- 11/07/2025
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EsportesTranscrição
00:00Vamos falar da final da Copa do Mundo de Clubes da FIFA.
00:04A primeira decisão nesse formato, com 32 times, PSG de um lado, Chelsea do outro.
00:11PSG favoritar supiperno para o jogo deste domingo, ou Chelsea pode equilibrar a parada,
00:17jogo que acontece em Nova Jersey, no domingo, às 4 horas da tarde,
00:20com a transmissão do Nilson Cesar na Jovem Pan?
00:23Se a Copa do Mundo de Seleções fosse na semana que vem,
00:27e se esse time do PSG fosse convidado para jogar essa Copa do Mundo,
00:33eu tenho convicção de que ele seria o favorito para ganhar também de qualquer seleção do mundo hoje.
00:38É o time máximo, ele é favorito contra todo mundo.
00:40Agora, a gente está falando também de futebol.
00:43Eu não imagino, por exemplo, o Chelsea saindo muito para o jogo,
00:48embora isso vá um pouco em contradição com as ideias do Maresca e tal,
00:53mas ele também sabe o tamanho da força do time que está lá do outro lado.
00:57Vai ser um jogaço, sem dúvida nenhuma,
01:00e é sempre um imenso prazer a gente ter a oportunidade de ver esse time do PSG jogar,
01:07que esse time é realmente um negócio absurdo.
01:10Bruno Prado, neste domingo, final da Copa do Mundo de clubes.
01:14Tem Paris Saint-Germain e Chelsea, é mais uma goleada do Paris Saint-Germain,
01:19placar elástico, ou o Chelsea pode equilibrar o cenário,
01:22tentar equilibrar o jogo diante desse PSG que vem amassando todo mundo.
01:26São 16 gols marcados na competição até aqui,
01:29apenas um gol sofrido lá do jogo contra o Botafogo.
01:33O Botafogo, dos últimos 24 jogos do Paris Saint-Germain,
01:37o Botafogo é o único time que não sofreu gol dessa máquina de futebol,
01:41que é o Paris Saint-Germain do Luiz Henrique.
01:43Bruno Prado?
01:44É, o Paris Saint-Germain é bem favorito pra final,
01:46por tudo que fez, não só na competição,
01:48que fez na reta final da temporada europeia,
01:51na reta final da Champions League.
01:53O Chelsea é um time que ficou em quarto no Campeonato Inglês,
01:56ganhou a Conferência League, tá num momento diferente do Paris Saint-Germain.
02:01Cresceu ao longo da Copa do Mundo de clubes, sem dúvida, né?
02:04O Chelsea foi crescendo na competição, pegou um caminho bom pra ele,
02:08acabou no caminho entre oitavas e semifinal.
02:12Ele não pegou nenhum time melhor que ele,
02:14ele pegou times que ele poderia vencer e venceu,
02:17nenhum com facilidade, mesmo o Benfica foi 4x1, mas foi na prorrogação.
02:21Depois Palmeiras, Fluminense, não foi nenhum jogo muito fácil pro Chelsea,
02:25em todos ele tinha algum risco, mas ele era melhor que seus três adversários.
02:30E venceu, passou, chegou na final com todo o mérito,
02:33mas o Paris Saint-Germain é bem favorito.
02:35Um jogo único, abre espaço pra alguma surpresa.
02:38O Chelsea, com certeza, vai entrar nesse jogo de uma maneira bem cautelosa,
02:45ainda mais depois da semifinal do Paris Saint-Germain com o Real Madrid.
02:48Então o Chelsea vai tomar os seus cuidados.
02:50Acho que vai dar mais trabalho pro Paris do que o Real Madrid deu,
02:54até por esses cuidados que vai tomar,
02:56mas o Paris Saint-Germain é bem favorito pra ganhar o jogo,
02:59tem um favorito bem claro nessa final.
03:01O Enzo Maresca, que foi auxiliar técnico do Pepe Guardiola em 2022,
03:05lá no Manchester City, agora à frente do Chelsea,
03:08campeão da Conference League, que seria ali a terceira prateleira das competições europeias.
03:13O PSG é o campeão da Liga dos Campeões,
03:16tem a Liga Europa e a Conference League.
03:19Flávio, PSG favoritaço pra esse domingo?
03:22Tem alguma chance o Chelsea?
03:23A chance tem, porque o Chelsea é enjoadinho, né?
03:26Ele já ganhou algumas coisas que a gente não esperava.
03:28Tipo a primeira Champions, que ele ganha com o gol do Drogba contra o Bayern de Munique,
03:32em Munique, né?
03:33E o favorito era o Bayern de Munique.
03:35Ele tem, ele é um time meio enjoadinho,
03:36mas eu acho que a chance é muito boa.
03:37Aquele Cucurelha lá é chato, hein?
03:40Cucurelha, né?
03:41Irrita os adversários, né?
03:42Você sabe que...
03:43Ele tem posição física, ele dá porrada o tempo todo.
03:45Você sabe que eu sou sósia do Cucurelha, né?
03:47Quando eu tinha a idade dele, eu parecia com ele.
03:49Ah, não.
03:50É sério? Você tinha aquele cabelo lá?
03:52A minha...
03:53A senhora, minha esposa, me lembrou desse detalhe.
03:56Fiquei bravo.
03:57O Bruno tava perto, tá rindo do quê?
04:00Essa risadinha do Bruno é muito boa.
04:02Aí ela foi levantar as fotos antigas e, efetivamente, eu era lindo como Cucurelha.
04:08Você imagina que coisa...
04:09A pergunta é, você se orgulha dessas semelhanças?
04:12Ah, o que eu vou fazer?
04:13Eu não tenho muito o que fazer, né?
04:15E era encrenqueiro também.
04:16Era o Larry dos três patetas, mais ou menos, do cabelo?
04:19Lembra um pouco, né?
04:20Mas só que o Larry era careca, né?
04:21Era careca aqui, né?
04:22É verdade.
04:23Eu tinha bastante cabelo e tal.
04:24Mas, gente, esse detalhe...
04:27O Bruno não puxou pra você ainda.
04:28Não, não, não.
04:29Bruno não.
04:30Bruno parece o meu sogro.
04:32É verdade, é verdade.
04:34Eu tenho algumas fotos, mas não me permitiram publicar num TBT.
04:38Ah, que pena.
04:39Eu podia exibir aqui no programa.
04:40Exatamente por isso.
04:41Esse é o detalhe.
04:42Não vale a pena, porque o custo-benefício será muito alto, entendeu?
04:47Aí, não.
04:47Você tem uma imagem, né?
04:48Eu tenho umas fotos do sogro.
04:49É um esforço lá com o Cureja, que eu prefiro.
04:52Mas, voltando.
04:54O time do Chelsea é um time chato.
04:57O time vai se defender, vai tomar todos os cuidados, até pelo tamanho do PSG nesse momento.
05:03É muito bom pra competição que o PSG ganha.
05:06É bom pra competição.
05:07É bom.
05:08Pra competição, é down.
05:09O PSG ganha.
05:10Mas nem sempre acontece isso.
05:11Claro que eu vou torcer pelo PSG, mas também tô tranquilo com relação ao...
05:15Porque aí é Guardiola e Guardiola, né?
05:17Então, eu tô...
05:18Do jeito que vier, tá bom.
05:19Mas eu gosto muito do jeito de jogar do PSG.
05:22E acho que quando um time que joga bonito ganha, ele faz...
05:26Ele cria modelo.
05:28Se ele perde, fica aquela história de 82.
05:30Ah, ganhou.
05:31Jogou bem, mas não ganhou.
05:33Jogou bem, cara.
05:34É histórica.
05:35Eu falo sempre, a seleção de 82 é mais impactante que a de 94 que ganhou.
05:40Sem desmerecer a 94, não dá pra desmerecer nada.
05:42Somente quem ganha.
05:44Mas o impacto na seleção de 82 foi muito mais marcante do futebol brasileiro do que
05:49a de 94.
05:50E nesse caso aí, pra competição, é importante que ganhe um time com o PSG.
05:54Ele vai gerar modelo.
05:55Senão você vai gerar modelo num time que fica todo fechado.
05:59Aí você fala pro Textor, né?
06:01Ele que vai querer resolver isso aí.
06:03Como é que ele falou?
06:04Fugiu do padrão, né?
06:06Padrão.
06:06E é verdade.
06:07Ele não tá errado, não.
06:08Não tá errado, não.
06:09Eu não sei se deveria demitir o técnico.
06:11Mas o que ele falou sobre a maneira como o Botafogo jogou contra o Palmeiras, ele tem
06:15toda a razão.
06:15Falei aqui na transmissão.
06:16Foi um completamente equivocado.
06:19Não pode ser, não pode jogar daquele jeito.
06:21E o Chelsea vai jogar meio que assim.
06:22Então acho que pra competição é legal que o PSG ganhe, porque ele fez um trabalho
06:26bonito, um trabalho legal.
06:29Deu alguns grandes espetáculos, né?
06:32Foi legal de ver.
06:33Então acho que o Chelsea ganhe é legal.
06:35Você vê como que as coisas mudam rápido no futebol, né?
06:38Eu tava olhando a classificação do turno regular da Champions, aquela primeira fase,
06:47que terminou em dezembro.
06:50Então, o primeiro colocado foi o Liverpool, que não tá no Mundial.
06:54O segundo, o Barcelona, que não tá no Mundial.
06:57O terceiro, o Arsenal, que não tá no Mundial.
06:59Dos que vieram pro Mundial, melhor foi a Inter de Milão, que ficou em quarto.
07:04O Bayern de Munique ficou em décimo primeiro.
07:08E o PSG em décimo terceiro.
07:11Aí o Bayern vai pra repescagem contra o Celtics.
07:16O Celtics.
07:17E o jogo, ganhou de dois a um o primeiro jogo e no segundo tava um um a zero pro Celtics.
07:23E em Munique, o Bayern foi empatar os noventa e quatro minutos de jogo e aí acabou classificando.
07:30Passou.
07:31Ah, o...
07:32Enfim, o PSG depois passou, fez os dez a zero lá contra o Brecht e tal, né?
07:35Mas tudo isso pra dizer o seguinte, se você volta sete, sete meses no tempo, a gente não
07:42estaria falando nem do PSG, nem do Bayern de Munique, nem do...
07:46Né, desse super...
07:46O Real Madrid ficou lá embaixo.
07:49Olha como mudou rápido.
07:50Mas o...
07:51O Cruyff falava uma coisa.
07:53Eu recomendo que as pessoas que gostam de futebol leiam as filosofias do Cruyff.
07:57É uma coisa assim...
07:58Como eu já disse, tive orgulho de entrevistá-lo uma vez, que aí com ele uma tarde aprendi pra caramba
08:02foi como se eu tivesse um curso, um curso de pós-graduação, só de ter ficado com
08:06ele duas, três horas.
08:09O Cruyff dizia o seguinte, olha que coisa...
08:11E eu demorei pra entender o que ele queria dizer.
08:13Ele falou assim, olha, um grande time, você só forma com muito treinamento e com tempo.
08:19Um time excepcional, ele se monta muito rápido.
08:23O que ele tá querendo dizer com isso?
08:25É assim, é meio que...
08:26De repente, acontece algo, uma contusão, um detalhezinho e encaixa.
08:31Ou seja, os times excepcionais, os times históricos, eles acontecem meio que por acaso.
08:36Verdade.
08:36O time bom, o time que faz história, esse time, ele vai sendo montado devagarzinho, aos
08:42poucos e tal.
08:43Mas o excepcional, tipo a seleção da Holanda de 74, que até hoje tem influência.
08:48Essa seleção, ela funcionou, faltando o Míchos pega a seleção, faltando um...
08:52Estreou e marcha.
08:53É, muito rápido.
08:55Aí ele joga a Copa e não joga mais.
08:58Nunca mais eles conseguiram montar um time com aquele nível de jogo.
09:00Ou seja, foi uma seleção de sete jogos, seis, sete jogos, seis jogos, só.
09:05Mas virou uma coisa sensacional.
09:07Mas foi assim, pum, de repente aquilo pegou, fluiu.
09:10A própria seleção do Telê, ela vai ganhando o corpo, mas ela explode daquele jeito mesmo
09:15na Copa do Sul.
09:16A seleção de 70.
09:18A seleção de 70 é brincadeira.
09:20Seis meses antes não tinha técnico.
09:22O Dino Sani rejeita.
09:24Ele não quer pegar o time, porque ele era amigo do João Saldanha.
09:27E a seleção, puf, explode.
09:28Dispara.
09:29Então, os times marcantes, eles são feitos, assim, meio na explosão.
09:34O PSG me parece um caso assim.
09:36Ele foi, a partir do momento que acontece o que não seria ilegal...
09:39Chega pra qualquer pessoa e fala assim, ó, você tem o Mbappé no time, você vai perder o Mbappé.
09:43Péssimo.
09:44Ninguém quer perder o Mbappé.
09:45A saída do Mbappé ajuda o Luiz Henrique e ele até fala, né?
09:50Eu tinha nove jogadores dos quais...
09:54Eu tira-se o goleiro.
09:55Eu tinha responsabilidade pela movimentação de nove jogadores.
09:59E eu não ia colocar uma movimentação fechada no Mbappé.
10:02Ele tá liberado pra fazer o que ele quiser, porque ele é um jogador acima da média.
10:05Quando sai do Mbappé, ele fala, agora eu tenho responsabilidade pelos dez.
10:08Todos os movimentos são da minha responsabilidade.
10:11E isso encaixa.
10:12Isso encaixa.
10:13Entre o do E no time, pô, parece que ele já joga lá outros centros antes, né?
10:17É um encaixe, deu certo.
10:18E o PSG pode caminhar pra ser um time de fazer história, sim.
10:22O próprio Barcelona, do Guardiola, ele só dá aquele salto no momento que o Messi aceita jogar mais pelo meio e não pelo lado.
10:34Por que que aconteceu isso?
10:35Porque eles estavam tomando porrada de 2x0 do Real Madrid.
10:38Estavam tomando um totó.
10:40Aí o Guardiola fala, vamos arriscar?
10:42Aí o Messi fala, vai.
10:43Estamos perdidos mesmo, vamos nessa.
10:44E aí eles viram o jogo, empatam o jogo.
10:47E aí o time...
10:48Aí você aceita por acaso, assim, puf.
10:52Essas coisas acontecem assim.
10:54Você citou times históricos aqui, Flávio?
10:56E aí eu passo a pergunta pra vocês.
10:58E o Guardiola, exemplo, o Messi recente.
11:00O Barcelona, do Guardiola, Messi, Iniesta, Xavi, Timasso, Busquets.
11:05Puyol, Timasso, do Barcelona.
11:07Tem muita gente comparando esse Paris Saint-Germain, do Luiz Henrique, com o Barcelona, do Guardiola.
11:14Dá pra comparar os dois times?
11:16Ou vocês acham que uma coisa é uma coisa?
11:18Outra coisa é outra coisa?
11:20Dá pra comparar esse PSG no Barcelona, do Guardiola?
11:24É mesmo nível?
11:25Não é mesmo nível?
11:27Piperno, Bruno Prado, Flávio?
11:28Eu acho que o Barcelona de 2011, não tô falando de seleção, mas de clube, foi o maior time que eu vi jogar.
11:36Eu não vi o Santos do Pelé, eu não vi o Real Madrid, Puskas e de Stéfano, né?
11:41Mas dos que eu vi jogar, pra mim, esse time foi o mais encantador e perfeito.
11:46Ele era bom em tudo e não era só uma questão do conjunto, enfim, do coletivo muito forte.
11:53Ele também tinha um cara chamado Messi.
11:55Ele tinha vários jogadores excelentes e tinha um cara excepcional, enfim, um gênio.
12:01Então, eram muitos excelentes jogadores e mais um gênio.
12:06E o...
12:07O Santos do Pelé, a seleção de setembro com o Pelé.
12:11Pelé, é isso aí.
12:12Essas coisas.
12:12Porque, veja, se você tirasse o Pelé, nos anos 60, e pra jogar na seleção do México,
12:22provavelmente o Pelé não teria sido campeão do mundo, porque o México não tinha, sei lá,
12:29Didi, Nilton Santos, Jalma Santos, ou o resto...
12:34Eu tenho minhas dúvidas, eu tenho minhas dúvidas, sabe por quê?
12:36Porque você olha o Santos do Neymar, e não tô querendo comparar uma coisa com outra,
12:41olha o time que o Santos ganha.
12:43Aqui na América...
12:43E a Zé Lovia, André Balada, Alain Kardec, o Wesley...
12:47É?
12:47Porque todos eles subiram, todos sobem.
12:50Mas ele chegou a ser campeão local.
12:52Não, claro, mas o gênio sobe todo mundo.
12:56É claro que, é até uma crueldade que eu vou falar, mas a verdade é a seguinte,
13:00a gente via, eu via até um número razoável de vezes, o Santos, Dorval, Mengalvo, Cotinho, Pelé e Pepe.
13:09Será que o Dorval era tão bom assim, se não fosse o Pelé?
13:13Será que o Mengalvo renderia tudo que renderia se não fosse o Pelé?
13:15Cotinho era gênio também, mas será que renderia...
13:18Pepe!
13:18O próprio Pepe, que tá aí vivo, que eu adoro o Pepe, tem o maior amor por ele, o maior carinho,
13:23mas o próprio Pepe fala.
13:25Ele falava assim, quando ele acordava bem, você não precisava fazer nada.
13:29Facilita a vida de todos.
13:29O gênio, ele é...
13:31Será que sem o Messi jogando tudo que ele podia, será que o...
13:35Chávene, esta...
13:37Chávene, esta...
13:39Então, o próprio...
13:40O volante, meu Deus do céu.
13:42Busca.
13:43Busca, jogaria tudo que jogou?
13:45Não sei, porque esses caras...
13:47A gente tem que lembrar que eu jogava com o Pedro, do lado do campo, que eram jogadores,
13:51mais ou menos.
13:52Esses gênios, eles fazem...
13:53Por isso que eu tô falando, se o Pelé fosse pro México, ia aparecer lá o...
13:57Mas ele não ia ter o Garrincha, né, Fábio?
13:59Não, não ia, mas ia aparecer uns caras lá que iam jogar muito mais do que os caras.
14:03E também...
14:05E também, talvez, esses caras que jogaram aqui também não jogassem tudo o que jogaram.
14:10Eu quero dizer, baixaria o nível aqui e subiria lá.
14:13E o gênio, ele é meio complicado.
14:15Nós estamos falando de cara que...
14:17Será que o Super Real, sem o Stéfano, teria sido igual?
14:22Fora que essa época, vocês citaram do Pelé, era um outro período da imprensa.
14:26Um período, talvez, mais romântico, das crônicas de Nelson Rodrigues, Mário Filho.
14:31Alguns jogos, nem televisionados foram.
14:33Não, não tô querendo desmerecer, mas digo assim, dependendo de como os jogadores eram
14:39retratados em jornais, em textos, isso era espalhado adiante, né?
14:45E não representava realmente o que aconteceu.
14:47Isso que eu tô querendo dizer.
14:48E alguns jogadores ficaram com essas figuras, né?
14:51Super valorizadas, digamos assim.
14:54Porque, é assim, foram craques, tipo assim, não tô querendo desmerecer ninguém, mas
14:58às vezes o jogador foi craque, a crônica aumentou ainda mais esse jogador e isso foi
15:03repassado adiante, de pai pra filho, pra neto e etc.
15:05Tem histórias, né, que são...
15:07Por exemplo...
15:07E hoje é uma imprensa que a gente tem que é muito mais pelo fato, do racional, né?
15:13Não romantiza tanto as coisas.
15:15As coisas mudaram muito.
15:16Tem coisas, por exemplo, que tem aquela famosa história do Santos ter parado uma guerra,
15:22né?
15:22Realmente houve um...
15:24Havia um combate, isso eu fui saber depois, eu não...
15:27Também não vivi isso.
15:29Quando o Pelé morreu, fizeram alguns levantamentos.
15:32Realmente havia um conflito, né?
15:34Que tava num momento lá que eles estavam tentando apaziguar e tal.
15:38Realmente, durante a passagem do Santos lá, não houve conflito, não houve bombardeio,
15:42não houve nada.
15:43Mas parar a guerra parece que foi um pouco exagerado, sabe aquela coisa de...
15:48Foi exatamente o que parou a guerra.
15:49Mas a guerra teve uma pausa porque o Santos jogasse lá.
15:52Mas não foi...
15:53Sabe, já havia um certo acordo.
15:55Pra que o Santos chegasse até lá, já tinha um certo...
15:59Então, sabe, tem exageros que contam.
16:01Mas isso tem sempre, né?
16:02Seguimos aqui no canal do YouTube Jovem Pan Esportes.
16:05Bruno Prado, tá aí.
16:06Paris Saint-Germain na final da Copa do Mundo de Clubes.
16:09Conquistou a Europa, agora quer conquistar o mundo.
16:11Tem o Chelsea pela frente.
16:13Essa foi a melhor temporada do Paris Saint-Germain dos seus 54 anos de história.
16:19Lembrando que quem ganhar a final leva pra casa 40 milhões de dólares, né?
16:23Cerca ali de 220 milhões de reais.
16:27É muita grana.
16:29Mas falando em nível técnico, muita gente comparando esse PSG do Luiz Henrique com o Barcelona do Guardiola, Bruno Prado.
16:36É, é um período...
16:38O Paris Saint-Germain, ele faz uma grande segunda metade da temporada europeia.
16:44E agora também o Mundial de Clubes, né?
16:46Um time que cresce ao longo da temporada.
16:48Na fase de Liga da Champions, eles, dos oito jogos que fizeram, eles ganharam só metade.
16:52Eles ganharam quatro.
16:54E perderam três e empataram um.
16:55Teve um certo sufoco pra ficar entre os 24 melhores ali que avançaram, pelo menos, pra repescagem ali pro playoff.
17:02Então, é um time que o futebol apresentado nesta temporada
17:06o coloca entre grandes equipes do último século.
17:10E o Barcelona foi uma equipe de um altíssimo nível.
17:14Mas, assim, eu acho que o Paris, se ele fizer mais uma, duas, três temporadas num alto nível,
17:20ele vai se colocar como uma equipe, assim, uma equipe muito top nos últimos anos.
17:26O Barcelona, ele teve, nesse período mais específico com o Guardiola, foram quatro temporadas.
17:32Depois teve duas temporadas que não foram tão boas.
17:34Uma com o Tito Villanova, outra com o Tata Martino.
17:37Aí veio o Luiz Henrique, o trio MSN.
17:39Aí foi uma outra etapa já do Barcelona.
17:41Aí, depois do Luiz Henrique, só agora que o Barcelona meio que recuperou.
17:46Até foi campeão com o Valverde, foi campeão com o Xavi no Campeonato Espanhol.
17:50Mas fazia muito tempo que o Barcelona não tinha um time tão forte como tem agora,
17:54como teve na última temporada.
17:56Também porque o time passou por uma crise financeira terrível.
17:58Mas o do Guardiola, são vários momentos, né?
18:02Então, o melhor mesmo foi o de 2011.
18:04Aí, comparando o pico de um time com o pico do outro, acho que esse Paris entra ali,
18:09entre talvez seja, acho que o Barcelona de 2011 é o melhor europeu do século XXI,
18:15aí o Paris briga ali para ser o segundo, o terceiro.
18:18Não é um repórter muito curto, Bruno?
18:20É, então, falando do pico.
18:21Muito curtinho, né?
18:22O Barcelona, de 2011 é o melhor, mas o Barcelona do Guardiola dura de 9 a 12.
18:27São times diferentes.
18:28Talvez, a gente nem sabe se esse time já chegou no auge.
18:31Sim, pode ser.
18:32Por isso que eu falo, é um recorte muito curto.
18:33Ele pode já ter chegado no auge, já está caindo, pode ainda subir muito mais.
18:38Eu acho que é um recorte muito curto.
18:39Comparar com um time daquele tamanho, do time do Guardiola, eu acho...
18:42Não, mas a comparação é com um ano só.
18:43É um ano com um ano.
18:44É o de 2011.
18:45Porque o de 2009 tinha Toti Henry, o de 2010 tinha Ibrahimovic,
18:49O de 2011 já era o time com Pedro, Vilha, Busquets, Chavinista, Pedro, Vilha, Messi.
18:55É outro time.
18:56O de 2012 tinha o Fábregas.
18:58Então, assim, comparar assim só de cada temporada.
19:02Aquele time mesmo com mudanças acaba virando uma coisa só.
19:05Esse time, se pegar uma temporada separada, eu acho que ele fica...
19:10O de 2011 do Barcelona acho que é o melhor.
19:12E depois ele briga ali.
19:13Acho que briga com alguma temporada melhor do City, briga com alguma temporada do Liverpool,
19:17que não acho nem que é a temporada que o Liverpool ganha a Champions.
19:20Acho que é mais a temporada que o Liverpool ganha a Premier League.
19:23E com o Bayern de Munique de 2020.
19:25Acho que fica nesse nível de briga.
19:27Tem o Real Madrid, tricampeão também com a Tielotti.
19:30De volta à rádio.
19:31Desculpa interromper, Bruno.
19:32De volta à rádio Jovem Pan.
19:33Ainda analisando Paris Saint-Germain e Chelsea.
19:36E também, né, o nível de importância.
19:39E onde a gente coloca o PSG, esse PSG do Luiz Henrique na história do futebol, né?
19:43Dentre os grandes times que a gente está citando aqui.
19:45Mas aí acho que também tem uma mudança no jogo.
19:49O Barcelona e o Real Madrid, por um tempo, eles dominaram muito o futebol europeu.
19:53E muito também pela presença do Messi e do Cristiano Ronaldo.
19:58O Messi e o Cristiano Ronaldo, eles tiveram uma longevidade tão grande
20:02que eles tornaram algumas coisas normais, assim.
20:05Alguns números assustadores que viraram comuns.
20:09E também alguns jogadores que jogaram na época deles,
20:13eu acho que foram meio subestimados.
20:17Porque a régua ficou Messi e Cristiano.
20:20E aí eu acho que alguns jogadores foram subestimados.
20:22Tem muita gente que fala, ah, antes tinha muito mais jogador bom do que agora.
20:27Eu acho que antes variava mais o jogador que era o melhor.
20:31Eu acho que era mais isso.
20:32Porque, assim, sempre se valoriza sempre quem é o melhor.
20:37Como o Messi e o Cristiano foram os melhores por muitos anos,
20:40parece que os outros que ficaram, que eram o terceiro, o quarto, o quinto melhores,
20:45eles não jogavam nada porque os outros eram muito melhores.
20:49Acho que também o Messi e o Cristiano jogaram uma régua lá pra cima
20:52que deixou alguns jogadores, que alguns jogadores têm menos valor do que merecem.
20:56O Xavi e o Iniesta mesmo, que são jogadores até maiores do que as pessoas valorizam.
21:03O próprio Neymar, ele é um pouco vítima disso também.
21:07É um cara que eu acho fantástico, que eu acho que é menos valorizado do que merece o Thierry Henry também,
21:11do Arsenal principalmente, no tempo do Arsenal.
21:13E até um período anterior, a Messi e o Cristiano.
21:16Mas acho que é um jogador que acaba meio subvalorizado,
21:18talvez por dividir com o Zidane, um protagonismo de jogador francês.
21:21Então, às vezes acontece de alguns jogadores diminuírem outros
21:27porque só consideram o primeiro e o segundo melhores.
21:30E agora acho que a gente está numa fase do futebol que vai variar mais,
21:33que o jogo coletivo vai ser ainda mais valorizado.
21:36O Dembélé, ele está jogando muito mais do que ele jogou a carreira inteira dele.
21:40O Dembélé é um jogador muito instável.
21:42O Dembélé, no Borussia Dortmund, teve um destaque, foi para o Barcelona por uma fortuna.
21:46No Barcelona não jogou bem, teve um ou outro momento, mas não jogou bem.
21:50E agora, num time como esse, ele está jogando.
21:53Acho que o jogo coletivo vai ficar ainda mais forte nas próximas temporadas do que antes.
22:00Acho que nenhum jogador vai conseguir.
22:01Pode ter uma temporada... Nossa, o Mbappé faz uma temporada brilhante.
22:05A outra dificilmente ele vai fazer.
22:08Sei lá, aí tem a temporada do Lamine Amal.
22:10Será que ele vai conseguir ter 10, 11, 15, como o Messi teve?
22:14Isso que é muito difícil.
22:16Então acho que a gente vai partir cada vez mais para um momento coletivo do jogo.
22:19E no coletivo esse time é muito bom.
22:21Ô Pedro, posso colocar só uma situação em cima do que o Bruno estava falando?
22:25Será que o craque, o craque, o gênio, o individual, não sei gênio, vai, craque, o craque,
22:31ele vai começar a atrapalhar daqui para frente?
22:33Ele vai ser menos utilizado?
22:35Porque acho que meio que o conceito de que, com a saída do Mbappé,
22:39o jogo coletivo do PSG cresceu e, consequentemente, o PSG cresceu,
22:44parece que é uma coisa meio que unânime, né?
22:46Todo mundo pensa isso.
22:47Então ele tinha, claro que no fim, tinha o Neymar, tinha o Messi,
22:51tinha jogadores de um nível, o Mbappé, e não funcionou.
22:57E de repente o jogo coletivo funciona.
22:58Sai o Mbappé, que era o último dos moicanos, e o time cresce.
23:02Será que nós estamos, entre aspas, condenados?
23:05Até em cima do que o Bruno disse mesmo.
23:06Porque no jogo coletivo, ele citou, ah, o Dembélé fez uma jornada espetacular.
23:12Mas vamos supor que você escolheu o melhor do ano.
23:14Se ganhasse o Vitinha, tinha alguma injustiça?
23:17Injustiça não, né?
23:18Não.
23:18Então.
23:19E a mal?
23:19Nós temos três ou quatro jogadores em cada time, no caso você falou de a mal.
23:24E o Rafinha, se ele ganhasse, seria injusto?
23:26Não.
23:26Então, será que realmente o craque, o gênio, ele em algum momento pode chegar até a atrapalhar
23:32um time por causa do jogo coletivo?
23:34Tem um momento que ajuda a responder a tua questão.
23:38Enfim, pelo menos eu acho isso.
23:41É a Espanha campeã do mundo em 2010 acontecer simultaneamente a esse Barcelona.
23:48Porque a Espanha que entra em campo para a final de 2010, ela tinha sete jogadores do
23:52Barcelona, sete companheiros do Messi.
23:55Então, aí eu acho, Flávio, que vai muito de quem está comandando para olhar para aquilo
24:03tudo e falar, bom, o meu coletivo vai ajudar o gênio.
24:10E do outro lado, bom, o meu coletivo não tem o gênio.
24:14Então, ele vai ter que ser realmente coletivo.
24:16Mas o coletivo não conseguiu ajudar o Mbappé e o Mbappé não ajudou o coletivo.
24:21É.
24:21É o que fica claro, não é?
24:22Porque eu acho que aí não tinha um Guardiola.
24:25O Deschamps, eu acho que ele tem soluções inteligentes para isso.
24:29E o Luiz Henrique?
24:31O Luiz Henrique, que a gente está badalando.
24:33Ele que não conseguiu.
24:34Sim, mas esse time é melhor que o do ano passado, mas o do ano passado foi semifinalista.
24:37Então.
24:39Eu acho que também há um exagero quanto a alguns, entre aspas, fracassos do Paris Saint-Germain.
24:44Sim, sim.
24:44O Paris, ele chegou na semifinal de quatro das últimas seis Champions League.
24:49E foi vício lá com o Neymar.
24:50E foi vício uma vez.
24:51O Neymar e Mbappé.
24:51Mas nenhum chegou nesse nível.
24:53Não, nesse nível não.
24:54Então, por quê?
24:55Será que os gêneros atrapalharam?
24:56E olha que a gente...
24:58Você só consegue ter...
25:00Marcar se você tiver um...
25:01Quando você fala da Holanda, você fala do Cruyff.
25:03Sim.
25:03Não é verdade?
25:04Quando você fala a própria seleção de 70, de 82, você cita dois, três jogadores.
25:09Você cita Zico, você cita Sócrates, Falcão, você pega uns caras, você separa alguns jogadores.
25:14A seleção de 70 do Pelé e por aí vai, né?
25:17Será que isso a gente vai...
25:19Porque é difícil você enquadrar.
25:21O Barcelona, a gente falou, demorou para o Messi ser enquadrado ali certinho, tá?
25:27Dar certinho aquele jeito de jogar, né?
25:29Nas seleções talvez seja mais fácil, porque tem menos coletivo.
25:32A Argentina de 2022 é muito todo mundo para ele.
25:38Todo mundo jogar para o cara.
25:39E ele conseguiu...
25:41E deu certo.
25:42Fazer um coletivo numa seleção é difícil.
25:43Mesmo a França, vice-campeã, também era muito todo mundo pelo cara.
25:47Pelo Mbappé.
25:48As duas finalistas eram assim.
25:50No clube, o jogo coletivo, ele prevalece mais.
25:53Só que assim, o craque, ele pode estar junto, mas ele...
25:57Eu acho que o Mbappé, muitas vezes, ele é um cara que colabora menos do que ele pode.
26:02Sem a bola, não só para marcar, mas para movimentar também.
26:06O Mbappé é novo.
26:07O Mbappé, ele participa muito pouco pela idade que ele tem.
26:10Ele tem físico para participar mais.
26:12Acho que às vezes é mais dele mesmo, né?
26:14Dele achar que ele não tem que participar tanto.
26:17Que ele tem idade, tem físico para isso.
26:18Dá para ele participar, para movimentar.
26:20Eu acho que o futebol teve algumas evoluções.
26:22Assim, hoje, não tem zagueiro em alto nível que não saiba, pelo menos, iniciar a saída de bola.
26:29Mesmo com passe simples.
26:31Mas tem outros que tem um passe até mais sofisticado.
26:34Aqui no Brasil mesmo, não só no mundo.
26:36O Léo Ortiz, por exemplo, é um zagueiro muito sofisticado.
26:38dos volantes, mas ainda os goleiros têm que jogar com o pé.
26:42Houve algumas evoluções que envolvem o time inteiro na mesma coisa.
26:46E o craque, ele também vai ter que se adaptar a participar da movimentação com todo mundo.
26:54Assim como o zagueiro foi obrigado a passar melhor, o goleiro foi obrigado a passar,
26:58o craque também vai ter que se adaptar a sem a bola cumprir uma função.
27:03Seja apertar o zagueiro, seja acompanhar o volante, seja acompanhar o lateral.
27:07Ou movimentar para que os outros também consigam abrir espaço na defesa do adversário.
27:12Acho que os craques atuais, eles vão ter que se adaptar a isso.
27:15Tem uma jogada, Bruno, no PSG e Bayern, 70 minutos de jogo.
27:20Eu lembro bem disso.
27:22O PSG está no ataque.
27:24Aliás, o Bayern está no ataque e tal.
27:29Aí o PSG rouba a bola e o Nuno Mendes dispara.
27:34Quando o Nuno Mendes dispara, quem sai correndo atrás dele, estava lá na área esperando a bola no ataque,
27:42é o Harry Kane.
27:43Aí quando o Nuno Mendes está chegando na área, vocês vão se lembrar bem desse lance,
27:48porque ele dá um carrinho no Nuno Mendes, que ele parece uma carreta.
27:52E ele sai com a bola, levanta e já sai jogando e já arma contra uns dois minutos.
27:58E tem o lance do Paris e Real também, que está sendo muito destacado aí nas redes sociais,
28:01que é um lance que o Mbappé perde a bola e para.
28:04Sim.
28:04Lá no ataque.
28:05E aí acho que até sai gol do Paris no lance.
28:07Não me lembro se sai o gol ou não, mas é uma bola que o Mbappé perde e para.
28:10Ele não acompanha, ele não tenta recuperar.
28:13E quem rouba a bola dele é no ataque do Real Madrid, é quase na área do Paris.
28:17É o Kivara Tiskelia.
28:18Não é o zagueiro, não é o Beraldo Marquinhos.
28:22É o Kivara Tiskelia, não é o Nuno Mendes.
28:24Ele que rouba.
28:25E ele vai lá e depois, segundos depois, ele está lá na frente, terminando a jogada.
28:30Olha o tamanho de Johan Cruyff.
28:32Johan Cruyff é um gênio, tá?
28:33O Johan Cruyff, ele está entre os ideias maiores do mundo de todos os tempos.
28:37O Cruyff fazia isso que nós estamos discutindo aqui.
28:41No começo dos anos 70, ele já fazia no Ajax.
28:45Ele era o craque que ele é o jogador coletivo.
28:49Ele é o cara que comanda a laranja mecânica.
28:52Ele não só faz, como ele lidera aquele time todo.
28:55Ele era o Mitchell dentro de campo.
28:56Tanto que depois ele vira e esse jogo coletivo é criado por ele, aperfeiçoado por ele.
29:01Gera a Lamazia, né?
29:02Que gera o Barcelona e por aí vai.
29:04Olha o tamanho desse cara.
29:06Ele talvez seja o primeiro gênio que se dispôs a fazer isso.
29:10E aí ele cria um patamar que meio que alguns anos, ou muitos anos depois, estamos falando agora, se chegamos à conclusão de que o craque vai ter que participar.
29:19Ele gera uma situação que ainda você consegue, de 70 para cá, ter um outro jogador que não precisa acompanhar e tal, que ainda se joga para ele e tal.
29:28Mas agora ele começa a gerar uma situação que, do que ele fazia em 70, 70, 71, 82, ser uma coisa obrigatória para o jogador do nível dele fazer 30, 50.
29:4050 ou não, outro ano depois.
29:42Olha que cola o tamanho desse cara.
29:43E até nos times brasileiros que eles foram agora enfrentar jogos de alta intensidade no Mundial, alguns jogadores, antes do jogo com o Bayern, se discutia se o Arrascaeta ia ficar no banco ou não.
29:53Então, o Arrascaeta é um cara que até pela... ele teve muita lesão muscular, ele não é um cara de uma alta intensidade.
29:59E contra o Chelsea, no primeiro, no início do segundo tempo, estava 1x0 para o Chelsea, o Felipe tira o Arrascaeta e coloca o Bruno Henrique.
30:07O Flamengo cresce muito aí, o próprio Bruno Henrique empata o jogo e depois ele faz a jogada, participa do gol do Danilo.
30:14E se discutiu que se contra o Bayern o Arrascaeta não ia ficar no banco.
30:18E, tecnicamente, ele é o melhor jogador do Flamengo, mas na intensidade, na parte física, para encarar um time como o Chelsea ou como o Bayern de Munique, havia uma discussão.
30:26E a minha opinião, até antes do jogo, não estou falando porque perdeu, era que ele deveria ficar no banco.
30:30E não quer dizer que se ele ficasse no banco ia ganhar.
30:32Mas, assim, eu achava a ideia bem razoável.
30:35Como o Renato não usou o Paulo Henrique Ganso.
30:39No Campeonato Brasileiro ele usa o Ganso no Fluminense.
30:41Ah, mas ele está muito certo.
30:42O Renato não usou.
30:43Então, é porque o cara não tem...
30:45Ele podia até pensar, ah, o Ganso é um cara diferente.
30:47Eu vou deixar ele à vontade e os outros nove vão disputar.
30:51E ele vai ficar mais à vontade.
30:52Ele não usou.
30:53Quem jogou no lugar do Ganso foi o Nonato.
30:55E é óbvio que o Ganso é muito mais talentoso que o Nonato.
30:58Mas o Nonato entregou muito.
31:00Nonato, quando o Fluminense adiantava a marcação, ele pressionava muito forte.
31:03Teve gol que o Fluminense fez com bola do Nonato roubando lá na frente.
31:07Isso representa uma mudança.
31:08Até num passado recente, o jogador poderia participar menos do jogo sem bola.
31:11Agora, se tem um jogador ali dos 10 de linha que não participa dessa pressão no campo do adversário,
31:19que não volta para marcar, o time já sente e sente muito.
31:41Então, se tem um jogador ali dos 10 de linha que não participa dessa pressão no campo do adversário,
31:49que não tem um jogador ali dos 10 de linha que não participa dessa pressão no campo do adversário.