00:00Il est l'heure du grand témoin de Télématin, on va parler de la tapisserie de Bayeux.
00:03Emmanuel Macron a annoncé qu'elle allait être prêtée au British Museum à partir de 2026 à Londres.
00:08C'est la première fois qu'elle va quitter la France.
00:10Alors cette décision inquiète également certains défenseurs du patrimoine
00:12à cause de la fragilité de cette œuvre exceptionnelle.
00:16Et on en parle avec notre grand témoin que je vous présente, que je suis ravie de recevoir.
00:19Bonjour Elisabeth Ruchaud.
00:21Bonjour.
00:21Merci d'être avec nous. Vous êtes médiéviste à l'Institut catholique de Paris.
00:26Donc vous, votre dada, en fait, c'est le Moyen-Âge.
00:28Tout à fait.
00:28C'était il y a combien de temps ?
00:29C'était il y a très longtemps et surtout c'est une période très longue
00:32puisqu'on considère que le Moyen-Âge commence avec la chute de Rome en 476
00:36et s'arrête avec la chute de Constantinople en 1453.
00:39Donc ça fait mille ans d'histoire.
00:40Ah oui, mille ans d'histoire, c'est le temps quoi.
00:42Des croisades, des Clovis, des Pépins-le-Bref, ils avaient tous des noms un peu accouchés dehors.
00:46En tout cas au début de la période, oui, un peu des noms accouchés dehors.
00:49Après ça, ça se calme.
00:50D'accord. C'est donc à cette période en fait qu'a été créée la tapisserie de Bayeux
00:54qui, je vous l'annonce, n'est pas une tapisserie.
00:56Non, ce n'est pas une tapisserie, c'est une broderie.
00:59En réalité, il y a un abus de langage au niveau de la technique.
01:02Mais effectivement, c'est à cette période-là, au milieu de cette période-là,
01:04puisque la tapisserie de Bayeux a été faite entre 1066 et 1080 à peu près.
01:10Expliquez-nous, c'est quoi cette œuvre ?
01:11Qu'est-ce qu'elle a de si particulier ? En quoi est-ce qu'elle est unique ?
01:13Alors d'abord, elle est unique parce qu'elle fait 70 mètres de long, presque.
01:1670 mètres.
01:1750 centimètres de hauteur et 70 mètres de long,
01:19ce qui déjà, au niveau de la taille, est assez unique en son genre.
01:23Et puis surtout, c'est le fait qu'on ait conservé une œuvre de cette période-là
01:27qui soit quasiment complète.
01:29Il manque une scène, malheureusement,
01:31qui est quand même peut-être la scène la plus importante.
01:34Elle est perdue, cette scène, ou elle peut être cachée quelque part ?
01:37Non, elle est probablement perdue.
01:39Et ensuite, c'est le sujet en lui-même,
01:43puisque la tapisserie, même si ce n'en est pas une,
01:46la tapisserie raconte la conquête de l'Angleterre par Guillaume le Conquerant en 1066.
01:51D'accord.
01:52C'est vrai que c'est un petit miracle qu'elle ait traversé le temps.
01:54Elle aurait pu finir, écoutez bien, en tapis de sel pour les chevaliers, c'est ça ?
01:58Alors, pas en tapis de sel pour celle-ci,
02:00parce que comme c'est une broderie, ce n'est que du lin,
02:02avec de la broderie de laine, bien entendu.
02:05Mais en revanche, effectivement, elle aurait pu très mal finir à la Révolution,
02:09puisqu'à la Révolution, à un moment donné,
02:11où les biens de l'Église sont saisis,
02:13la tapisserie, enfin l'objet conservé à la cathédrale de Bayeux,
02:17pendant tout le Moyen-Âge et jusqu'à la Révolution.
02:20Et au moment de la Révolution, au moment de la saisie des biens du clergé,
02:23tout est dans des chariots, et on veut les emmener à Paris.
02:26Et à ce moment-là, on se dit qu'on a besoin d'une bâche.
02:28Et pourquoi ? La tapisserie de Bayeux ?
02:29Non, ce n'est pas vrai, mais c'est dingue de se dire effectivement
02:32qu'elle a échappé à un funeste destin.
02:35Et aujourd'hui, on parle d'elle quand même pour le British Museum en 2026.
02:39Dans quel état est-elle aujourd'hui, cette tapisserie ?
02:41Alors, il y a eu un état qui a été fait justement en 2024 sur la tapisserie,
02:47qui a montré que c'était un objet qui est extrêmement fragile,
02:51de fait même de sa technique, puisque c'est un tissu, c'est du textile,
02:55c'est suspendu, il y a des tractions qui s'opèrent sur les fils.
02:59Donc, c'est un objet qui est aujourd'hui très fragile et qui doit partir en restauration.
03:03Alors, ça doit partir en restauration avant de partir en Angleterre ?
03:06Vu le timing qui a été donné par le président qui a dit que l'œuvre partirait pour Londres en 2026,
03:14septembre 2026, ce serait pour la restauration, interviendrait probablement avant.
03:19Mais rien n'est fait et rien n'est décidé.
03:22Aujourd'hui, cette tapisserie, elle est accrochée dans son musée à Bayeux, près de Caen.
03:28Alors, elle est accrochée comme un rideau, en fait, on peut dire ça comme ça ?
03:31Voilà, moi je l'ai vue quand j'étais gamine, en fait, c'était une sortie de l'école.
03:33Est-ce qu'elle a déjà été déplacée ?
03:37Alors, elle a été peu déplacée, c'est ça aussi qui fait son originalité et son côté assez unique.
03:42Elle a simplement été déplacée au XIXe siècle, où Napoléon a voulu la voir en France, à Paris, plus précisément,
03:50notamment parce que ça raconte l'invasion de l'Angleterre.
03:53Pour Napoléon, ça avait un petit côté...
03:56Il voulait avoir un petit côté prémonitoire, ça n'a pas vraiment rien réussi pour lui.
03:59Mais elle est passée au Louvre au XIXe, et pendant la guerre, elle est arrivée au Louvre aussi.
04:05Elle a failli partir en Allemagne, d'ailleurs.
04:07Alors, effectivement, dans ses mémoires, le général von Scholtitz, au moment de la libération de Paris,
04:12ou alors Paris étant à feu et à sang, raconte que des officiers SS envoyés par Hitler
04:19étaient venus pour récupérer la tapisserie de Bayeux pour l'emmener à Berlin.
04:22Rapidement, pourquoi est-ce que la France prête la tapisserie de Bayeux aux Anglais ?
04:27C'est un troc, en fait. Enfin, un troc. Pardon. C'est un échange.
04:30Un échange de beaucoup.
04:31Mais ça, c'est le problème. C'est que pour l'instant, le Président a dit qu'on la prêtait,
04:37mais on ne sait pas contre quoi.
04:38Ah, d'accord.
04:38Alors, ce qu'il faut voir, c'est que le musée de Bayeux va fermer de toute façon en septembre 2025.
04:44Pour restauration.
04:44Pour restauration. Il va fermer pour deux ans.
04:47Elle doit rouvrir en 2027 pour l'anniversaire de la naissance de Guillaume le Conquérant.
04:53D'accord.
04:54Donc, c'est quand même... Le musée est fermé et la question se posait de qu'est-ce que la tapisserie allait devenir.
05:01Il y avait déjà eu une proposition de prêt, mais là, maintenant, c'est le Président qui la propose.
05:08On ne sait pas pourquoi.
05:09Est-ce qu'on sait, ce sera ma dernière question, comment elle va être déplacée ?
05:12Parce que c'est une question qui se pose. C'est très fragile. Elle n'a quasiment jamais été déplacée.
05:17Elle a mis l'an ?
05:17Avec beaucoup de précautions.
05:19D'accord. Mais on dit qu'on va la plier, la mettre dans des cartons.
05:21On va la plier. Sa conservation, pendant des siècles, elle était exposée uniquement pendant 15 jours au début du mois de juillet, du 1er au 14 juillet, à la cathédrale de Bayeux.
05:32Et le reste de l'année, elle était pliée dans un coffre.
05:34D'accord.
05:35Donc, on peut la plier, avec beaucoup de précautions, bien entendu. On peut la plier, on peut la déplacer.
05:41Voici donc un dossier que l'on va suivre avec attention. Et vous encore plus, Elisabeth Ruchot.
05:45Merci beaucoup de nous avoir permis de découvrir cette œuvre vieille de Milan. Merci à vous.
