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Guillermo Francos, con A24: "Es una especie de golpe institucional del Senado organizado por el kirchnerismo"
A24
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00:00
Por otro lado, los que conocen el reglamento dicen que se necesita una mayoría calificada de dos tercios.
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Claramente.
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Esto no es opinable, Franco.
00:08
Se necesita una mayoría de dos tercios para realizar la sesión de hoy,
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como también se necesita una mayoría de dos tercios para cualquier tema que se trate en la sesión de hoy.
00:21
Nosotros cuestionamos no solamente que se realice una sesión en estos términos,
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porque además es sentar un precedente absolutamente ilegítimo.
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Además, si se pretende hacer una interpretación del reglamento,
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esto tampoco se puede hacer porque de ninguna forma sería una interpretación,
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sino sería una modificación del reglamento de la Cámara en una sesión,
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para lo cual también se necesitarían dos tercios,
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como también se necesitarían dos tercios para estos dictámenes que se han hecho
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que son totalmente inválidos, en una comisión de presupuesto también autoconvocada,
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con lo cual, digamos, a nosotros desde el Poder Ejecutivo consideramos que eso es todo ilegítimo
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con la única intención del presidente.
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Ahora, ¿qué rol está cumpliendo la vicepresidenta en esto?
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Bueno, la vicepresidenta preside el Senado, pero no es parte del Senado,
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ella está cumpliendo su rol institucional.
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Ni convocó, además de no haberla convocado,
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hay un dictamen del secretario parlamentario de la Cámara,
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en el que dice con toda claridad que los dictámenes que se van a poner a consideración
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son ilegales, son ilegítimos.
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Entonces me parece que está todo mal.
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Ahí el kirchnerismo está diciendo, o salen, advirtiendo con un tono de mucha vemencia,
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o salen todos los proyectos juntos o vuelven todos a comisión.
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Bueno, eso será una...
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Yo no sé lo que dice el kirchnerismo.
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Lo que sí digo es que tratar hoy, en estos términos,
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en una sesión autoconvocada,
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es absolutamente ilegítimo y absolutamente contrario a la tradición parlamentaria.
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En ese sentido, le preguntaba a Franco por los antecedentes
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de un Senado que se autoconvoca con una mayoría simple.
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¿Hay algún antecedente en la historia institucional reciente?
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Yo no lo recuerdo, pero usted lo debe tener más claro que yo.
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Sí, sí.
02:18
Hay antecedentes, incluso hay un antecedente del año 23.
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Yo no recuerdo exactamente la circunstancia,
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pero que se rechazó una sesión autoconvocada.
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O sea, claro, no se convalidó.
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No se convalidó, por supuesto.
02:32
Porque acá, ministro, el riesgo es que hay muchos proyectos que tienen media sanción,
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entonces obligaría al gobierno a vetarlos.
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A vetarlos.
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Bueno, obviamente el gobierno, como lo explicó, como lo dijo con toda claridad el presidente,
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todos los proyectos o las medias sanciones o las sanciones de leyes, mejor dicho,
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que impliquen una afectación al equilibrio fiscal.
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De manera que esto el Poder Ejecutivo lo va a vetar.
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Incluso en las circunstancias que se aprueben leyes contrariamente a las normas previstas
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por el Parlamento, también va a judicializarla.
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Ahora, ministro, usted es uno de los integrantes de este gobierno
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que mayor cultiva el diálogo político.
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Usted está hablando con los gobernadores para que cada gobernador hable con sus representantes,
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porque, digo, se hace inevitable preguntar cómo sigue esto.
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La pregunta está pasando ahora, es ahora, es en vivo prácticamente.
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Bueno, la responsabilidad es de quienes lo ejecuten, ¿no?
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Si ellos, si el Senado resuelve esto de una manera antirreglamentaria,
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es responsabilidad de quienes lo hacen.
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El Poder Ejecutivo tiene su propia responsabilidad,
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que es el de vetar o judicializar las leyes que se aprueban de manera irregular.
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Lo que pasa es que para ustedes sería muy incómodo tener que vetar, por ejemplo,
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una ley que involucre jubilados, que involucre las familias con discapacidad.
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Recién conversábamos con algunos de ellos allí en la puerta del Congreso.
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Ahí es donde usted ve la maniobra de un golpe institucional.
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De las dos formas, ¿no?
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Tanto en lo que, si se aprobara con la intención de afectar el presupuesto y afectar, perdón,
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el superávit o el equilibrio fiscal, como también nosotros no tenemos,
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no estamos mirando la conveniencia política o no de aprobar o rechazar una ley.
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Nosotros lo que decimos con toda claridad,
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si tenemos que hacerlo, lo hacemos sin ningún miramiento en eso.
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No nos estamos fijando en el resultado político cuál es.
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Pero parece que el kirchnerismo sí lo está haciendo de esa manera, ¿no?
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Entonces el kirchnerismo pareciera que nos quiere poner en esa posición que lo haga.
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Nosotros vamos a cumplir con la obligación que tenemos y con nuestro compromiso
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que hemos planteado desde el inicio del gobierno.
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Claro, ministro, ¿usted identifica al kirchnerismo como la única fuerza?
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Digo, porque yo empiezo a leer, como esto está pasando ahora,
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hay voces del radicalismo, el propio Martín Lustó está diciendo que no se puede negar
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el tratamiento de temas con media sanción.
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Bueno, en fin, solamente...
05:00
Bueno, está bien, pero solamente ven este espacio político
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o ven otros también espacios políticos plegados al kirchnerismo.
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No, no lo sé, eso lo veremos después del tratamiento de las leyes en el Senado, ¿no?
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Si el Senado convalida una sesión irregular y lo hace con la mayoría que requiere la ley,
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que para nosotros no existe, bueno, habrá que ver quiénes son los que apoyan ese sistema, ¿no?
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Ahora, Franco, usted debe tener un reporte minuto a minuto de lo que pasa dentro del recinto.
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Nosotros, por supuesto, tenemos cronistas apostados,
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pero a usted le debe llegar antes que a nosotros la información.
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En este momento, ¿cuál es la situación? ¿Está constituida la sesión?
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¿Quién la preside?
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Las 14 horas es el horario, ¿no?
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Claro, todavía no, falta media hora.
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Es a las 14 y 30 que es la sesión.
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Ok, ok. Entonces, el compás de espera se abre hasta ese momento,
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a ver si se inicia esta sesión que está de algún modo fogoneada por Mayans
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y si se hace con una mayoría simple de manera irregular, vamos a decir.
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Claro, si se hace de una manera viciada, como nosotros entendemos que va a ser ya desde el inicio, ¿no?
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Porque es una sesión que se autoconvoca, porque el presidente del Senado no ha convocado con un temario, ¿no?
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Claro. ¿Qué pasaría, por ejemplo, con los gobernadores del PRO, de la Unión Cívica Radical?
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Los que podemos llamar o identificar, Guillermo, como gobernadores dialoguistas con el gobierno.
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¿Ustedes están, insisto con esto, trabajando ahí en ese sentido?
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Sí, todos saben concretamente cuál es la posición del gobierno.
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Hemos conversado más de una vez durante este periodo.
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Veremos. Yo la verdad que no puedo anticiparle cuál va a ser la posición de los distintos sectores políticos.
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Yo tengo claro cuál va a ser la posición del kirchnerismo, ¿no?
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Que va a ser avanzar, aunque la sesión sea ilegítima o ilegal.
06:53
Franco, muchas gracias por atendernos y por clarificarnos este panorama tan complejo.
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