- 7/11/2025
ما بعد زيارة برّاك.. رد "إسرائيل" على ورقة بيروت يُكتب بالنار
إعداد وتقديم: شيرين موسى حبش
ضيف الحلقة:
محمد علوش - صحافي وكاتب لبناني
#قناة_العالم_سورية #استديو_التاسعة
إعداد وتقديم: شيرين موسى حبش
ضيف الحلقة:
محمد علوش - صحافي وكاتب لبناني
#قناة_العالم_سورية #استديو_التاسعة
Category
📺
TVTranscript
00:00Welcome to a new video studio studio in Brazil.
00:06After the arrival of Tom Barrake to Beirut, Lebanon will be recognized in the US.
00:14Israel will be recognized as a diplomat.
00:18It will be recognized as a special operation and a special operation.
00:24The attack between Syria and Tel Abyib is a new face.
00:28The news is about the meeting between the street and the street in the house.
00:37The attack between Syria and the Israeli side is a new face.
00:45The attack on the road between the war and the other side.
00:52ذلك بعد لقاءات عدة أجرها مسؤولون سوريون وإسرائيليون في الإمارات وإسرائيل وأذربيجان
01:01بهدف وضع اللبنة الأولى لحل الخلافات حول جملة من الملفات
01:08حتى أن بعض التقارير العبرية حددت شهر أيلول سبتمبر المقبل
01:14موعداً لاجتماع يتوقع أن يضم الرئيس الأمريكي ورئيس الحكومة الإسرائيلية والرئيس السوري الانتقالي أحمد الشرع
01:25بهدف توقيع اتفاق بين دمشق وات الأبيب
01:29لا تزال صيغته محلة كهنات وتأويلات عديدة
01:35فيما أثارت زيارة الشرع لدولة الإمارات الكثيرة من الجدل
01:41بسبب ما رفقها من تسريبات بشأن اجتماع
01:45ضم الأخير ورئيس مجلس الأمن القومي الإسرائيلي
01:50تساحي هاناكبي
01:51ليظهر بعدها الرئيس دونالد ترامب متحدثاً
01:56عن أنه قام برفع العقوبات عن سوريا
01:59بناء على طلب عدداً من الحلفاء في المنطقة
02:04ومن بينهم نتنياهو
02:06في الجانب اللبناني بدت صورة المشهد الداخلي
02:11غداة الزيارة الأخيرة
02:13للموفد الأمريكي توم باراك إلى بيروت
02:16والتي تسلم خلالها الرد اللبناني الرسمي
02:20على ورقة اتجاهات أمريكية حيال لبنان
02:24بدت مشوبة بكثير من الضبابية
02:28وسط ترقب لعودة باراك بالرد على الرد
02:32في غضون أسبوعين
02:34بينما الجانب الميداني والمتصل بإسرائيل
02:38بدأ يتكشف عن مزيداً من الخطوات المثيرة للمخاوف
02:44مع تعميق تل أبيب عملياتها العسكرية على الأرض اللبنانية
02:48إذ أعلن جيش العدو أمس عن إطلاق ما أسماها
02:53عمليات خاصة وموجهة في الجنوب
02:57وزعم أن هدفها هو حماية الإسرائيليين
03:02والقضاء على أي تهديد
03:04وتفكيك البنى التحتية لحزب الله
03:08ومنعه من إعادة تمركزه في المنطقة
03:13تطورات الملف اللبناني في تقرير يلقي الضوء
03:18أيام قليلة مرت على زيارة المبغوثة الأمريكي طون باراك إلى العاصمة اللبنانية بيروت
03:33أيام اتسمت في بدايتها بالأجواء الإيجابية
03:36لكن هذه الإيجابية سرعان ما بدأ بالتراجع والتبدد
03:40فمع استمرار التوتر على الجبهة الجنوبية
03:44وتوسع رقعة القصف الإسرائيلي لتطال مناطق جديدة في البقاع والجنوب
03:48وصولا إلى الشمال
03:50تعود التساؤلات حول مدى واقعية الرهانات على المسارات الدبلوماسية
03:55في الشكل العام فاجأ باراك الأوساط السياسية بإيجابيته التي وصفها البعض بالمفرطة
04:01بعد تلقيه الرد الرسمي على المقترحات التي سبق أن قدمها في زيارته الأولى
04:05ولسيما المتعلقة بوجوب نزع السلاح بحلول نهاية العام الحالي كحد أقصى
04:11خصوصا لجهة تأكيده أن الولايات المتحدة لا تملي على اللبنانيين ما ينبغي عليهم فعله
04:18بل نفيه الحديث عن جدول زمني ملزم للدولة لحصر السلاح بيدها
04:23ولكن الصحيح أيضا أن الرجل حمل أيضا سلسلة رسائل صارمة
04:28بحسب ما سرب من لقاءاته مع مختلف الشخصيات والقوى السياسية
04:33وما تقاطعت على تأكيده مصادر دبلوماسية عدة
04:37حيث أكد لجميع من اجتمع بهم أن الولايات المتحدة لن تنتظر إلى ما لا نهاية
04:44علما أنه كرر هذا الموقف ولو بصورة ملطفة في تصريحاته التلفزيونية
04:50حين قال أن لا أحد سيبقى يفاوض مع لبنان حتى العام المقبل
04:54بما معناه أن الفرصة المتاحة حاليا قد لا تدوم طويلا
04:58وعن تفاصيل ما يجري
05:01يتجنب رئيس مجلس النواب نبيه بري في حديثا لصحيفة الجمهورية
05:05تناول أي تفصيل إضافي مرتبط بالرد اللبناني على الورقة الأمريكية
05:10واكتفى بالقول ردا على ذلك
05:13عما إذا كان يتوقع ترجمة إيجابية للرد اللبناني
05:16إن شاء الله
05:18وعندما سئل عما إذا كان مطمئنا وإن كان منصوب التفاؤل عاليا لديه
05:23اكتفى بالقول أنا دائما لا ألغي الحذر من حساباتي
05:28فلننتظر ما ستقول إليه الأمور
05:30وعلى ما أقول دائما لا تقول فول قبل ما يصير بالمكيول
05:36مجددا أهلا بكم مشاهدينا في حلقة الليلة من الستوديو التاسعة
05:49أرحب فيها بضيفي في الستوديو الصحفي والكاتب اللبناني
05:54أستاذ محمد علوش أهلا وسهلا فيك بالستوديو التاسعة
05:58بعد زيارة المبعوثة الأمريكي توم براك إلى بيروت
06:02وتسلمه رد لبنان على الورقة الأمريكية
06:06الآن حالة ترقب
06:08يقال أن الرجل سيعود حوالي أواخر الشهر
06:13بـ 21 تموز كما قيل
06:15بداية ما الأجواء والتكهنات التي تصاحب حاليا حالة الترقب هذا
06:22كيف يرى السياسيون اللبنانيون وينتظرون رد أمريكا
06:28يعني اليوم الدولة اللبنانية تعاطت بإيجابية مع زيارة براك
06:34إنما بحذر شديد بمعنى أن الكلام كان كلاما ديبلوماسيا
06:38الطريقة كانت لبقة للغاية وهي تشبه إلى حد بعيد طريقة التحدث السياسيين اللبنانيين
06:44علما أن توم براك يمتلك الجنسية اللبنانية أيضا وهو أصول لبنانية
06:50إنما الحذر دائما يبقى موجودا بين سطور ما كان يقوله المبعوث الأمريكي
06:57بمعنى أنه أطلق عدة مواقف خطيرة وتستحق التوقف عندها
07:03انطلاقا من مسألة ترك اللبنانيين ليتعاملون مع مسألة سلاح حزب الله
07:09هذه لها أبعادها
07:10وإلى جانب أيضا ما قاله عن ملف وقف إطلاق النار
07:15والقائم يفترض أنه قائم بين لبنان والعدو الإسرائيلي
07:19والذي قال بأنه يتضمن آلية لا ضمانات أمريكية وهذه الآلية قد فشلت
07:24وهذا يأخذنا إلى ما تريده حقيقة الولايات المتحدة الأمريكية وإسرائيل من لبنان في المرحلة المقبلة
07:33تسلم المبعوث الأمريكي الرد اللبناني
07:36هذا الرد اللبناني كان ردا شاملا
07:39لكنه يتضمن نظرة لبنان إلى كيفية حل المشكلة القائمة اليوم
07:45وكيف يعتبر أن الحل يجب أن يحقق مصلحته أولا لا مصلحة العدو الإسرائيلي
07:52كان مرحبا توم باراك بالعمل اللبناني الذي أنتج الرد
07:57بالسرية التي رافقت عمل اللجنة التي تمثل الرأساء الثلاثة
08:02إنما هو لم يطلع بتفاصيل الرد
08:05بمعنى أنه لا أصلا غير صاحب صفة
08:08لكي يقول أن هذا الرد كان مقبولا أم غير مقبول
08:12هو سينقل هذا الرد إلى إدارته
08:14إدارته ستضع على طاولة مباحثات مع العدو الإسرائيلي
08:19وبناء عليه سيتم اتخاذ القرار المناسب
08:22وهو ألمحة للمسؤولين اللبنانيين نيته العودة قبل نهاية شهر تموز
08:26ما بين أسبوعين أو ثلاثة لم يحدد موعدا محددا بعد
08:30لبنان يتعامل بحذر لماذا؟
08:33لأن التجارب السابقة مع الجانب الأمريكي بالتحديد بما يتعلق بالمفاوضات
08:39وهنا نتحدث فقط عن لبنان دون أن نتحدث عن بقية الأطراف في هذا النزاع
08:43وعلما أن كل الأطراف كما يقال باللبنان دائت لوعة من المفاوضات الأمريكية
08:49في لبنان قبل اغتيال الشهيد فؤاد شكر
08:54الدربة الضاحية الجنوبية الشهيرة في صيف 2024 في آب على ما أعتقد
08:58كان هناك أيضا شبه تطمينات أمريكية
09:02كانت شبه تطمينات بأن إسرائيل بتصعيدها على ضربة مجد الشمس
09:10لن تطال العاصمة اللبنانية
09:13وشهدنا ما حصل يومنا باستهداف للضاحية
09:16ثم الطامة الكبرى كانت في أيلول 2024
09:20قبل اغتيال سيد حسن نصر الله بيومين فقط
09:23كان هناك اتفاق مكتمل الأركان بين لبنان والأمريكيين والفرنسيين
09:29وأيضا بشكل غير مباشر للإسرائيليين
09:31يتضمن هدنة بين لبنان والعدو الإسرائيلي
09:36بغض النظر عن مآلات غزة
09:37وكان يفترض خلال هذه الهدنة أن يتم التباحث في كيفية وقف الحرب
09:41على لبنان أو في لبنان وعلى غزة أيضا
09:45يومها توجه رئيس الحكومة
09:47يعني إلى هذه الدرجة كانت الأمور متقدمة
09:49توجه رئيس الحكومة اللبناني نجيب ميقاطي إلى نيويورك
09:51من أجل التوقيع على هذا الاتفاق
09:54وتم اغتيال سيد حسن نصر الله
09:56وبدأت الحرب تتصاعد
09:59لذلك نتعامل بحذر مع كل ما يقوله الأمريكي
10:01حتى الشعب اللبناني العادي
10:04نظر بيريبة إلى هذه التصريحات
10:07التي بدأت إيجابية ومحملة بالابتسامات
10:10وحتى وصلنا إلى مكان عندما يقول الأمريكي أن الوضع جيد
10:15يعني الحقيقة هي عكسه تماما
10:18الآن المرحلة المقبلة علينا أن ننتظر فقط
10:22وبشكل أساسي ما هي الرغبة الأمريكية أولا
10:25قبل الحديث عن الرغبة الإسرائيلية والمشروع الإسرائيلي
10:28ما هي الرغبة الأمريكية
10:29هل هي كانت من أجل تمرير بعض الوقت
10:32إلى حين نضوج تسوية أو اتفاق في غزة
10:36والأهم اتفاق في سوريا
10:37وعندها يحشر لبنان في زاوية
10:39لوحده بين دول طوق المنطقة
10:41أم أنها فعلا صادقة
10:44بعرض التفاوض الجدي هذه المرة
10:47وهي فعلا تريد الوصول إلى حلول
10:48وهنا يكون لبنان قد قام بما عليه من خطوات
10:52في سبيل الدفع بهذا المسار
10:54وبحال كنا أمام هذا المسار التفاوض الجدي
10:58هل يلجأ العدو الإسرائيلي إلى تكسيف عملياته النارية في لبنان
11:02عملا بمبدأ التفاوض من موقع القوة
11:05أو التفاوض تحت النار
11:06أم أن الأمريكيين هم فقط يريدون
11:10يعني تبريد كما يقال تبريد قلوب اللبنانيين
11:14بانتظار خطة يتم الاتفاق عليها اليوم
11:16بين الأمريكيين والإسرائيليين
11:18لعمل عسكر الجديد في لبنان
11:19هذه هي الاحتمالات القائمة
11:21أي احتمال ترجحه حضرتك برأيك حسب متابعتك طبعا
11:25حسب المتابعة من الواضح أن الأمريكي اليوم
11:28يصوب باتجاه غزة وسوريا أكثر من الملف اللبناني
11:31وبحسب المشروع الأمريكي الواسع للبنان
11:35فأنا أعتقد أنه يريد أن يجد حلا لمسألة السلاح
11:40من اليوم إلى تقريبا بداية العام المقبل
11:45على أن تكون الانتخابات النيابية المقبلة في لبنان
11:48في أيار مايو 2026
11:50خالية من سلاح المقاومة بحسب تقديره
11:53وبالتالي يفقد الحزب هذه القوة
11:56التي كان برأيهم يتمكن من خلالها من الفوز بالانتخابات
12:01وهم يعتقدون أن كل ما جرى على لبنان
12:05سيساهم أكثر بإضعاف الحزب
12:07وأن كل القوى السياسية اليوم تقف ضد سلاح الحزب
12:10وبالتالي نتائج الانتخابات النيابية المقبلة
12:13ستكون المفصل التاريخي في تاريخ لبنان السياسي
12:17ومن بعده سيكون هذا المجلس أمام استحقاقات أساسية
12:21لها علاقة بالاتفاقات مع إسرائيل أو بالسلام
12:24أو باتفاقات أمنية معينة
12:26هذا المسار الأمريكي الذي يريد أن يسير به
12:28من أجل الوصول إلى التغيير في لبنان كما يراه هو
12:32لذلك أعتقد أننا اليوم نحاول كسب الوقت بعض الشيء
12:36بالطبع الإسرائيلي لن يكون عاقلا
12:39هو يعمد في كل مرة إلى تصعيد من نوع معين
12:44مرة تصعيد بوجه الشبكات المالية التي يقول أنها تمول الحزب
12:48مرة اليوم في الاشتياحات البرية المحدودة
12:52ولذلك أعتقد أننا في هذه المرحلة أمام هذا الوضع بالتحديد
12:57قد نشهد أياما عنيفة بعض الشيء من قبل الإسرائيليين
13:02إنما الأساس هو انتظار ما ستقول إليه الأمور في سوريا وفي غزة
13:07هذا التفصيل الذي دخلت فيه وهو متعلق بالوضع الميداني
13:12سنفسح له مجال أكبر لكن دعنا بالشق السياسي
13:16أريد أن أعلم إذا ما كان لديك معلومات عن ما أوردته صحيفة اللواء اللبنانية
13:22قائلة أنه براك حمل أحد المسؤولين اللبنانيين
13:27رسالة خاصة إلى حزب الله ما فادها فلنتفاوض
13:31قرروا الوقت والمكان ونعطيكم ضمانة أمريكية
13:35بحصولكم على أي مكتسبات سياسية تريدونها مقابل السلاح والسلام مع إسرائيل
13:44عندك معلومات عن هذه النقطة؟
13:46الأكيد أن الأمريكيين لا يمانعون التفاوض مع حزب الله بشكل مباشر
13:51عندما يحين الوقت
13:53والدليل ما كانوا يقومون به في اليمن على سبيل المثال
13:56عندما وجدوا أن مصلحتهم تتطلب التفاوض مع الحوثيين
14:00ولو بشكل غير مباشر دخلوا بالتفاوض ووصلوا إلى اتفاق خاص بهم
14:04وهم في مرحلة معينة أيضا إذا عدنا بالزمن
14:08تفاوضوا مع حماس أيضا بشكل مباشر
14:10ونتذكر تلك المرحلة
14:12لذلك لا أعتقد أن الأمريكي يمانع أساسا التفاوض
14:16ما تواجد أن في ذلك احتمال أن يحقق مشروعه بشكل أسرع
14:21نعم الحزب اليوم وتحديدا بلقاء رئيس المجلس النية بنبيه برري
14:26مع المبعوث لأمريكي توم باراك
14:28كان كل تركيز الرئيس بنبيه برري على ملفين أساسيين
14:31الملف الأول هو المرتبط بموضوع الحرب الماضية
14:36كيف نتخلص من تبعات هذه الحرب
14:38أي الانسحاب ووقف الاعتداءات
14:40وملف إعادة الأعمار
14:41والأمر الآخر هو عن الضمانات
14:43لكي لا تتكرر هذه الحوادث
14:46أو لا تتكرر هذه الاشتياحات
14:47أو الحروب إذا سلمنا جدا
14:50أن الدولة تمكنت من الوصول إلى اتفاق
14:52بشأن حصر السلاح
14:53طبعا لم يحصل على ضمانات
14:54ليس بوارد أساسا توم باراك
14:56إعطاء ضمانات
14:57ولو أنه أعطى ضمانات
14:58لم يكن ليصدق أحد من المسؤولين
15:00أنه قادر على إعطاء هذه الضمانات
15:02يعني هو عندما سئل
15:03عن هل هناك ضمانة أمريكية
15:05أو هل تعطينا أنت الضمانة
15:06بأن إسرائيل لن تخوض حرب جديدة
15:08على لبنان
15:09قال بسياق دخوله إلى قصر عينتيني يومها
15:12أن الأسهل لديه أن يقول للبنانيين
15:15أنه يريد أن يمشي على المياه
15:17بالتالي إلى هذه المرحلة
15:19الأمور صعبة اليوم
15:20والضمانات صعبة
15:21وحتى أكثر من ذلك
15:23الضمانات التي يجب أن تعطى
15:25يجب أن تختلف عن كل ما سبق من ضمانات
15:28يعني نحن اليوم في اتفاق وقف اطلاق النار
15:30لأجل الوصول إلى هذا الاتفاق
15:31أيضا قدمت ضمانات للبنان
15:33لم يتم بالالتزام بأي منها
15:35بكل تأكيد
15:36اتفاق مكتوب
15:37وهذه الأمم المتحدة شاهدة
15:38وأمريكا وفرنسا من رعاة هذا الاتفاق
15:41وأحدا لم يحرك ساكنا
15:43لذلك مسألة الضمانات صعبة
15:45إنما أنا أريد أن أقول
15:46في أي مبحث مستقبلي في موضوع السلاح
15:50وبالتحديد المبحث الذي يقول الحزب
15:53أنه جاهز لخوضه بحوار بين اللبنانيين
15:56بسبيل الوصول إلى استراتيجية دفاعية
16:00أو استراتيجية أمن وطني
16:02من الطبيعي جدا أن تطالب هذه الطائفة اليوم الشيعية
16:06الموجودة على حدود فلسطين المحتلة
16:09بضمانات كبرى تتعلق بالخارج
16:11يعني بموضوع إسرائيل بالتحديد
16:14وتتعلق أيضا بوجودها في هذا البلد ومكانتها
16:18هنا نتحدث عن الوجود ليس بشكله المادي
16:21إنما بشكله السياسي
16:22ما هو دور هذه الطائفة في مستقبل لبنان
16:26هذا النوع من الضمانات لا يعطى بزيارة أو لقاء
16:29هذا يحتاج إلى طاولة بحث جدية
16:31تتحدث عن مستقبل لبنان وكيفية تطوير نظامه
16:35هذا من الأمور المسلم بها
16:37الآن بتقدير الحزب أن التفاوض معه لوحده بشكل فردي
16:43أو بمعنى بمعزل عن كل ما يجري في هذه المنطقة
16:46هو غيرتي جدوى
16:48بمعنى أن الحل في لبنان
16:50أولا يجب أن ينطلق من الداخل للبناني بعد التزام إسرائيل
16:54هذا أولا
16:55وثانيا يجب أن يكون هناك حل شامل على مستوى المنطقة ككل
16:58إذ لا يمكن أن تكون إسرائيل متفلتة بهذا الشكل
17:02ويمكن أن يصار إلى وجود اتفاق في لبنان
17:05يضمن حصر سلاح المقاومة أو انتهاء هذا النزاع كما يريد الأمريكي
17:10لذلك
17:11يعني بهذا الكلام يربط الحزب الحل الوضع الداخلي اللبناني بملفات أخرى في المنطقة؟
17:17لا أنا أقول أن الحزب بداية يربط ملف السلاح في الداخل اللبناني
17:24بمعنى أنه يتطفق مع الفرقاء اللبنانيين على كيفية إيجاد حلول
17:28ولكن ليس بمعزل عن المتغيرات
17:30ولكن الصراع بين لبنان وإسرائيل لكي يتوقف أو لكي يضمن فترة استقرار
17:37هو بحاجة إلى كل هذه المنطقة أن تترتب أمورها
17:40حتى أن بعض المسؤولين اللبنانيين أو أحد المسؤولين اللبنانيين دون ذكر اسمه
17:44قال لبراك أنه أنت هنا تحاول البحث عن حل
17:48ولكنك تعلم كما إدارتك بأن الحل في لبنان هو حل في المنطقة
17:55فيومها كان الرد لن أسميه هذا المسؤول
17:58ولكن الجواب الأمريكي كان أننا ندرك ذلك ونعمل على أكثر من مسار
18:04بمعنى أن حتى الأمريكي يدرك اليوم أن هذه المنطقة مترابطة ببعضها
18:08يمكن بهذا الكلام أستاذ محمد أنه ندرك هذا الترابط
18:13الذي جابت الأمريكي
18:15يمكن يؤكد الكلام الذي قلته
18:18ربما يريد الأمريكي تمرير هذه الملفات الثقيلة في المنطقة
18:22كغزة وسوريا
18:24ثم يحشر لبنان في الزاوية
18:27أعتقد نعم
18:29الأمريكي يمهد الأرضية لموضوع التفاوض المباشر مع إسرائيل
18:34داخل لبنان
18:35وهناك قوى سياسية باتت اليوم جاهزة لهذا الخيار
18:38وهي تحمل هذا اللواء
18:40وذهبت أبعد بكثير من الخطاب الأمريكي حتى أنه لم يرضيها خطاب تنبرك في لبنان
18:46وهنا لا نتحدث عن مكون فقط سياسي
18:48هنا نتحدث عن مكون واسع
18:50شريحة كبيرة
18:52لذلك هو يهيئ الأرضية في الداخل
18:55ويريد أن يهيئ الأرضية لحشر لبنان في الخارج
18:57بمعنى أن لبنان كانت طيلة المرحلة الماضية
19:00يقول أنه لا يمكن له الدخول في أي علاقات مع إسرائيل
19:03وأنه آخر دولة عربية قد توقع على اتفاق سلام
19:06نتذكر هذا الكلام
19:08ماذا بحال كل دول الطوق المحيطة بفلسطين المحتلة
19:12دخلت بعلاقات مع العدو الإسرائيلي
19:14هل يمكن للبنان لوحدها المواجهة؟
19:16هذا ما يراهن عليه اليوم الأمريكي
19:19في سوريا
19:20نتحدث بعد شواء بشكل مفصل
19:22في سوريا يقول الأمريكي
19:24ما في ديعة تروحه لا لسلام ولا لتطبيع
19:27روحوا لاتفاق أمني
19:28بس أنتم بدأوا بالعمل التفاوض المباشر مع إسرائيل
19:32ورتبوا الملف أمنيا وسياسيا
19:34وهذا لوحده كفيل بأن يزيد الضغط على لبنان
19:37وأعتقد أنه سيكون من الأسلحة التي ستحملها
19:41القوى الخصمة للمقاومة من أجل إبرازها في المرحلة المقبلة
19:45على أنه اعتبار أنه كل العرب دخلوا في المفاوضات
19:48لماذا نحن لا نريد أن ندخل في ذلك؟
19:50قبل قليل حين سألتك عن مصادر صحيفة اللواء
19:55أجبتني بأن الأمريكي لا تستبعد أن يكون يريد التحاول
19:59ولو بشكل غير مباشر مع حزب الله لكن ماذا عن حزب الله؟
20:04برأيك؟
20:05أنا برأيي
20:06تخديداً بموضوع الحوار مع واشنطن والإغراءات بين مزدوجين
20:11أنا برأيي الحزب يقارب هذه المسألة بحذر شديد
20:14بمعنى أنه جرب سابقاً موضوع الضمانات والحديث المباشر
20:18وقلنا أنه كان فيه اتفاق قابقه وسن أو أدنى قبل اقتل السيد حسن
20:22وأيضاً له التجربة الإيرانية أمامهم في الأفق
20:26عندما كانت أمريكا تحاول إيران كيف دخلت إسرائيل على الخط بعدوانها
20:30إنما بكل تأكيد لا يوجد أي طرف اليوم يستطيع أن يقول للتفاوض لا
20:35بمعنى نعم نحن لدينا عدو في العالم هو إسرائيل
20:41لبنان لا يعترف بإسرائيل
20:43وحزب الله لا يعترف بإسرائيل
20:45فهو لا يمكن الدخول في مفاوضات مباشرة معها
20:47إنما الأمريكيين لا هم كيان موجود ونعترف بهم كدولة
20:51وبالتالي كما يتفاوض الإيران مع أمريكا بحذر
20:55ويحاول تحقيق المصالح المطلوبة
20:57كذلك قد يكون الحزب أمام هذا الخيار بالمصابة
21:00إذا وجد أن له مصلح بذلك
21:02أو وجد أمريكي أن له مصلح بذلك
21:04أنا لا أريد أن أصور اليوم الواقع
21:07أن الأمريكي راكد وراء الحزب كرميل التفاوض والحزب مش أبلان
21:11لا بانتظار اللحظة المناسبة قد يحين وقت هذا التفاوض
21:14إنما المغزى ليس بانطلاق التفاوض
21:19المغزى هو على ماذا نتفاوض ولأجل ماذا نتفاوض
21:23يعني هو محدد بكلام الصحيفة اللواء
21:26أنه نعطيكم ما تريدون المكتسبات مقابل السلام والسلاح
21:32موضوع السلام نرجع من أول مرتبط بكل العالم العربي والمنطقة المحيطة بنا
21:39هذا أولا والسلام غير التطبيع
21:41التطبيع أنا ما بعتقد منشوفه بيوم الأيام بلبنان
21:45وإن شاء الله إذا شفناه ما يكون على أيامنا
21:46التطبيع هو علاقات دبلوماسية وسياسية واقتصادية وسياحية وتبادل زيارات
21:52هذا الأمر صعب جدا يعني اليوم مصر 40 سنة يمكن أكثر إلى عامل اتفاقية سلام
21:57ولا يوجد تطبيع بين الشعب المصري
22:00طيب وسلام
22:01السلام مرتوط كما قلنا بموضوع ضخم جدا
22:05يعني إذا فاتت كل دول المنطقة بحالة سلام مع إسرائيل يدخل لبنان برأيك؟
22:11هل أنا أفضل
22:12أنا أفضل حتى ما أكون عم نحكي بالغيب
22:15أفضل أن لبنان وهو اليوم يقول ذلك لا يمكنه الدخول في مسارك هذا
22:21إنما يمكنه أن يقدم اتفاقا أمنيا يضمن استقرار هذه الحدود لفترة طويلة
22:27بشرط التزام إسرائيل بالخروج من الأراضي اللبنانية المحتلة ووقف الاعتداءات
22:31يعني لما يقول لبنان أننا لدينا اتفاق الهدنة عام 1949
22:35وهو صالح للتطبيق اليوم
22:38حتى لو قمنا بتطوير بعض الأمور المتعلقة
22:41بيومها كان مدى السلاح مختلف كان حجم السلاح مختلف
22:45ممكن نروح على تطوير هذه الهدنة
22:47إنما هي فرصة إذا أراد الأمريكي فعلا أن يضمن استقرار هذه المنطقة
22:52أو استقرار الحدود بين اللبنان وفلسطين المحتلة
22:54لا يستطيع أن يتوجه إليها
22:56لذلك الحزب لما بديفوت بتفاوض مع أمريكا
22:59بديتكون العنوين ماضحة
23:01لا مش حكي بالهوى أنه ضمانات سياسية بالداخل مقابل السلام مع إسرائيل
23:05هل أساسا إسرائيل هي قادرة على تقديم ضمانات بأنها لا ترغب بأي عمل عدواني تجاه لبنان
23:13هل هي فعلا انتهت من مشروعها التوسعي القائم على إسرائيل الكبرى
23:18والذي يعتبر جنوب لبنان جزء أساسي منه
23:20وبعدنا نسمع إلى اليوم هذه التصليحات
23:23لذلك الأرضية أو الطاولة اللي ممكن يكون عليها تفاوض
23:27بعد الملفات من نحاضرة فيها
23:28كونك أتيت على ذكر الضمانات ومن يضمن أنه إسرائيل لا تجدد اعتداءاتها على لبنان
23:37يعني خرجتهم براك من بيروت
23:39وبدأت إسرائيل كأنه ترد على رد بيروت على الطلب الأمريكي
23:47رأينا توسيع لمدى النيران
23:52أطلقت بالأمس ما اسمته عملية محدودة وموجهة للسيطرة على مخازن أسلحة للحزب
24:00وما قالته
24:01واليوم كان فيه اعتداءات بقضاء صور وقضاء النبطية
24:07واغتيالات حتى يعني بالأمس وباليوم
24:09معنى الكلام أو معنى هذه التصرفات أنه إسرائيل لم يعجبها الرد اللبناني؟
24:19لا بعد من المبكر القول أنه لم يعجبها الرد اللبناني
24:22إنما إسرائيل تقول وأبلغت أصلا اللبنانيين عبر الإدارة الأمريكية
24:27أنها تعتبر حزب الله هدف لها في كل لبنان
24:30من مقاومين أو من بنا تحتية وسلاح
24:37هي تعتبر كل لبنان هدف لها
24:39وقد أكدت هذا الأمر من خلال عملية الاغتيال التي حصلت في خلدة
24:43وهي على أبواب العاصمة اللبنانية بيروت وقرب مطار بيروت الدولي
24:48فإذن هي وسعت مساحة العمل الحربي ضد كل لبنان تجاه هذه الأدف
24:54موضوع الخروقات البرية وتنفيذ عملية محدودة
24:58أنا بقدر إراها بطريقة تانية
25:01لا لأنه بالمواد المصورة التي نشرها العدو الإسرائيلي
25:06في فيديوهات قديمة تعود إلى زمن المرحلة الستين يوم الأولى
25:10بعد وقف إطلاق النار اللي كان يفترض خلال إسرائيل أن تخرج
25:13أنا برأيي إسرائيل عم تقول
25:16يعني بتقصد الفيديوهات
25:17في مواد مشرة قديمة
25:19نعم التفجيرات
25:20لذلك لما عم بيقول الجيش اللبناني والدولة اللبنانية
25:25عم تقول نحن أنجزنا ما علينا بمنطقة جنوب الليطاني
25:28ولم يعد هناك أي وجود مسلح للمقاومة أو الحزب في تلك المنطقة
25:32أراد الإسرائيلي من خلال هذه الدعاية التي أطلقها أن يقول أن لا لا يزال يوجد منشآت وسلاح
25:40ونحن نعمل ضده وهذا يعطي له تبرير لكي يضمن استمرار احتلاله لتلك المنطقة أو تلك النقاط
25:49هذا بتقديري الموقف الإسرائيلي الأساسي من نشر الخبر عن العملية البرية المحدودة
25:56لأنه فات على كثير كلا من ليلتين وفجر منزل
26:00بالخبر الذي أظهره أنه دخل إلى الأراضي اللبنانية وقام بعمليات تفخيخ لمنشآت للمقاومة
26:08وهذا منافع للحقيقة
26:11لذلك هو يريد أن يقول أن هذه المنطقة لم ننتهي العمل بها بعد
26:14لأنه دائماً شو يقول بموضوع الانسحاب؟
26:17أنه نحن موجودين في لبنان إلى أجل غير مسمى
26:19ولكن مربوط وجودنا بتمكن الجيش اللبناني من السيطرة على كل هذه المنطقة
26:24لكن الخرجية الأمريكية حتى اعترفت بالأمس
26:28بأنه قيام الجيش اللبناني ومؤسسة الجيش بكل ما عليها أو بجزء كبير مما عليها
26:34وكيف يترجم هذا الموضوع بحال الإسرائيلي مش راضي؟
26:37ما عم نقدر نترجمه
26:38لما نقول للأمريكي ما أنت ضامن وقف اطلق النار
26:41قالنا تنبرك نحن لا نقدم أي ضمانات
26:43هناك ألية وفشلت
26:45بالعود إلى هذه النقطة ماذا رجعنا زكرنيها
26:49عندما يقول تنبرك أن ألية وقف اطلاق النار فشلت
26:54هذا يعني أن الأمريكيين يريدون القول لنا
26:57اذهبوا إلى ألية جديدة أو اتفاق جديد
27:00وهذا نربطه بمقالته المبعوثة السابقة
27:03مورغان أورتيغوس في لبنان
27:04عندما قالت أن الأمريكيين بصدد تعليق عمل اللجنة
27:08الخماسية المكلفة بمراقبة وقف اطلاق النار
27:12والاستعادة عنها بلجان تفاوضية مباشرة
27:15صح
27:15هلأ عم نرجع نعيش نفس الجو
27:17الإسرائيلي والأمريكي عم بيقولوا
27:19أول شيء الإسرائيلي
27:20هيدا الآن فشلت خلينا نروح ل
27:22الروح لأمر آخر
27:24الأمر الآخر يتضمن تفاوض مباشر
27:26أو على الأقل يتضمن ترتيب أمني
27:29من بعد سقوط النظام السابق في سوريا
27:32وقف اطلاق النار إجاء قبل سقوط هذا النظام
27:35يريد الإسرائيل ترجمت هذا السقوط
27:37بمزيد من التنازلات اللبنانية
27:41ويريد أيضا أن يشرع ما يقوم به
27:43تاخل لبنان من عمليات عسكرية أو حربية
27:46على اعتبار أنه يطبق
27:47السبطاء الصفر واحد
27:48عندما تعجز الدولة اللبنانية عن تطبيقه
27:50هنا مكمن الخطورة
27:52بأن لبنان الذي يطالب اليوم
27:55وبرده طالب الأمريكيين
27:56بالضغط على إسرائيل لتطبيق وقف اطلاق النار
27:58تأتينا أمريكا لتقول أن هذا الاتفاق أساسا لم يعد يلبي الطموح
28:04لم يعد يلبي ونريد اتفاق جديد
28:07وإذا لم يتم هذا الاتفاق
28:09أنتم تركتم لوحدكم مع إسرائيل
28:11تصرفوا
28:12كأنه تتصرف
28:14أنتم تركتم لوحدكم
28:15هذه تحمل كل أنواع التهديدات
28:18خاصة أنه براك قال أنه
28:20ما فيني أعدك لأنه المشي على المي أسهل
28:22من أن يعطيك ضمانات
28:23لما يقول أنه أنت لبنان تتركوا لوحدكم
28:26هذا يعني أن لبنان سيتعرض إلى ضغط سياسي
28:29واقتصادي
28:31وملف إعادة الأموات سيبقى معلق
28:33وأيضا ضغط عسكري إسرائيلي
28:35لأنك قلت ببداية الحديث
28:37أسفي قاطعتك
28:38أنه ممكن نشهد أيام
28:41عنيفة وصعبة
28:43وفي كتير كلام بالصحافة اللبنانية
28:45عن توقع
28:46موجات من التصعيد الإسرائيلي
28:49تكون قاسية
28:51التصعيد الإسرائيلي أنا دائما نقول
28:53يعني
28:54مش دائما ممكن يكون عسكري
28:56ممكن أكيد هو حيكون عسكري
28:58إذا كان فيه تصعيد
28:58ممكن يكون عسكري
28:59إنما هو بجانب منه
29:00مثلا على سبيل المثال من عشرة أيام
29:02أطلق العدو الإسرائيلي حملة قبرى
29:04ضد شبكات تمويل المقاومة
29:06اللي هو بيقول أنه هذه تمويل المقاومة
29:08نشر أسماء صرافين
29:10ومؤسسات صرافة لبنانية
29:11مع تهديدها بالمبنى
29:13اللي هي بتملكه
29:14أو بالمكتب اللي هي بتملكه
29:16قام باغتيال أحد الصرافين في لبنان
29:18مع أولاده
29:18قام باغتيال أحد القيادات الإيرانية
29:21اللي بيقول أنه هو مسؤول عن مولوف التمويل
29:23وبالتالي هذا أدوان كان تصعيد كبير جدا
29:25في الصراع
29:26لذلك بعيدا عن التهويل
29:28اللي عم يحملوا بعض الإعلام اللبناني
29:31لسبق زيارة توم براك
29:32بس نعم الواقع يقول اليوم
29:35لا مأمن من هذا العدو
29:36قد يكون أمامه خطة
29:38لتنفيذ عمل عسكري معين
29:41أو تصعيد عسكري معين
29:42هو اليوم في تصريحات إسرائيلية
29:45بتقول أنه نحن نطالب الدولة اللبنانية
29:47بتطبيق الـ 701
29:49701 بالنسبة لإسرائيل
29:50كونه بيعد برحاله الطرف اللي ربح الحرب
29:53وعم بفسره كما هو يريد
29:54يتعلق بالسلاح في كل لبنان
29:56لذلك يقول
29:57نطالب الحكومة اللبنانية بتطبيق الـ 701
30:00وإن عجيزت
30:01فنحن سنتولى ذلك
30:03كيف يعني سيتولى ذلك؟
30:05من خلال العمل العسكري
30:08تب بتشوفوا أنه ممكن
30:09إسرائيل أستاذ محمد تلجأ
30:11أيضا لخيارات إضافية
30:13غير التصايد الجوي
30:15أو حتى سياسة الاغتيالات
30:17اليوم شهدنا بالأيام الماضية
30:19يمكن من 15 يوم
30:20لحد اليوم
30:22القبض على شبكات إرهابية
30:25عناصر متطرفة
30:26ويكثر الحديث مؤخرا عن هذا الموضوع
30:29خليني أقول لك
30:30أنا هذا الموضوع بالتحديد
30:31شو طبيعته
30:33في سوريا
30:34هناك أعداد كبيرة جدا
30:36من المقاتلين الأجانب
30:38لجمعوا في هذه البقعة الجغرافية
30:40خلال السنوات الماضية كلها
30:42لأجل قتال ضد النظام السابق
30:45أو لأجل
30:46يعني زعزعة الاستقرار في سوريا والمنطقة
30:49هذه العناصر بعدها موجودة
30:51ومن أهم الشروط
30:52اللي مفروض اليوم
30:53على الرئيس أحمد الشرع
30:55هي الانتهاء من هذا الخطر
30:57ولكن السؤال
30:58كيف ينتهي من هذا الخطر
31:00الدول الأوروبية
31:03على سبيل المثال
31:04تعارض أي خروج
31:06لهذه المجموعات من سوريا
31:08إلى بلدان الأصلي
31:10موضوع محسوم
31:13محسوم
31:13وقتاله ما بدون يون يرجعوا
31:15وممنوع يضلوا
31:16فشوفي فكرة كانت موجودة
31:18وبعتقد هي حتكون موجودة للمرحلة الجاية
31:20أنه نحن
31:21بحال لم نتمكن
31:23من تحقيق ما نريده في لبنان
31:25بنشغل الحزب
31:27بالحرب مع هؤلاء
31:29وهن بخلصوا بعض
31:30لذلك كان فيه حديث جدي جدا
31:35أنه بحال الحزب
31:36أطلق عمل إسناد لإيران
31:39خلال الحرب الإسرائيلية على إيران
31:40سيتم إدخال هذه المجموعات
31:43لتكون بحرب مع الحزب في لبنان
31:45هذا كان من الأمور الجدية
31:49اللي كانت عم تنطرح
31:50أنه إذا تدخل بالجنوب
31:52بنشغله بالشمال أو الشمال الشرقي
31:55في هذه المعارك
31:56موضوع الأجانب
31:58اللي موجودين اليوم على حدودنا
31:59كتير خطير
32:00يعني إذا ربنان
32:02ما قدر يحمي داخله
32:04من هذه الجماعات
32:05يجب أن يجد
32:08السوري حل لها
32:09طيب اسمح لي
32:10بدي اضطر آطعك
32:12أستاذ محمد
32:13وأتابع في هذه الفكرة
32:15لكن اسمح لي
32:16أنت ومشاهدنا
32:17بذهب إلى فاصل قصير
32:18ثم نواصل
Recommended
29:40
|
Up next
0:17
0:32
28:13
26:31
27:19