresas de Portugal no Brasil.
07:44Aqui no Espírito Santo, a gente cita a EDP, a Concessionária de Energia.
07:47E também, a presença de empresas brasileiras em Portugal.
07:50Um dos exemplos é a WEG, né?
07:52Que é de Santa Catarina.
07:54Também tem uma fábrica aqui no estado.
07:56E participa também, está presente em território português.
07:59Muito presente.
07:59O senhor chegou a fazer uma visita ao seu conterrâneo, né?
08:04Paulo Baraona, presidente da FINDES.
08:06Queria saber como que a gente, o que a gente pode esperar em relação a essa cooperação
08:13econômica entre Brasil e Portugal e também o Espírito Santo e Portugal.
08:19Bom, a cooperação econômica entre os dois países está, eu diria que está até talvez
08:23melhor do que nunca, porque as nossas trocas comerciais estão crescendo.
08:27Estou falando de Portugal e Brasil, não é?
08:28Em geral.
08:30Cada ano que passa, praticamente batemos recordes de trocas comerciais.
08:35O investimento também está crescendo.
08:37O investimento brasileiro em Portugal.
08:39Referiu a WEG, mas há outras empresas.
08:42E ainda ontem eu falava com o Baraona lá na FINDES, não é?
08:45Que houve aquele evento da rota de negócio.
08:47O negócio que rompe barreiras.
08:49Eu gostei muito do...
08:50Ou rompe ou quebra barreiras.
08:52Eu gostei muito do título, porque é isso mesmo.
08:54Não há barreira.
08:55Há um oceano pelo meio, mas isso é um oceano que nos junta, não nos separa.
08:58Então, ontem mesmo soube que as franquias brasileiras, quando se internacionalizam, 48% buscam Portugal.
09:10Isso é quase metade.
09:11Você imagina?
09:11É muito, não é?
09:12Portanto, o que quer dizer que é um país atrativo para a franquia brasileira.
09:18Passa publicidade franquias como o Boticário, as Havaianas, o Fogo de Chão, os Açaís, não é?
09:24E a barreira de língua também é quebrada, é facilitada.
09:28A barreira geográfica não existe, a barreira da língua praticamente não existe.
09:32É a porta de entrada para a Europa, para o Norte da África, para internacionalizar o produto brasileiro.
09:37Então, é muito procurado.
09:39Em relação ao Espírito Santo, pois nós temos, como disse Iban EDP, uma empresa sólida,
09:47com muito boas credenciais, trabalhando aqui no Espírito Santo há muitos anos,
09:50assegurando a distribuição praticamente de toda a rede aqui no Estado, não é?
09:56E temos também algumas empresas mais jovens, mais pequenas, na área da importação e exportação da alimentação.
10:04Temos a área da pedra, da alvenaria também.
10:07Portanto, temos alguns empresários com sucesso aqui.
10:10E temos uma Câmara de Negócios portuguesa.
10:12E eu falo nisso porquê?
10:14Porque é muito importante nós utilizarmos essa rede de Câmaras de Comércio
10:18para justamente dar a conhecer o nosso país aqui ao Espírito Santo
10:22e para dar a conhecer o Espírito Santo lá em Portugal.
10:24Então, esse intercâmbio está sendo muito facilitado pela Câmara.
10:30É uma jovem Câmara que merece ser apoiada.
10:34O FINDAS, aliás, o Paulo Baroni é o ex-presidente da Câmara de Comércio e agora é o da FINDAS.
10:38Portanto, ele passou a pasta ao Alvimar, está fazendo um ótimo trabalho.
10:42Esse intercâmbio, então, é facilitado.
10:44Inaugurou, fez o evento ontem, não é?
10:46Teve essa iniciativa muito boa.
10:48Estavam cerca de 100 pessoas.
10:49Gostei muito porque teve casos de sucesso de empresários brasileiros
10:54que estão mostrando o caminho para outros que querem investir lá em Portugal.
10:58E o que um empresário brasileiro que vai para Portugal tem de benefícios,
11:04de incentivos no território português?
11:08Olha, João, depende muito também da cidade, do município, não é?
11:13Eles têm que procurar saber onde é que há uma taxa mais favorável.
11:17Há taxas, digamos assim, nacionais, mas depois há condições tributárias e fiscais
11:23mais favoráveis em determinadas cidades.
11:26Então, é muito importante que o empresário ou a empresária se informe com outros
11:31que já fizeram esse caminho, porque aí já tem um exemplo a seguir.
11:36E também vale dizer que a Apex, a Agência da Exportação Brasileira,
11:41abriu há duas, três semanas lá em Lisboa um escritório.
11:45Então, isso vai ajudar muito porque eles estão vocacionados
11:47para ajudar o empresário e a empresária brasileira que se quer estabelecer lá
11:51a explicar como é que é o caminho.
11:53Nós aqui temos uma coisa parecida que é a ICEP,
11:56nossa Agência de Promoção da Exportação,
11:57que está em São Paulo e que faz o mesmo.
12:00Quando uma empresa portuguesa quer saber como é que eu ponho o meu negócio no Brasil,
12:04eles explicam.
12:05Agora, a Apex vai fazer o mesmo.
12:07Empresa brasileira, como é que eu ponho o meu negócio em Portugal?
12:10É importante passar a palavra, é importante também saber exatamente
12:13em que condições é que você vai,
12:15porque no ramo empresarial, infelizmente, há casos de insucesso.
12:22Eu acho que nós devemos evitar isso o mais possível.
12:24Por isso eu sempre digo, você informe-se com quem já fez o caminho,
12:27você informe-se com a instituição que representa e que ajuda a exportação do seu país
12:32para o exterior, não é?
12:35E aí o caminho fica mais fácil.
12:37Na questão empresarial, João, a aventura não é aconselhável.
12:42O risco existe sempre.
12:44Acho que tem que haver...
12:46O planejamento, não é?
12:47Isso, o planejamento é muito importante.
12:49Planear bem, como nós dizemos em Portugal,
12:52você tem que saber ao que vai.
12:54Se vocês não souberam ao que vai, é uma aventura de resultado incerto.
12:58Mas eu acho que é uma pista que vale bem a pena explorar,
13:02e aliás, nós temos casos de sucesso.
13:05Não sei se posso fazer publicidade a uma marca daqui,
13:08que é o Café Caramelo.
13:09Café Caramelo, sim.
13:10Ora, aí está.
13:11É um exemplo de sucesso.
13:13Se eu estava lá ontem, falaram para nós...
13:16Conheceu a fábrica da casa?
13:17Não conhecia a fábrica, mas falei com ela,
13:19e ela disse que está muito satisfeita por estar em Portugal.
13:22Terminando esse assunto econômico,
13:24Portugal aprovou um pacote de 10 bilhões de euros
13:29para solucionar a questão da...
13:32Aliás, ajudar as empresas em relação às tarifas
13:35estabelecidas entre os Estados Unidos e algumas nações europeias.
13:40Essas tarifas, esse pacote de 10 bilhões de euros,
13:47ela, de alguma forma, vai auxiliar empresas
13:49que estão fora do território português,
13:52ou vai ajudar a instalação de outras empresas
13:56no território português?
13:58Olha, João, eu não estou sabendo isso em detalhe.
14:02O que eu sei é que esta questão das tarifas
14:04ainda está muito incerta.
14:05Eu acho que estamos aí numa...
14:07Estamos num ponto em que não sabemos exatamente
14:09o que é que vai acontecer e como é que vai acontecer.
14:11Porque nós um dia ouvimos uma coisa,
14:13outro dia ouvimos outra.
14:15A situação não é assim muito fixa, não é?
14:18É um bocado fluida.
14:19Sobre esse auxílio,
14:22eu penso que ele é direcionado às empresas portuguesas.
14:26Agora, também sei que,
14:28e estou agora falando de uma maneira mais geral,
14:30quando há uma parceria entre uma empresa,
14:32uma parceria institucional entre uma empresa brasileira e portuguesa,
14:35o que pode acontecer por vezes,
14:37e isso é bom,
14:38é ter acesso a fundos europeus
14:40para desenvolver um determinado ramo de negócio.
14:45Agora, sobre a sua questão concreta,
14:47eu não estou por dentro do assunto,
14:49mas talvez porque a situação é ainda um pouco incerta,
14:54não é?
14:54Você não pode ter assim...
14:56não pode saber como é que vai fazer,
14:59porque se estará de acordo.
15:03É um pouco errático, não é?
15:05Vai ser uma coisa um dia, vai ser outra coisa diferente.
15:09Muda até o instante, não é?
15:10A política está em alteração constante.
15:13A política vai mudando,
15:14então nós temos que esperar um pouquinho para ver.
15:16E se adaptando à medida que as coisas vão se consolidando.
15:19Bom, embaixador, vamos falar sobre turismo.
15:22Portugal é um destino muito forte também para os brasileiros
15:25e o Brasil também acredito que seja um destino muito forte
15:29para os portugueses.
15:31Esse turismo está realmente se fortalecendo,
15:34essa relação turística entre os dois países?
15:38Sim, eu diria que mais no sentido do Brasil para Portugal
15:42do que no sentido de Portugal para o Brasil.
15:43Eu li recentemente uns números dos turistas estrangeiros aqui no Brasil,
15:49sei que está aumentando muito,
15:51sobretudo o Rio de Janeiro.
15:53O nosso turismo em Portugal é muito forte,
15:56é uma fonte de receita económica importantíssima.
16:00Nós recebemos muitos milhões de turistas por ano
16:02e os brasileiros não são obviamente exceção.
16:06Já não são os primeiros,
16:07eu acho que entretanto foram ultrapassados pelos Estados Unidos,
16:10mas continua a ser um mercado muito forte para Portugal
16:14e vale lembrar aqui a importância da companhia aérea, da TAP,
16:19que tem mais de 100 voos semanais para vários destinos no Brasil
16:23e que transporta para lá e para cá muito turista
16:28e é bom que isso aconteça.
16:32Penso que os números são bons,
16:33talvez o Brasil pudesse ter uma campanha,
16:40como é que eu hei de dizer,
16:41mais assertiva para trazer o turista português aqui,
16:45porque há um turismo consolidado que tem muitos anos lá para cima, não é?
16:49O turismo de praia...
16:51Para o nordeste.
16:52E para o nordeste, sobretudo,
16:54mas eu sei que o turismo de Portugal,
16:55o ano passado,
16:57fez um roadshow,
16:58eu não gosto de usar expressões inglesas,
17:00mas acho que é uma boa expressão,
17:01um roadshow aqui do Espírito Santo,
17:04em outubro do ano passado, eu creio,
17:06e trouxe agentes de viagens,
17:08trouxe empresas também interessadas
17:10em fomentar e dinamizar esse fluxo turístico,
17:14que eu acho que, sendo bom,
17:16para Portugal está muito bom,
17:18aqui para o Brasil talvez pudesse ser um pouco mais dinamizado.
17:21Trazer uma divulgação maior?
17:24Uma divulgação.
17:24Isso passa tudo pela divulgação.
17:26E eu penso que um Estado como o Espírito Santo,
17:28pelas características que tem,
17:30tem muitas condições para atrair turistas de fora,
17:33e também portugueses.
17:35Isso de alguma forma é uma das possibilidades de ação nesse ano
17:41para fazer essa divulgação dentro de Portugal?
17:46Sim, mas tem que ser o emissor brasileiro
17:51a divulgar o seu potencial turístico junto do português.
17:55Perfeito.
17:56Porque o português divulga o potencial de Portugal junto do Brasil,
18:00e isso está acontecendo, não é?
18:01Nós temos aqui o turismo forte.
18:04Vocês também têm lá,
18:05com esta possibilidade agora da Apex,
18:07abrir o escritório em Lisboa,
18:08eu acho que esse trabalho pode ser feito com mais eficácia.
18:11Em relação à mobilidade profissional,
18:13a gente tem a cooperação entre os dois países,
18:17na ciência, na tecnologia,
18:19e esse intercâmbio de ciências, de estudos,
18:26eles acontecem também de forma intensa, né?
18:31Como que está esse intercâmbio?
18:33É forte.
18:34Estive há pouco, como eu referi, na Universidade Federal,
18:38e o secretário de Relações Internacionais fez uma apresentação
18:42que eu fiquei, olha, surpreendido.
18:45Tem mais de 30 convénios com estabelecimentos de ensino superior português.
18:48Tem muita mobilidade.
18:51Pesquisadores, pessoal da graduação, pessoal do doutorado,
18:54há muita coisa funcionando.
18:57E nós, o Estado, não é?
18:58O poder público, muitas vezes nem sabe.
19:01E não tem que saber.
19:02O importante é que a coisa aconteça e que funcione.
19:0731 convénios com entidades portuguesas é ótimo.
19:11Está crescendo.
19:13Muitos estudantes portugueses que vêm cá,
19:14estudantes brasileiros que vão lá.
19:16Em geral, com o Brasil, tem centenas de convénios,
19:20centenas, João, com universidades portuguesas.
19:24E hoje estudantes que vão...
19:25Do Porto, ao Alaminho, ao Algarve, à Aveiro, às Ilhas, aos Açores,
19:29enfim, estudantes que vão e gostam.
19:31Bom, e é um bom porta-voz daquilo que é Portugal.
19:38Quando volta para cá, traz uma boa impressão, não é?
19:42Gostou?
19:43Gostou?
19:44Quero voltar.
19:45Passa a palavra aos colegas, aos amigos.
19:46Isso é bom.
19:47Acaba servindo até para a promoção turística.
19:49Uma ótima palavra, a palavra do turismo.
19:51Exatamente.
19:52Hoje, o estudante que vai estudar, fazer uma graduação em Portugal,
19:58ele pode ficar quanto tempo?
20:00Como que acontece essa concessão de visto e quanto tempo ele pode ficar?
20:03Isso é pelo tempo em que ele está estudando, não é?
20:07Quer dizer, imagina se for uma graduação é mais tempo,
20:10se for um doutorado, depende, não é?
20:12Normalmente, o visto é concedido pelo tempo que a própria universidade,
20:16que recebe o estudante, diz, olha, este estudante vai ficar aqui um ano, dois anos,
20:20seis meses, oito meses.
20:22Então, isso é ajustado conforme a duração do período da estadia do estudante lá em Portugal.
20:29Agora, falar um pouco sobre a relação do senhor com o Brasil.
20:33Essa não é a primeira vez que o senhor vem no Espírito Santo, não é?
20:35É a terceira, mas também espero que não seja a última.
20:38Eu já estou quase na fase final do meu mandato aqui no Brasil.
20:42Eu gosto muito de vir aqui ao Espírito Santo e pela primeira vez estou aqui falando convosco,
20:47é um grande prazer.
20:48Fui à universidade também pela primeira vez.
20:50Já tive encontros com as autoridades, com o governador, com o prefeito,
20:54visitas à EDP, que é a nossa grande empresa aqui no Estado.
20:57Eu gosto muito e as ligações aéreas são fáceis.
21:00Eu, de Brasília, aqui é nem duas horas, é uma hora e meia.
21:04E o senhor já provou a moqueca capixaba?
21:06Já, não só provei a moqueca capixaba, como gosto muito,
21:09porque eu acho que ela é uma moqueca suave.
21:11Eu, em casa, quando faço moqueca, é a moqueca capixaba.
21:13Ah, o senhor faz a moqueca?
21:15Eu, pessoalmente, não.
21:17Mas o pessoal da cozinha lá em casa, na residência de Portugal, faz a capixaba.
21:21Também faz a baiana.
21:22Não podemos ficar aqui só na capixaba.
21:24E a gente brinca aqui que a moqueca é só a capixaba, que a baiana é peixada.
21:28Isso aí não me compete a mim pronunciar.
21:31Então a moqueca capixaba faz sucesso, não é, Português?
21:33Faz, faz, faz.
21:35Faz e quando eu tenho convidados portugueses, faço questão de eles provarem a vossa moqueca,
21:40que é muito boa.
21:41Perfeito.
21:42O senhor, antes de ser embaixador, trabalhou em missões diplomáticas em outros países também.
21:48Eu queria que o senhor contasse um pouco sobre o histórico do senhor como diplomata.
21:54João, a carreira diplomática não é uma corrida de 100 metros, é uma maratona.
21:58Você começa, vai, vai, vai, já há quase 40 anos, não é?
22:01Como você disse, eu entrei em 87, estamos em 2025.
22:0538 anos de carreira ao serviço do Estado em países como a Grécia, a Bélgica, a Suíça,
22:14Moçambique, a Tunísia, Macau, China, Cuba, o Brasil.
22:21É uma carreira muito diversificada.
22:23Você aprende sempre por onde passa.
22:25Deixa ficar amigos e amigas.
22:26Infelizmente, ou felizmente, quer dizer, porque a diversidade leva-nos a muitos países.
22:33Se não fica fixo num país durante muito tempo, fica um período e depois sai.
22:37Vai para outro, volta à Lisboa, volta a sair.
22:41Então, acho que cada uma dessas etapas na nossa vida profissional nos vai enriquecendo.
22:45E eu tenho esse lastro todo lá, que vem já de trás, há quase 40 anos.
22:51E eu sinto-me uma pessoa realizada, porque gosto muito do que faço.
22:56Gosto muito desta representação do meu país num país estrangeiro.
23:00E, na verdade, aqui no Brasil, você não se sente estrangeiro.
23:04É como se eu estivesse em casa.
23:06Sou muito bem acolhido, muito bem recebido.
23:08Então, dentro da experiência diplomática que eu tenho, lá para trás,
23:13esta que eu estou vivendo agora é certamente a mais impactante.
23:16E aqui no Espírito Santo, mudando um pouquinho, falando sobre a relação entre os dois países,
23:24dentro do Espírito Santo, o que mais o senhor nota em relação a essa presença de Portugal aqui no Brasil?
23:32Bom, o Espírito Santo...
23:34Portugal está em todo lado, não é?
23:36Este é um país continente.
23:37Você leva seis horas de avião lá de baixo do Rio Grande do Sul até Fortaleza.
23:42É quase como se você fosse de Lisboa a Moscovo.
23:45É a Europa toda.
23:46Para ter a ideia da dimensão do Brasil, é preciso pensar nessas coisas.
23:51Seis horas de avião de sul para norte ou de norte para sul.
23:55Tem português em todo lado.
23:57Há muitos anos que os portugueses se estabeleceram nos mais...
24:01Desde a Amazónia até lá abaixo, aqui.
24:03O Espírito Santo não é exceção.
24:04Nós temos aqui uma comunidade registrada de alguns milhares de pessoas.
24:09Certamente a comunidade lusodescendente está crescendo, mas nós não temos maneira de saber,
24:16porque é o pedido de cidadania que é feito em Portugal.
24:20E eu tenho a certeza que no Espírito Santo também tem muita gente descendente de portugueses
24:25que vieram para cá há muitos anos atrás, que estão pedindo a cidadania do nosso país.
24:29Mas isso nós não podemos controlar.
24:31Nós inscritos temos cerca de 3 mil em condições de votar lá nas eleições.
24:37Mas certamente que temos mais.
24:39E, portanto, há uma presença antiga e importante de Portugal aqui também neste Estado do Espírito Santo.
24:46Eu estava comentando que descobriu que um dos clubes capixabas é o primeiro...
24:53Olha, isso foi uma surpresa.
24:55Eu vou visitar agora quando sair daqui.
24:57Parece que é o clube mais antigo do Brasil.
24:59Português.
25:00Que tem um em São Paulo.
25:03Tem outro no Rio de Janeiro.
25:03Não vou fazer publicidade aos nomes.
25:05Mas eu não sabia.
25:07Vou descobrir.
25:09Vou passar lá na sede deles.
25:10Daqui a pouco.
25:11Bacana.
25:13E o senhor, falando um pouco mais sobre a vida pessoal do senhor, fora do trabalho.
25:18O senhor costuma fazer o que?
25:19Quais são os hobbies do senhor?
25:20Olha, jogo tênis.
25:24Gosto muito do tênis.
25:26Joguei futebol até uma certa idade.
25:29Agora os joelhos já não permitem.
25:31Gostava muito de jogar futebol.
25:33Torcedor de qual time?
25:35Torcedor.
25:36Eu sou vascaíno porque o português tem que ser do Vasco.
25:39Acho que eu vou descobrir que eu vou ser do Álvares também.
25:42Porque tem um clube português aqui que eu tenho que ser.
25:44Olha só.
25:45Então é torcedor do Álvares agora.
25:47É, vou ser torcedor do Álvares.
25:48Eu não sabia.
25:49Agora fiquei sabendo que eu vou ser torcedor do Álvares.
25:51Aqui no Brasil, em Portugal, eu sou benfiquista.
25:54Benfiquista.
25:54Aliás, sei que o Jorge Jesus, que foi técnico do Benfica também, deixou ficar aqui um nome
25:59forte no Brasil.
26:03Há outros técnicos portugueses de grande valor.
26:06Por exemplo, o Abel Ferreira, que está neste momento treinando o Palmeiras.
26:08Chegou mais ou menos ao Brasil quando eu cheguei.
26:10Estamos aqui.
26:12Eu espero que ele fique mais tempo.
26:13Eu vou embora, mas eu espero que ele fique mais tempo.
26:15A lei do futebol é diferente.
26:17Mas tem técnicos portugueses dando boa conta de si aqui no Brasil.
26:24E gosto muito do esporte.
26:27E estar no Brasil é importante, porque vocês também gostam muito do esporte.
26:30Gosto de futebol, de ténis.
26:31Joguei vôleibol também.
26:32Gosto de ler, gosto de ler, porque tem muitos autores de língua portuguesa por ler, por
26:40conhecer.
26:42E é um hobby bom.
26:43Portanto, em termos de intelectuais, leitura.
26:47Em termos físicos, o ténis.
26:50Família, tem...
26:51Família, tem.
26:52Estou cá com a minha esposa.
26:53Os nossos filhos já são mais crescidos.
26:55Já estão trabalhando em Portugal.
26:56Vêm-nos visitar de férias.
26:58Mas, sim, a estabilidade familiar, já que fala nisso, João, é muito importante na
27:04vida diplomática.
27:05Ajuda você a ter uma atividade mais constante, mais tranquila, menos estressante.
27:13Se você não tem a família consigo, tudo fica um pouco mais complicado.
27:16As agendas, elas são muito lotadas.
27:18O senhor trabalha, imagino que, boa parte do tempo.
27:23E a família acaba servindo como uma...
27:25A família é uma âncora fundamental e não, e a minha esposa, inclusive, o casal
27:29trabalha muito na parte diplomática.
27:31É um trabalho de equipa, é um trabalho de conjunto.
27:33Por vezes, até não é devidamente valorizado.
27:37Acho que o trabalho do casal, seja o casal homem-homem-milher, homem-homem-milher-milher,
27:42homem-milher-milher-homem, não é suficientemente valorizado na nossa vida.
27:49Porque, na verdade, o casal é fundamental.
27:51O caminho faz-se juntos.
27:52Depois há a questão do resto da família, que às vezes aí nós já temos que largar
27:56os filhos, etc.
27:58E depois há outra família, entre aspas, que é a família do trabalho, que é a equipa.
28:03Eu tenho a sorte de poder contar aqui no...
28:06Lá em Brasília é com uma ótima equipa, uma excelente equipa de pessoas.
28:10E tenho a sorte de poder contar também com a nossa rede consular.
28:13E a nossa rede consulos honorários, dos quais faz parte aqui o nosso Amoas Alves de Sousa,
28:18que é o consul honorário aqui, do Estado, que é ótimo e que ajuda muito a que nós tenhamos
28:23uma vida mais tranquila lá em Brasília.
28:25Perfeito.
28:26Para finalizar, embaixador, são 200 anos de relação diplomática entre Brasil e Portugal.
28:33O que a gente pode esperar para os próximos anos?
28:36Olha, no outro dia alguém me perguntou como é que eu via os próximos 25 anos.
28:41E eu até disse assim, 25 anos é um percentual pequeno, ao pé de 200 é pouco, é 10%, enfim.
28:49Não, eu acho que é isso que eu estava dizendo no início.
28:52Um casamento ou um namoro tem fases, não é?
28:54Melhores, fases piores, fases de mais luz, fases de menos luz.
28:58Eu acho que se conseguir projetar esse futuro, ele é um futuro muito bom.
29:04Eu quero ver esse futuro com o português como língua oficial das Nações Unidas.
29:08Quero ver Portugal e o Brasil mais juntos a promover valores de paz e de diálogo e de pontos no mundo
29:15com essa geopolítica complicada, não é?
29:17Quero ver os dois países juntos a promoverem valores de paz e de tolerância
29:21e de aceitação do outro, da diversidade, que é muito importante.
29:25E quero ver também o mundo de língua portuguesa com mais iniciativa, mais dinâmica.
29:31E quero ver muitas universidades portuguesas aqui, muitas universidades brasileiras lá em Portugal,
29:38cooperação, como eu gosto de dizer, 360 graus.
29:41Quando isso se realizar, não há áreas por preencher e, portanto, é isso que eu projeto para os próximos anos.
29:48Não vou tão longe quanto 200 anos, mas 20, 30, 40, eu acho que sim.
29:52Já está bom, né? Já dá para planejar.
29:54Exatamente.
29:55Muito obrigado, viu, pela presença do senhor aqui.
29:59Eu que agradeço e felicidades para o vosso programa.
30:02Esse foi o Estúdio Tribuna Online.
30:03Essa entrevista você acompanha no Jornal da Tribuna, no Tribuna Online,
30:07nos nossos tocadores de podcast e também na nossa página do YouTube.
30:11Até a próxima.
30:11Legenda Adriana Zanotto
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