Désarmement de la police municipale : «Je pense que cette proposition peut leur coûter cher à l'approche des municipales» estime Paul Melun

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00:00Mais pour commencer, cette polémique qui ne cesse d'enfler après la proposition de Mathilde Panot de désarmer les polices municipales,

00:08mais elle s'est fait torpiller, on peut le dire, par l'ensemble de la classe politique,

00:11et je vous propose d'écouter Fabien Roussel, secrétaire national du Parti Communiste français,

00:16et Marc Ferracci, le ministre de l'Industrie et de l'Energie, qui était sur Europe 1 et CNew ce matin.

00:20Je sais que c'est leur conviction, mais ce n'est pas du tout la nôtre.

00:23Pas du tout, c'est même hors sol.

00:25C'est mal connaître la réalité de notre pays.

00:27L'insécurité grandit en France.

00:29Il y a besoin d'une police nationale beaucoup plus forte dans notre pays.

00:34Il y a une détestation des forces de l'ordre à la France insoumise et dans une partie de l'ultra-gauche.

00:40Il faut à tout prix éviter qu'il y ait des mères et des filles l'année prochaine, tout simplement.

00:44C'est l'habitude de la France insoumise que d'être dans la provocation, que d'être dans la gesticulation,

00:51et surtout dans des propositions qui sont extrêmement dommageables, délétères,

00:56pour l'intérêt général et la sécurité des Français.

00:59Paul Melin, une réaction ? Est-ce qu'elle est hors sol ? C'est de la provocation ?

01:02Elle est hors sol, c'est de la provocation.

01:04Mais pas personnelle.

01:06Oui, non, mais si vous voulez, c'est complètement loufoque comme proposition.

01:09C'est-à-dire qu'on a l'impression que Mme Panot et qu'un certain nombre de députés LFI

01:13vivent dans une dimension parallèle, où l'insécurité n'existe pas,

01:17où l'intégrité physique des policiers municipaux qui seraient menacés sans armes dans certains endroits n'existe pas,

01:23où la préoccupation légitime pour les Français, pour leur sécurité du quotidien, n'existe pas,

01:28où en fait le réel, tout simplement, n'existe pas.

01:30C'est-à-dire que M. Ferracci a raison.

01:33Si d'aventure ces personnes de LFI avaient des communes, ce serait chaotique.

01:38Donc à un moment donné, si vous voulez, c'est pas sérieux.

01:40C'est pas sérieux et puis en plus, je crois que c'est ultra minoritaire dans le pays, ce qu'ils disent.

01:44Donc à un moment donné, même Fabien Roussel est obligé de se désolidariser de ce type de proposition

01:49et de dire que lui n'appelle pas de ses voeux à cela.

01:52Il existe une voie pour une gauche qui parle des sujets régaliens,

01:56qui parle de la lutte contre l'insécurité.

01:57Du reste, c'est plus proche de ses électeurs.

01:59Moi, je pense que les électeurs de gauche, ils veulent être en sécurité.

02:02Et ils sont pas plus fous que les autres.

02:03Alors Mme Panot, elle est déconnectée.

02:05Et je pense que ce type de proposition, ça peut leur coûter cher à l'approche des municipales, aux insoumis.

02:09Et elle a fait cette déclaration quelques heures après, justement, le projet du ministre.

02:13Votre chargé de la sécurité du quotidien, M. Buffet, qui projetait justement d'élargir le pouvoir de cette police municipale.

02:22Comment est-ce que vous interprétez ces propos, M. Salvatore ?

02:25Alors moi, je suis pas tout à fait d'accord.

02:27Je suis pas sûr que ce soit une provocation.

02:28Je pense que c'est un projet.

02:30Je pense que si la France insoumise propose cela, c'est toujours la même stratégie.

02:36C'est la stratégie du chaos.

02:37C'est faire la démonstration que la société telle qu'elle existe aujourd'hui ne fonctionne pas.

02:42Et c'est l'idée révolutionnaire de remplacer cette société par une autre société, avec d'autres valeurs et d'autres pouvoirs.

02:51Vous pensez qu'elle peut être entendue ?

02:52Non, mais elle peut être entendue d'une façon minoritaire dans certains endroits.

02:58Mais je pense que c'est toujours, si vous voulez, cette stratégie de la bordélisation qui existe partout,

03:04qui existe au Parlement, qui existe dans le débat public, qui existe vis-à-vis des médias,

03:08et qui existe également dans les villes.

03:12Ce qu'il faut bien voir, si vous voulez, c'est qu'aujourd'hui, il y a quand même très peu de maires à l'EFI en France.

03:16Très très peu.

03:17C'est une minorité.

03:18On est à neuf mois des municipales.

03:19On est à neuf mois des municipales.

03:20Mais je pense qu'il y a cette idée, si vous voulez, de bordélisation.

03:23Mais il y a aussi cette idée de piéger les socialistes.

03:26Comment ça ?

03:27Et de leur dire, finalement, nous, on a les moyens de vous empêcher d'être élus.

03:31Si vous n'êtes pas capables de nous rejoindre sur nos propres positions,

03:37eh bien nous, par certaines de nos propositions, et par celles-là notamment,

03:40on a les moyens de vous empêcher d'être élus maires dans des grandes villes.

03:46Et là, il y a un véritable enjeu.

03:48Il y a eu peu d'écho quand même, Jean-Michel Salvatore,

03:50quand on voit le maire de Lyon qui se détache de ses propos,

03:54d'autres maires qui disent que c'est une aberration.

03:56Oui, parce qu'il voit bien le danger.

03:57La gauche, on a entendu Fabien Roussel, Olivier Faure aussi,

03:59s'est totalement désolidarisé, a critiqué cette sortie.

04:02Oui, mais on voit bien, si vous voulez, qu'il y a eu une vraie fracture

04:06entre, je dirais, le socialisme gestionnaire et puis le socialisme radical.

04:12Mais je pense que c'est une prise de position qui a été lancée par Mathilde Panot.

04:19C'est mûrement réfléchi.

04:20Oui, parce que Jean-Luc Mélenchon n'a pas réagi.

04:22Il n'a pas réagi, mais je pense que c'est...

04:24C'est un manifeste libertaire, quoi.

04:26Mathilde Panot, elle ne parle pas à la légère.

04:28Elle ne parle pas à la légère.

04:30Il y avait donc cette fameuse interview dans la presse du dimanche

04:33pour justement expliquer quels étaient les projets du gouvernement

04:36pour élargir les polices municipales.

04:38Et donc, je pense que la France Assoumise s'est dit,

04:40tiens, c'est le moment.

04:40C'est le moment d'attaquer et de piéger d'une certaine façon les socialistes

04:47qui ne veulent pas faire alliance avec nous.

04:49De toute façon, le NFP est en bord programmé.

04:51Enfin, je veux dire, il y a une sous-assistance respiratoire.

04:53C'est sur ce sujet-là de la division à gauche que je ne vous suis pas dans la stratégie.

04:56C'est que je me dis, la France Insoumise est en train de scier la branche

05:01sur laquelle elle est assise parce que Jean-Luc Mélenchon,

05:03notamment en désapprouvant la visite de M. Delogu en Algérie,

05:07essaye de se normaliser, de se un tout petit peu dédiaboliser

05:11en se disant que de toute façon, à un moment ou à un autre,

05:13sans union de la gauche, ils vont avoir du mal à gagner une mairie,

05:16encore moins une présidentielle.

05:16Donc, je trouve ça contre-productif,

05:19et même au plan de la stratégie, si on sort du fond,

05:21parce qu'on est tous d'accord pour dire que la police municipale doit être armée,

05:24si on va juste à la stratégie politique,

05:26Mathilde Panot fait une bêtise, pardon,

05:28parce qu'y compris dans des villes où il y a les écologistes

05:32comme à Bordeaux avec M. Hermy, avec M. Doucet à Lyon,

05:35ça va être difficile pour eux maintenant de faire alliance

05:37avec des personnes qui proposent de désarmer la police municipale,

05:40de supprimer les caméras de vidéosurveillance.

05:42Donc, à un moment donné, même à Grenoble, vous avez raison,

05:44il y a plein de communes où ça va être compliqué.

05:47Alors, là où, par contre, je suis d'accord avec vous,

05:48c'est que c'est vrai qu'il y a beaucoup de maires qui ont besoin des LFI

05:51et qui ont besoin de leur voix pour gagner.

05:54Donc là, ça va être intéressant de voir les positions,

05:57les postures des uns et des autres.

05:58Il y a des gens comme Raphaël Glucksmann, par exemple,

06:00qui a dit que lui, même en cas de duel RN-LFI,

06:02il n'a même pas été capable de dire qu'il votrait LFI,

06:04ce qui est quand même assez intéressant à gauche.

06:05Donc, si vous voulez, il y a des gens comme M. Glucksmann,

06:08comme Carole Delga, comme Mickaël Delafosse,

06:10qui n'ont pas envie de faire d'alliance,

06:12mais alors du tout.

06:14qui n'ont alors aucune envie de faire une alliance

06:16avec la France Insoumise.

06:18Et puis, il y en a d'autres.

06:19Tendance Olivier Faure, tendance Marine Tondelier,

06:21c'est plus flou.

06:22Et comme dit Martine Aubry, quand c'est flou, il y a un loup.

06:24Donc, ça veut dire qu'ils vont finir par faire une alliance

06:27d'intérêt et d'opportunisme,

06:28ce que leurs électeurs pourraient aussi ne pas leur pardonner.

06:31Oui, Michel Salvator.

06:32Je pense quand même que LFI, c'est très bien ce qu'ils...

06:35Enfin, les élus de LFI savent très bien ce qu'ils font,

06:37parce qu'on a un appartement témoin

06:39de ce que propose Mme Panneau.

06:41C'est la ville de Grenoble, qui est dirigée par un écolo,

06:44mais c'est la ville de Grenoble.

06:46Avec une violence et une insécurité grandissante.

06:49Et des caméras de vidéosurveillance qui ont été installées.

06:52Alors, il y en a eu 118 qui ont été installées

06:55avant que M. Piolle n'arrive à la mairie.

06:57Et quand il est arrivé, il a proposé de les revendre

06:59à Christian Estrosi, le maire de Nice.

07:01Non, mais quand elle dit que ce n'est pas prouvé

07:04que les caméras de vidéosurveillance changent la donne,

07:07c'est faux.

07:08Quand on voit le nombre d'affaires qui sont résolues

07:10et des enquêtes dans des drames absolus,

07:13grâce aux images de vidéosurveillance,

07:15on résout quand même...

07:16Ce qui est vrai, si vous voulez,

07:17c'est que la vidéosurveillance n'est pas la panacée.

07:20C'est un élément parmi l'autre.

07:22C'est un élément dans une panoplie.

07:24Mais les caméras en elles-mêmes

07:27ne résolvent pas le problème.

07:31Mais on voit bien, si vous voulez,

07:33qu'à Grenoble, on voit ce que donne une municipalité

07:36qui est contre les vidéosurveillances,

07:38qui est contre l'armement des policiers.

07:41C'est là où les règlements de contre explosent.

07:43C'est là où la violence explose.

07:45C'est là où le trafic de drogue explose.

07:47Donc voilà.

07:48Mais c'est un déni de réalité de la part de Mathilde Panot

07:50et de LFI, selon vous.

07:53Enfin, au-delà de ce que vous avez expliqué

07:55du projet de chaos, de semer le chaos.

07:57Moi, je pense que c'est le bras de fer entre...

07:58Oui, je pense que là, on est dans le bras de fer

08:00entre la gauche et la gauche radicale.

08:03Et je crois qu'il y a quand même cette volonté

08:05de faire la démonstration

08:07que la bordélisation est finalement...

08:10Mais est-ce que ça marche encore

08:11de tirer sur cette ficelle de la bordélisation ?

08:13Est-ce qu'on n'est pas arrivé au bout ?

08:13Ça marche auprès d'un certain électorat.

08:15C'est-à-dire que la France Insoumise

08:16a conquis un nouvel électorat de haute lutte.

08:19Ce nouvel électorat, c'est effectivement

08:21une partie des quartiers populaires

08:22et notamment sur les affaires Naël, etc.

08:25C'est là qu'ils ont pris des positions

08:26qui ont été très appréciées

08:27dans ce type de quartier.

08:29Et ensuite, c'est les quartiers bobos,

08:31les quartiers urbains

08:32où on a plutôt des moyens,

08:34où on est plutôt bien diplômé

08:35et plutôt de gauche

08:36avec un espèce d'esprit un peu néo-68ard.

08:39Là, LFI fait de bon score.

08:41En revanche, LFI a définitivement perdu

08:43les ouvriers, les classes populaires,

08:45les Français de la ruralité,

08:46j'en parle même pas.

08:48Donc, si vous voulez,

08:49à un moment donné, c'est très compliqué.

08:50Même un certain nombre d'élites de centres-gauches,

08:53des centres urbains, etc.

08:54Elle est plutôt tentée par Raphaël Glucksmann,

08:56voire par les écologistes.

08:57Donc, LFI a une stratégie de clivage,

09:00de violence, de brutalisation du débat politique

09:02qui les isole considérablement,

09:05y compris à gauche.

09:06Donc, moi, cette stratégie-là,

09:08je la trouve délétère,

09:10dangereuse,

09:11mais politiquement relativement inefficace.

09:13Pour conclure, Jean-Michel Salvatore,

09:16on va voir la réaction.

09:19Je pense que pour les socialistes,

09:22c'est une très mauvaise nouvelle.

09:24Regardez ce qui se passe, par exemple, à Paris.

09:26Emmanuel Grégoire est le candidat du Parti Socialiste.

09:30Il aura évidemment besoin du vote écolo

09:33et plus encore de la France Insoumise.

09:35Il faut quand même bien voir

09:36qu'il y a maintenant trois députés

09:38France Insoumise élus à Paris,

09:40plus Mme Simonnet, ça en fait quatre,

09:41alors qu'il n'y a que deux députés socialistes.

09:44Et donc là, on voit bien

09:45que dans une ville comme Paris,

09:47ce clivage-là,

09:48si Emmanuel Grégoire dit

09:49je ne fais pas alliance avec l'FI,

09:51il risque de ne pas être élu.

09:52Il n'y aura pas d'alliance au premier tour.

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