- anteontem
O presidente dos EUA, Donald Trump, enviou uma nota pública defendendo o ex-presidente Jair Bolsonaro (PL, RJ e criticando Judiciário no Brasil. Bolsonaro agradeceu publicamente a manifestação, chamando Trump de ‘exemplo de fé e resiliência’.
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NotíciasTranscrição
00:00E olha só, ainda sobre o presidente americano Donald Trump, ele defendeu o ex-presidente Jair Bolsonaro em um post em sua rede social nesta segunda-feira.
00:09Quem chega com mais informações sobre o que escreveu o presidente Donald Trump é o nosso correspondente nos Estados Unidos, Eliseu Caetano, que chega com mais informações.
00:18Eliseu, bem-vindo, boa tarde a você.
00:21Oi Nelson, muito boa tarde para você e para os nossos colegas debatedores, com um salve especial aí para o Bruno Musa.
00:27Bem-vindo à família Jovem Pan, viu Bruno?
00:30E claro, muito boa tarde também para todo mundo que acompanha o nosso 3 em 1.
00:34Estamos ao vivo aqui, direto dos Estados Unidos, acompanhando os desdobramentos dessa fala polêmica, Kobayashi, de Donald Trump através de uma rede social.
00:43Vocês estavam há pouco aí debatendo o uso das redes sociais pelo atual presidente dos Estados Unidos,
00:48como uma ferramenta onde ele traz informações oficiais, informações, na maioria das vezes, do próprio governo, de ações do governo.
00:59Ele tem utilizado cada vez mais essa artilharia digital para se mostrar, para falar com o público que não apenas está na televisão,
01:10que não apenas está através das rádios e dos jornais, aqui nos Estados Unidos, jornal ainda é um veículo muito importante
01:18e tem muito público, mas cada vez mais através das redes sociais.
01:22A gente tem uma arte aí que nós separamos desse poste onde ele defende Jair Messias Bolsonaro.
01:29E dizem aqui nos Estados Unidos, especialmente nos bastidores da Casa Branca, especialmente nos corredores do poder em Washington,
01:37que foi apenas a primeira de uma série de falas que vão acontecer ainda ao longo dessa semana.
01:43Ele disse o seguinte, abre aspas,
01:45Deixem Bolsonaro em paz. Ele é um grande homem, fez um excelente trabalho como presidente e está sendo perseguido pelos mesmos radicais de esquerda que tentaram me destruir.
01:56O povo brasileiro deve decidir seu futuro nas urnas e não em tribunais aparelhados, escreveu Trump.
02:05Vale lembrar que essa mensagem segue ainda rendendo uma ampla repercussão, especialmente entre os aliados de Bolsonaro.
02:13Inclusive, o filho do ex-presidente, do ex-líder brasileiro que mora aqui nos Estados Unidos, o deputado federal Eduardo Bolsonaro,
02:20ele mora aqui no estado da Flórida de onde falamos ao vivo e ele compartilhou essa postagem nas suas redes sociais com elogios ao republicano.
02:30Os outros filhos de Jair Bolsonaro seguiram o mesmo caminho e fizeram a mesma coisa.
02:36Aí no Brasil, a fala de Trump, como não poderia deixar de ser, rendeu bastante e repercutiu nos três poderes,
02:43especialmente depois da fala de Lula, né, rebatendo aí o que disse Donald Trump através das redes sociais.
02:51Inclusive, a gente tem uma outra arte que daí é o post de Bolsonaro, porque assim como o Lula, o atual presidente do Brasil, falou,
02:59o ex-presidente também veio a público falar que recebeu com muita alegria a nota do presidente Trump,
03:06que conviveu com ele por dois anos e que sempre juntos defenderam os interesses dos povos, né, brasileiro e americano e a liberdade de todos.
03:16Disse ainda que esse processo ao qual ele responde é uma aberração jurídica, a lawfare,
03:23e que essa perseguição política já é percebida por todos de bom senso.
03:28E disse, terminou nessa mensagem, dentro da sua luta por paz, justiça e liberdade, ecoa por todo o planeta.
03:36Obrigado por existir e por nos dar exemplo de fé e de resiliência, obviamente, se referindo aí ao atual presidente dos Estados Unidos, Donald Trump.
03:46Agora, como eu estava dizendo, Nelson, aqui nos Estados Unidos já se fala bastante
03:50que essa foi a primeira intervenção pública direta de Donald Trump com relação a Jair Bolsonaro,
03:58que uma série de outras falas e postagens estariam previstas para acontecer ao longo dessa semana.
04:05E claro que isso já mexe com a base bolsonarista aqui nos Estados Unidos, já fala bastante com a base bolsonarista aí no Brasil.
04:12E claro, mexe também com os ânimos, com os brilhos daqueles que são contrários,
04:18que fazem oposição tanto a Donald Trump quanto a Jair Bolsonaro aí no Brasil.
04:23A gente vai seguir daqui acompanhando absolutamente tudo que está acontecendo nesse universo Lula-Trump e também Jair Bolsonaro,
04:33porque outros países devem entrar no circuito para falar a respeito,
04:37como ainda há pouco a gente estava falando aqui sobre a questão da África do Sul,
04:43porque Trump falou que os países que se alinhassem ao Brasil no BRICS seriam sobretaxados, né?
04:5010% saindo ali daquela taxa de 1,97%, 1,27% para até 10% e daí a África do Sul foi e falou
04:57não, nós não somos contra os Estados Unidos.
05:01Parece que nesse quesito o Bolsonaro também vem chumbo grosso por aí,
05:05por parte de outros países e também defesa por parte de outros países,
05:09alinhando os interesses com o Bolsonaro e com o Trump.
05:13A ver.
05:13A ver, acompanharemos.
05:15Agora um outro assunto, Eliseu, que eu quero tratar com você,
05:18é a respeito do outro universo, o universo Donald Trump e Elon Musk,
05:21que parece ter novidades envolvendo a criação de um partido aí nos Estados Unidos.
05:26Explica pra gente.
05:28Nelson, haja novidades, viu?
05:29Por aqui na Casa Branca o que se diz é o seguinte,
05:31Donald Trump tem uma estratégia de lançar por dia entre 10 a 15 notícias
05:36pra evitar que a gente se aprofunde muito nos assuntos.
05:39Mas ele mal sabe que aqui na Jovem Pan a gente discute absolutamente tudo que é notícia,
05:44tudo que é relevante, né?
05:46Especialmente aqui no nosso 3 em 1.
05:48Pois então, os ex-dois melhores amigos da infância que juraram ali em 2024 o amor eterno,
05:53fizeram uma aliança ali naquela campanha de Donald Trump na tentativa de se reeleger os Estados Unidos,
05:58rendeu, né?
05:59Esse ano Donald Trump deu a DOJ, agência governamental,
06:03que tenta ou tentou desinflar, deslinchar o tamanho da máquina pública norte-americana
06:08pra Elon Musk, dono da Tesla, dono do X.
06:11Pois então, eles brigaram tem cinco semanas.
06:14Desde então vem se degladiando nas redes sociais
06:16e Elon Musk anunciou nesse final de semana a criação do Partido América,
06:20que é uma nova força política, segundo ele,
06:23com proposta de romper o sistema bipartidário dos Estados Unidos.
06:27A gente vai lembrar que aqui nos Estados Unidos tem outros partidos,
06:30não apenas democrata e republicano, né?
06:32Mas o sistema é dominado, digamos assim, por esses dois.
06:35Em uma postagem no X, que contou com uma enquete com mais de um milhão de votos,
06:41Musk informou que cerca de 65% dos participantes declararam apoiar a ideia
06:47e aí ele foi lá e fez o anúncio.
06:49Hoje, o Partido América foi formado para devolver a sua liberdade.
06:53Segundo ele, baseado em ideias de conservadorismo fiscal,
06:56o partido teria entre suas prioridades a redução do déficit,
07:00a regulação mínima, apoio à natalidade,
07:03modernização militar via inteligência artificial e liberdade de expressão.
07:09Porém, ainda não foi registrado formalmente
07:12e também, tampouco, tem uma liderança ou estrutura organizacional definida.
07:17É claro que essa iniciativa gerou reações imediatas, né?
07:20Como não poderia deixar de ser,
07:21Donald Trump classificou a criação de um terceiro partido como ridículo
07:25e afirmou que isso só vai trazer confusão ao país.
07:28Ele ainda diz que terceiros partidos nunca funcionaram
07:32e acusou o Musk de estar fora dos trilhos,
07:37que ele está sendo um verdadeiro desastre,
07:40sugerindo que a motivação de Musk seria política
07:43e visaria apenas punir aliados que o abandonaram.
07:47Aliás, os investidores aqui nos Estados Unidos estão apreensivos, viu?
07:51As ações da Tesla, da empresa de carros, da montadora de carros de Elon Musk
07:55caíram entre 7% e 8%,
07:57refletindo o temor do mercado com a dispersão do foco do empresário
08:02entre política e também negócios.
08:05Também está acontecendo uma pressão interna, Nelson.
08:07A gente não pode deixar de falar que autoridades como o secretário do Tesouro,
08:11Scott Benson, além de assessores, investidores,
08:13pediram que Musk concentre-se em suas empresas
08:17ou explicite aí sua estratégia, caso ele de fato queira entrar na política americana.
08:22Perfeito.
08:23Eliseu Caetano diretamente dos Estados Unidos
08:25com todas as informações envolvendo o presidente americano, Donald Trump.
08:29A gente se encontra aqui na programação da Jovem Pan, Eliseu Caetano.
08:32Por aqui, deixa eu render esse assunto do fim para o começo de novo, Alangani.
08:36Vamos lá.
08:36Um partido novo lá nos Estados Unidos, partido da América,
08:40e fruto da briga dos ex-melhores amigos de infância, Donald Trump e Elon Musk.
08:45Está repercutindo no mercado, inclusive.
08:47Pois é, a lua de mel acabou e acabou cedo, né?
08:50Basicamente, o Elon Musk é aquele liberal clássico,
08:53eu diria que ele praticamente é um libertário, né?
08:57E ele tem uma visão muito diferente em relação à política econômica do Trump.
09:01Ele é a favor de uma redução drástica do déficit fiscal norte-americano,
09:06e isso passa por uma redução forte do gasto público.
09:10E o Trump acabou de aprovar um pacote de trilhões de dólares,
09:15que aumenta o déficit, aumenta a dívida a médio e longo prazo.
09:19E o Elon Musk foi às redes sociais, criticou duramente,
09:22disse que se passasse esse...
09:24Aliás, anteriormente ele já tinha dito que se passasse seria o fim dos Estados Unidos,
09:27na hora que foi aprovado, aí ele falou game over, acabou.
09:31Então, basicamente, é uma visão diferente, principalmente relacionada à economia,
09:36e o Elon Musk aí procura uma terceira via nos Estados Unidos.
09:39Bruno Muzi, explica pra gente por que essa cisão,
09:42essa briga, essa diferença agora entre o Elon Musk e o Donald Trump.
09:46Tem dinheiro envolvido?
09:47Quais são os interesses aí que não estão sendo atendidos?
09:50Vamos lá, eu acho que...
09:51Vamos tentar fazer uma análise de fora.
09:53Como o Alan falou, eu me considero um economista libertário,
09:57e aí eu acho que eu consigo falar com uma certa propriedade da causa em si, né?
10:04Aqui no Brasil, quantos partidos nós temos aqui?
10:07Muitos, dezenas.
10:08É impossível você ter trinta e poucas ideologias.
10:11Você tem ali, na verdade, pessoas ou partidos parasitando em cima do dinheiro do pagador de imposto no geral.
10:17Quando você tá falando lá nos Estados Unidos que você tem o partido republicano e democrata,
10:21você tem, de fato, o partido libertário, mas ele é inexpressivo nas eleições.
10:25Então, quando você tem uma pessoa com o Elon Musk, se ele, de fato, vier hoje,
10:29por exemplo, ele postou a favor do Bitcoin, que é totalmente descentralizado, etc.
10:33Se você tiver o partido democrata, republicano e libertário,
10:36eu vejo três ideologias diferentes.
10:38O democratas mais à esquerda, os republicanos mais à direita, mais intervencionista.
10:43Não adianta dizer que não, eles são intervencionistas.
10:45Então, você também pode ter um populismo mais à direita,
10:48como, de fato, nós vemos em algumas ações do próprio Donald Trump agora.
10:51E protecionista também, né?
10:53E protecionista, exatamente.
10:54E se ele realmente se concretizar como um libertário,
11:00realmente você tem um terceiro ponto ali, com uma expressão muito grande.
11:03Com as ideias, de novo, concorde ou não,
11:06é importante conhecer ideias diferentes daquelas convencionais que sempre nos ensinaram.
11:11Se você ouvir e depois discordar, tá tudo bem,
11:14mas discordar entendendo com o que você tá concordando ou discordando.
11:18Veja, as ideias, por exemplo, do próprio Milley, que é libertário,
11:21estão sendo expostas por vários países no mundo.
11:24Você tem agora, por exemplo, as eleições no Chile, que será esse ano,
11:27que tá disputando pau a pau com uma...
11:30Eu não lembro o nome da senhora de esquerda e o Caste, que é também libertário.
11:35Então, você vê novos fatos sendo consumados.
11:38E eu acredito que a tecnologia, ela impulsiona essas ideias.
11:41As pessoas começam a perceber que não precisam mais daquelas instituições burocráticas estatais
11:47para resolver os seus problemas.
11:48Por exemplo, cartório.
11:49As pessoas olham e falam, eu não preciso mais.
11:51Então, fazendo o link com o Elon Musk, eu acredito que se ele realmente vier a público
11:57formando esse partido, a America's Party, né?
11:59E ele, de fato, vier com ideias libertárias de pró-mercado, pró-abertura, meritocracia, etc.,
12:05enfim, mercado verdadeiramente aberto, eu acho que ele tem um amplo espaço de crescimento.
12:11Repito e finalizo.
12:12Independente se você concorda ou não com as minhas ideias de ser um economista libertário.
12:16Mas conheça, conheça ideias diferentes das convencionais que te ensinaram a vida inteira.
12:21Piperno, tá havendo uma onda libertária no mundo, é isso?
12:24O Piperno embarcou já, né?
12:26Tá nessa também, Piperno? E aí?
12:28Eu acho que...
12:29É o processo de conversão?
12:30Eu acho que o final de semana talvez tenha alterado...
12:32Bem-vindo.
12:34Não, acho que tenha alterado, por exemplo, a lucidez de Alangani, né?
12:38Que não é o caso, né, senhor Alangani?
12:41Sabe disso, né?
12:42Mas o fato é o seguinte, há muita coisa envolvida nisso, né?
12:49E é óbvio que também ainda é muito prematuro pra gente imaginar se essa nova iniciativa de Elon Musk terá ou não sucesso.
12:58Nos Estados Unidos foram muitos os momentos da história que surgiram tentativas aí de uma terceira via.
13:04Lá atrás, por exemplo, em 1912, Theodore Roosevelt, que já tinha sido presidente por oito anos, tentou se tornar essa terceira via, né?
13:15Ele, que era um quadro do Partido Republicano, criou lá uma outra sigla, disputou a eleição, ficou em segundo, né?
13:22Naquela, o Partido Republicano ficou em terceiro, mas não foi em avante.
13:26Logo, o seu partido foi desfeito.
13:29Por exemplo, no final dos anos 60, o ultraconservador, enfim, governador Wallace, ele também tentou se lançar, o governador do Alabama, era uma candidatura mais à direita, chegou até a ganhar alguns poucos estados, atrapalhou, mas, de qualquer forma, também foi algo bastante fugaz.
13:52Mas, quando o Bill Clinton se elegeu presidente, o bilionário Ross Perot se lança como uma terceira via, e há quem diga, os republicanos juram isso, né?
14:03Que Perot, na verdade, acabou atrapalhando o, então, presidente Bush, que tentava a reeleição.
14:09E, por quê? Porque acabou dividindo, de certa forma, os eleitores republicanos.
14:13E aí, senhor Alangani, o senhor que conhece tão bem os Estados Unidos, está sempre lá, você imagina o seguinte, eleições do ano que vem,
14:21enfim, as midterms, teve, nessa última, houve lá, por exemplo, um distrito na Califórnia, que foi decidido por menos de 200 votos.
14:33Você imagina um partido desse aí, como terceira via, tirando mais votos, eventualmente, do partido republicano, se não é um motivo para a preocupação do presidente Trump.
14:46Mesmo que um candidato desse partido do Musk, né? Ele tenha, vai, 3, 4% para o presidente Trump.
14:54É uma preocupação.
14:54Isso é uma preocupação, sem dúvida nenhuma.
14:57Um concorrente a mais de peso no jogo.
14:58Exatamente. Do lado político dele.
15:00Bem observado, hein? Esse olhar clínico do Fábio Piperno.
15:03Não, não, só complementando o que o Piperno falou, ô, Koba, na direita, nos Estados Unidos, há uma grande briga hoje, né?
15:10Você tem aqueles apoiadores do MAGA, e que são diferentes dos Nelcons, que dizem o seguinte,
15:16olha, os Estados Unidos tem que se preocupar com a sua economia interna, não tem que se meter em conflito geopolítico e tem que reduzir o seu déficit.
15:25E você tem aqueles Nelcons, né? Que é, que é os Falcões lá, que o Piperno outro dia citou, que basicamente é o Estados Unidos mais intervencionista no mundo,
15:34só que isso também significa mais gastos militares. E aí o Elon Musk vem justamente nessa lacuna.
15:41Ô, Zé Maria Trindade, eu quero trazer outro assunto com você também, que nos trouxe o Elisão Caetano,
15:45que foi a manifestação também nas redes sociais, o presidente americano, dando um aceno ao ex-presidente brasileiro, aqui, o Jair Bolsonaro, falando de perseguição.
15:55Como é que você vê essa manifestação do Donald Trump em relação ao oponente direto do presidente Lula?
16:03Era uma manifestação aguardada, esperada, né?
16:06Eu conversei com fontes daqui da Embaixada dos Estados Unidos, no Brasil, eles me disseram da proximidade do Eduardo Bolsonaro com a família do presidente Donald Trump,
16:19e disseram assim, que no governo, interferência do governo, não, mas o apoio, isso seria possível, então era esperado, né?
16:26E houve reações por aqui. O próprio presidente Lula fala da história de intervenção, não intervenção,
16:34a ministra Gleis Hoffmann também falou sobre a autonomia do judiciário e tal, das definições legais aqui,
16:44e o líder da minoria, o tênis coronel Zucco, ele disse agora há pouco o seguinte, que é um alerta geral,
16:52mostrando que não se trata mais de um assunto doméstico, mas de um assunto internacional,
16:57e que outros países devem se manifestar e que será um assunto discutido fora do Brasil.
17:03Não é segredo para ninguém que o filho do ex-presidente, né? O deputado licenciado Eduardo Bolsonaro,
17:09se auto-exilou nos Estados Unidos exatamente para fazer esse trabalho externo.
17:14Me dizem integrantes ali do grupo de que é muito difícil lidar com a situação aqui internamente.
17:20Os advogados dizem que fazem uma defesa jurídica, mas que entendem que é uma defesa necessária,
17:27não se pode ficar sem um advogado, mas que está de uma maneira inerte, ou seja, não muda muito essa defesa jurídica.
17:34E era preciso a defesa política. A defesa política, que veio através do projeto de anistia,
17:40aí eles entendem que não é possível isso também já estar anulado.
17:45Porque se houver aprovação de um projeto de anistia no Congresso, será uma anistia setorial
17:51para os que entraram ali e quebraram os prédios do Congresso e do Supremo, né?
17:58E não uma anistia tão geral que possa englobar o ex-presidente Jair Bolsonaro.
18:03Então a expectativa é essa mesmo, que isso se transforme num assunto de debate internacional.
18:09E sobre o presidente norte-americano Donald Trump e o Elon, eu vou para uma frase muito objetiva,
18:20do Lúcio Flávio, que era um bandido brasileiro, que se envolveu ali no Esquadrão da Morte
18:25e viu que tinha uma zona cinzenta. Aí ele falou a famosa frase, né?
18:30Polícia é polícia, bandido é bandido. Eu entendo o seguinte, político é político, empresário é empresário.
18:36Eu acho muito perigoso o empresário se envolver na política, porque a política tem lado, consumidor não.
18:44E o Donald Trump seria o político ou o empresário, afinal de contas, nessa história, Zé Maria Trindade?
18:51Ele é político, virou político. Então a cabeça dele está na política de fazer a gestão dos Estados Unidos.
18:58E ele entendeu que a gestão, esse tarifato, acabou atingindo os negócios do Elon Musk.
19:04E aí, meu amigo, mexeu no bolso, é ainda a parte mais frágil do corpo humano, né?
19:10A parte mais frágil do corpo humano, é isso aí.
19:13Agora eu quero sua opinião também, Alan Ghani, sobre essa manifestação do presidente americano
19:16em relação ao Jair Bolsonaro. Está falando que está acompanhando os ataques a Bolsonaro,
19:20está atribuindo aí uma perseguição política a ele.
19:23E uma outra questão, você acha que isso tem a ver, essa manifestação do presidente americano,
19:26tem a ver já com as ações do Eduardo Bolsonaro lá nos Estados Unidos ou não necessariamente?
19:31Não, eu acho que tem sim, reforça, inclusive.
19:34Agora, já começa muito antes, para falar a verdade.
19:37Durante a campanha, o presidente do Brasil, o atual presidente do Brasil,
19:43ainda durante a campanha eleitoral de Donald Trump, se posicionou a favor da Kamala Harris,
19:48dizendo que se Trump voltasse à presidência, seria a volta ali do fascismo.
19:54É uma frase, evidentemente, muito forte.
19:56É claro que Donald Trump vai se posicionar contra o presidente Lula.
20:01Além do que, tem toda uma afinidade mais ideológica, programática, em relação a Jair Bolsonaro.
20:08E com certeza, o trabalho que vem fazendo Eduardo Bolsonaro junto a algumas lideranças no Congresso,
20:14junto ao Partido Republicano, surte algum efeito.
20:18E aí, a esperança de Jair Bolsonaro é que haja uma espécie de pressão jurídica
20:25por esse ambiente internacional colocado por Donald Trump.