- 07/07/2025
Table ronde "Adapter nos territoires au vieillissement de la population" à la Rencontre nationale de la CFDT Retraités à Carcassonne le 27 mars 2025.
Avec :
Dominique Consille, directrice des programmes Action Cœur de Ville et Petites villes de demain à l’Agence nationale de la cohésion des territoires (ANCT)
Pierre-Olivier Lefebvre, délégué général du Réseau Francophone des Villes Amies des Aînés (RFVAA)
Claire-Marie Briant, en charge du développement des activités sociales AG2R La Mondiale Occitanie
Cathy Riou, militante de l’UTR CFDT du Morbihan, mandatée par son UTR au centre communal d’action sociale (CCAS) de Questembert
Sylvie Ruffié, secrétaire nationale de la CFDT Retraités en charge du logement/cadre de vie.
Avec :
Dominique Consille, directrice des programmes Action Cœur de Ville et Petites villes de demain à l’Agence nationale de la cohésion des territoires (ANCT)
Pierre-Olivier Lefebvre, délégué général du Réseau Francophone des Villes Amies des Aînés (RFVAA)
Claire-Marie Briant, en charge du développement des activités sociales AG2R La Mondiale Occitanie
Cathy Riou, militante de l’UTR CFDT du Morbihan, mandatée par son UTR au centre communal d’action sociale (CCAS) de Questembert
Sylvie Ruffié, secrétaire nationale de la CFDT Retraités en charge du logement/cadre de vie.
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00:00Sylvie, toi qui a la lourde tâche d'être le haut, donc tu te fais engueuler, non ?
00:09Non, pas trop quand même. Non, non, ils sont mignons.
00:13Est-ce que tu peux nous expliquer un petit peu ce que la CFDT au niveau national essaie de mettre en place ?
00:18Parce que là, tout de suite, quand on voit ça, on se dit qu'il faut un réseau CFDT des gens qui siègent dans les CCAS.
00:25Oui, mais ça existe, ça existe.
00:30Donc, tout d'abord, je voulais remercier les participants à cette table ronde qui ont fait l'effort, et vraiment c'était un effort, de venir à Carcassonne, parce que certains ont même été très embêtés pour réussir à arriver.
00:42Donc, merci.
00:44Alors, je vais un peu, tu vas me gronder parce que je vais lire, mais je ne veux rien oublier, juste un paragraphe, s'il te plaît.
00:51Parce que je voudrais un peu donner la définition du cadre de vie, parce que tout découle de là, et le cadre de vie, c'est quelque chose de très large.
00:59Donc, pour ne rien oublier, je vais vous lire une des définitions du cadre de vie, parce qu'il y en a ribambelle.
01:06Donc, le cadre de vie correspond au milieu physique et humain, dans lequel évolue un individu ou un groupe d'individus.
01:12Il se compose de l'environnement naturel et bâti, traite de la question du logement, de l'emploi, des commerces et services,
01:20des offres de mobilité, des loisirs et aborde également des aspects plus immatériels,
01:26comme l'environnement social, économique, culturel, politique, etc.
01:32Et cette liste n'est pas exhaustive.
01:35Donc, quand on lit ça, on voit tout le travail que nous avons pour faire évoluer ce cadre de vie,
01:42afin que les personnes âgées puissent y vivre correctement.
01:45Donc, si on ne dit pas ça, on n'a pas posé le problème.
01:48Alors, après, la difficulté aussi, c'est que nos territoires sont tous différents.
01:53C'est-à-dire que nous avons des communes de 200, ou parfois même, il y en a aussi qui font moins de 200 habitants,
01:58et on a des grosses métropoles industrialisées avec des commerces partout.
02:03Et le combat n'est pas le même.
02:04Les demandes ne sont pas les mêmes.
02:06Après, il y a aussi la géographie des territoires.
02:09Bon, une ville, une grande plaine, on circule, voilà, très bien, on arrive assez vite là où on veut aller.
02:15Quand on est dans l'Aveyron, alors je parle des régions que je connais, ou dans les Hautes-Pyrénées,
02:19ce n'est pas la même chose pour faire 10 km, on met parfois une demi-heure.
02:23Donc, ça aussi, c'est à prendre en compte.
02:26Tout ça pour dire que le travail qu'on a à faire, que nos militants ont à faire sur le terrain, sur le cadre de vie,
02:32il est multiple, voilà, donc on ne peut pas donner des consignes générales, on peut les aider, les accompagner,
02:38et c'est ce que nous, à l'UCR, nous essayons de faire le mieux possible.
02:44Donc, après, alors, ce que l'UCR peut apporter, effectivement, à nos militants, c'est déjà,
02:51on a enfin finalisé la formation logement cadre de vie, qui, ça y est, est déployée.
02:56La première formation vient de se terminer à Strasbourg.
02:58Donc, elle va être encore un petit peu améliorée, parce qu'on a eu des retours, des sessionnaires,
03:04donc on va pouvoir l'améliorer encore un peu plus.
03:07Et cette formation, elle permet, justement, à nos militants de défendre nos positions,
03:13de défendre la qualité de vie des personnes âgées dans les territoires,
03:17sur le logement, qui est, effectivement, un des piliers de la vie des personnes âgées,
03:22mais pas que, et sur le cadre de vie.
03:23Et ceci, afin de leur donner des outils pour que, dans les territoires,
03:28ils puissent adapter ce qu'on leur dit, mais à leur territoire.
03:32On ne leur donne pas un travail à faire, parce qu'on ne sait pas ce qu'il y a...
03:35C'est où, les lieux identifiés, quand tu dis pour se battre, pour...
03:40Alors, les lieux identifiés, justement, dans la formation, on les aide,
03:44parce qu'il y a un travail intercession à faire,
03:46on les aide, justement, à identifier dans quels lieux ils peuvent porter leur parole.
03:50Donc, ça peut être les politiques, ça peut être leur commune,
03:54ça peut être les mandatés CCAS qu'ils ont autour d'eux,
03:57pour essayer de voir un petit peu quelles sont les difficultés,
03:59comment on peut les aider à faire avancer les choses.
04:02Voilà, c'est tous ces lieux-là.
04:04C'est surtout... Bon, l'argent est le nerf de la guerre.
04:07Donc, c'est vrai que c'est les politiques, les départements, les CDCA.
04:11Dans les CDCA, aussi, nos mandatés peuvent faire aussi un travail
04:15pour faire avancer les choses sur le cadre de vie des personnes âgées dans leur territoire.
04:19Donc, il y a ça aussi.
04:21Donc, après, comment on aide aussi...
04:25On a une commission logement cadre de vie, aussi,
04:27qui se réunit, donc, régulièrement, 4 ou 5 fois par an.
04:32Et on travaille... On a fait récemment un questionnaire sur Ville Amis des Aînés,
04:36parce que nous sommes adhérents de Ville Amis des Aînés depuis 2016.
04:39Nous sommes la seule organisation syndicale à être adhérents à Ville Amis des Aînés.
04:43Donc, c'est une histoire d'amour qui dure depuis, voilà, presque 10 ans, bientôt 10 ans.
04:50Il faudra faire un anniversaire.
04:53Et donc, on a fait un questionnaire, parce que, justement, je voulais impulser,
04:58parce que, bon, moi, je crois beaucoup à Ville Amis des Aînés.
05:01Je trouve qu'ils ont une démarche intéressante,
05:03qu'on peut, effectivement, travailler ensemble.
05:05Donc, on a fait un questionnaire pour voir un petit peu quels étaient les freins,
05:08parce qu'on s'est rendu compte que Ville Amis des Aînés auprès de nos militants,
05:14ça ne parlait pas toujours.
05:15Donc, ce questionnaire, il nous est revenu.
05:17Il y a un tiers des syndicats qui ont répondu.
05:20Donc, on a vu comment les aider.
05:23Et donc, on va faire une formation sur Ville Amis des Aînés,
05:26avec un petit flyer, pour que nos militants sachent de quoi on parle
05:29et pour qu'ils soient outillés quand ils vont à la rencontre des élus,
05:33pour expliquer aux élus pourquoi c'est important de faire partie de Ville Amis des Aînés.
05:39Alors, après, bon, nous, on a une difficulté, la CFDT est retraitée,
05:43c'est qu'on impulse quand même assez souvent auprès des territoires
05:47l'adhésion à Ville Amis des Aînés.
05:49Et après, les élus, ils nous mettent un peu sur le côté.
05:52Voilà, donc ça, mais on va y travailler avec Ville Amis des Aînés
05:54pour essayer de pouvoir, effectivement, rester au comité de pilotage,
05:58parce que c'est là qu'on peut, effectivement, porter notre parole
06:01et mener des actions.
06:03Alors, après, bon, on peut aussi, de quoi...
06:07Voilà, après, on informe, alors, ce que fait l'UCR,
06:10c'est que tous les mois, on envoie une lettre, donc, aux structures,
06:14aux syndicats, on envoie une lettre, ou on essaie de faire,
06:18avec mon assistant, on essaie de faire un listing un peu assez...
06:22pas exhaustif, sur une page, de toutes les informations
06:25qui peuvent les aider, justement, à porter la parole au sein des CCAS,
06:31des CDCA, auprès des élus, donc, de voir un peu toutes les évolutions
06:34qu'il y a, qu'ils soient au courant des choses qui bougent.
06:38Parce que, par exemple, dans ma prime ADAPT, voilà, ça n'arrête pas de bouger.
06:41Donc, si on ne leur dit pas, ils ne seront pas au courant,
06:43et puis ça ne bouge pas dans le bon sens.
06:45Mais bon, ça, c'est autre chose.
06:46Est-ce qu'il y a des revendications où on se dit, ça, c'est vraiment la CFDT ?
06:50Quelque chose qui, vous dites, c'est identifiant pour vous,
06:55c'est la priorité des priorités ?
06:57Pour la CFDT retraité, alors, la priorité des priorités,
07:01quand on voit ce que c'est que le cadre de vie, c'est tout.
07:04C'est tout. C'est pour ça que c'est compliqué.
07:06Pour nos militants, ils ont du boulot, parce que c'est tout.
07:08C'est la mobilité, c'est effectivement l'accessibilité dans les territoires,
07:13pour pouvoir marcher, pouvoir s'asseoir, pouvoir avoir des toilettes.
07:17Ça n'a l'air de rien, mais c'est important quand on est âgé.
07:20Voilà, les gens, ils rigolent.
07:21Mais non, ce n'est pas rigolo.
07:22Quand on n'a pas de toilette à proximité, on ne sort plus.
07:25Parce qu'avoir un logement très bien adapté, on se bat pour ça.
07:29Mais sauf que quand on ouvre la porte,
07:30si déjà on a des marches pour aller sur le trottoir,
07:33quand on arrive sur le trottoir, il y a des trous partout,
07:35on ne peut pas marcher, on ne sort plus, on s'isole et on meurt.
07:38C'est simple.
07:39Mais si, l'isolement tue.
07:41Ne faites pas haut, c'est la réalité.
07:44L'isolement tue.
07:45Voilà, si on est isolé, si on n'a pas de contact,
07:47et ça existe, eh bien, on en meurt.
07:50Voilà, quand on est âgé.
07:51Donc, des priorités, c'est tout.
07:54Je ne peux pas te dire, c'est tout, c'est la mobilité,
07:57c'est pouvoir bouger, c'est pouvoir parler à des gens.
08:01Justement, pour ne pas être isolé, c'est avoir des commerces,
08:03pour pouvoir continuer à aller acheter son pain à côté de chez soi,
08:06aller à la pharmacie, pouvoir aller chez le docteur,
08:09si docteur il y a, pouvoir aller, c'est tout.
08:13Je ne sais pas trop te dire quoi mettre en priorité,
08:16parce que, pour moi, voilà, c'est en fonction des territoires,
08:19parce que tous les territoires n'ont pas les mêmes difficultés.
08:22Donc, certains, ils sont déjà adaptés et tout,
08:25mais, par exemple, il n'y a pas de transport à la demande,
08:28ou, par exemple, les transports en commun, il n'y en a pas.
08:31Bon, moi, je peux en parler dans le Gers.
08:33Voilà, dans le Gers, les transports en commun, il n'y en a pas.
08:36Voilà, il y en a très peu.
08:37Et tu as le sentiment que ton rapport aux politiques, il change ou pas ?
08:41Ou vous êtes de plus en plus entendue ?
08:44Ça, c'est du travail de long terme.
08:46Après, c'est pareil, c'est dans les territoires,
08:48c'est des liens qu'il faut tisser avec les politiques,
08:51apprendre à se faire connaître,
08:53aller leur dire, par exemple, au niveau des maires,
08:56leur faire comprendre qu'on n'est pas des loups,
08:59qu'on ne va pas mettre le bazar dans la commune,
09:01qu'on est là pour apporter des choses positives.
09:03Voilà, leur expliquer un peu ce qu'on porte.
09:07Et ça va dans le même sens qu'eux, quelque part.
09:09Alors, certains maires, ils le feront par vraiment, comment dire,
09:13parce qu'ils veulent améliorer la vie de leurs concitoyens.
09:16Et d'autres, ils vont le faire parce que les personnes âgées votent.
09:19Mais on s'en fout, l'essentiel, c'est que ça avance.
09:21Voilà, on s'en fiche.
09:23Donc, voilà, après, au niveau de l'UCR,
09:27l'aide qu'on apporte aussi, c'est par la formation,
09:30par la formation des CCAS.
09:32Pour former, là, l'année, en septembre 2024,
09:37on a déjà alerté nos syndicats pour leur dire,
09:40attention, 2026, il y a les élections municipales.
09:43Donc, il faut déjà que vous recherchiez des adhérents
09:46qui habitent dans des communes
09:48et qui pourraient se présenter aux CCAS et IAS.
09:52Donc, ça, on l'a déjà fait.
09:54Après, toute l'année, là, on propose une formation
09:56pour, justement, que les adhérents
09:59qui seraient intéressés par siéger dans un CCAS et IAS
10:01puissent être formés,
10:03qu'ils comprennent un peu vers quoi ils vont.
10:05Quand même, on ne va pas les lâcher comme ça, là,
10:07sans aucune formation,
10:08qu'ils sachent vers quoi ils vont.
10:10Je ne sais pas si tu peux me répondre,
10:11mais tu as une idée du nombre de CFDT
10:14membres d'étés dans un CCAS ?
10:16Merci de me poser une question.
10:18C'est un piège.
10:18Je ne t'ai pas montré l'ampleur du réseau.
10:21C'est-à-dire que des personnes,
10:23des militants qui ont envie de siéger
10:24dans des CCAS et CIS,
10:25il y en a plein.
10:27Le nombre de personnes retenues par les maires,
10:31c'est plus compliqué.
10:32Parce que, toujours pareil,
10:34on a l'étiquette syndicat,
10:36parce que même si avant,
10:37on s'appelait Union territoriale des retraités,
10:39c'est pas grave,
10:40on avait la CFDT derrière.
10:42Donc, dès qu'ils voient ça, non.
10:44Donc, c'est vrai que pour nous, ça,
10:45c'est un travail compliqué.
10:47Je ne sais pas.
10:49Alors, nos militants sur le terrain,
10:51ils essaient.
10:52Mais de toute façon, c'est le maire qui choisit.
10:54Donc, on n'a pas le choix.
10:55Donc, on présente.
10:56On est retenu, on est retenu.
10:58Après, on a d'autres moyens
10:59pour rentrer justement dans les communes.
11:03Il y a, par exemple,
11:03les commissions d'accessibilité.
11:05On peut essayer d'y rentrer.
11:06Les comités de quartier aussi,
11:08de personnes âgées,
11:09il y a certaines communes où ça existe.
11:11Alors, essayer de rentrer par ce biais-là.
11:12Mais ils sont malins, nos militants.
11:14Ils sont malins parce qu'ils trouvent les portes.
11:16S'ils ne peuvent pas rentrer par devant,
11:18ils ne rentrent pas la fenêtre de derrière.
11:19Ce n'est pas grave.
11:21Donc, voilà.
11:22Donc, c'est vrai que c'est compliqué.
11:25Vraiment, les CCAS et Cias,
11:27c'est compliqué.
11:27Alors, je ne sais pas comment on pourrait vous aider,
11:30nous, au niveau national,
11:32pour essayer effectivement
11:33de faire en sorte que les maires
11:35n'aient plus peur de nous.
11:36On n'est pas des grands méchants.
11:38On va refaire un tour, là, du coup,
11:40pour voir un peu, maintenant,
11:41comment on peut mieux travailler ensemble, en fait.
11:43Je vais redonner le micro.
11:44Je vais le prendre.
11:46Voilà.
11:47Pour voir comment, un peu...
11:49Qu'est-ce que l'État attend de la CFDT ?
11:51Comment la CFDT peut faire son trou ?
11:54Ou quel est le levier ?
11:55Donnez-nous les conseils.
11:57Alors, d'abord, merci et bravo
11:59pour ce travail de terrain formidable que vous faites
12:02parce qu'on se dit que c'est aussi,
12:04dans notre pays, le militantisme, le bénévolat
12:09qui permet à notre pays de tenir et de fonctionner.
12:13Et ça, franchement, merci pour vos témoignages
12:15qui font chaud au coeur et qui sont passionnants.
12:19Alors, sur le sujet des relations avec les élus,
12:23je vous l'ai dit, le rôle de l'Agence nationale
12:25de l'accueillison des territoires,
12:26c'est d'aider les collectivités
12:28à mettre en oeuvre leurs projets.
12:31Mais on a aussi besoin de vous,
12:34ne serait-ce que dans les différentes instances
12:36auxquelles vous pouvez participer,
12:38pour faire passer des messages,
12:40tout simplement, de bon sens.
12:42Prendre en compte le vieillissement de la population
12:45dans les projets d'une collectivité,
12:48c'est simplement agir pour que la ville
12:50soit plus inclusive pour tous,
12:54pour avoir un cadre de vie,
12:56pour reprendre le terme de cette table ronde,
12:59pour avoir un cadre de vie qui soit adapté à tous.
13:03La maman avec la poussette,
13:05la femme enceinte,
13:07même l'homme blanc de moins de 50 ans en pleine forme
13:11peut un jour avoir besoin de béquilles
13:14et il sera bien content d'avoir un cadre de vie
13:17qui lui permet de se déplacer sans difficulté.
13:20Donc, rendre la ville plus inclusive
13:22et prendre en compte le vieillissement de la population,
13:25un, c'est impératif, puisque notre pays vieillit
13:30et c'est une bonne nouvelle,
13:32de vivre plus longtemps en bonne santé
13:33et deux, si on prend en compte le vieillissement de la population,
13:37on réfléchit à avoir une ville plus inclusive
13:41où tout le monde pourra vivre,
13:43se déplacer dans de meilleures conditions
13:45et dans un cadre de vie apaisé pour tous.
13:49Et ça, c'est important aussi de temps en temps
13:51de le rappeler lors de réunions de conseils municipaux,
13:55lors de différentes instances de concertation.
13:59Voilà.
13:59Et puis, sur d'autres sujets,
14:01moi, je pense qu'on a aussi besoin de vous
14:03dans les différentes instances auxquelles vous avez participé,
14:07tout simplement pour informer vos interlocuteurs
14:10qu'il y a tout un tas de ressources
14:12qui sont disponibles pour les aider.
14:13Bien sûr, le réseau francophone Ville Amis des Aînés
14:17qui offre vraiment toute une batterie d'outils
14:20très opérationnelles, utiles.
14:23Vous pouvez aussi avoir, grâce à la NCT,
14:28des outils pour favoriser la concertation
14:30et la participation citoyenne.
14:33C'est un sujet qui est vraiment très important aujourd'hui.
14:36On parle de crise démocratique,
14:40de perte de confiance
14:42de nos concitoyens
14:44dans le rôle des institutions,
14:46dans le bon fonctionnement démocratique.
14:48C'est aussi important
14:50que les collectivités puissent engager
14:53ces démarches de concertation,
14:54de participation citoyenne
14:56pour associer les habitants,
14:58pour comprendre leurs attentes.
15:00Et là, on a développé à la NCT
15:02des outils pour aider les élus
15:05à engager des démarches de concertation
15:08et de participation citoyenne.
15:09C'est normal de s'inquiéter un petit peu
15:13de la participation citoyenne.
15:16Souvent, quand on fait des réunions publiques,
15:18si ce n'est pas bien préparé,
15:20on sait que ça va être toujours
15:21les mêmes grincheux qui vont venir protester.
15:24Ils ne sont pas toujours représentatifs.
15:25Donc il y a des méthodes, il y a des outils.
15:28Dans le cadre de Petite ville de demain,
15:30on a développé une saison thématique
15:32sur la concertation, la participation citoyenne
15:35avec des témoignages de collectivités,
15:39avec des exemples pratiques,
15:41avec des boîtes à outils
15:42pour expliquer tout simplement
15:44comment on peut mettre en place
15:45ces démarches de concertation,
15:47de participation citoyenne.
15:50Les collectivités peuvent aussi trouver
15:52auprès de la NCT
15:53des aides financières,
15:55du soutien en ingénierie
15:56pour intégrer la démarche
15:59qui permet de prendre en compte
16:02le vieillissement de la population
16:03de manière globale.
16:05Et on est en plein dans les moments
16:07où il faut le faire,
16:09au moment où les élus sont en train
16:10d'écrire leur feuille de route
16:12pour l'après-2026.
16:15Quelles propositions à faire à la population ?
16:18Ce n'est pas inutile de s'interroger
16:21sur comment on peut avoir
16:22un projet municipal
16:24qui réponde aux attentes
16:26et aux besoins de la population.
16:27Pour y arriver,
16:28ils peuvent solliciter la NCT
16:29pour avoir un soutien en ingénierie.
16:31Et puis, dans les 22 000 actions
16:34qui sont portées
16:35par les petites villes de demain
16:36ou les 10 000 portées
16:38par les villes à Action Cœur de Ville,
16:40tout ça, c'est sur notre site.
16:41Il y a des exemples de projets,
16:43tout simplement,
16:44pour illustrer comment on fait
16:45pour faire de la mobilité douce,
16:48pour mettre en place
16:49des vélos assistance électrique,
16:51pour mettre en place des navettes.
16:53Il y a des collectivités
16:54qui l'ont fait.
16:55Donc, illustrer par l'exemple
16:57ce qui peut se faire
16:58dans une commune
16:59pour mieux prendre en compte
17:01le vieillissement de la population,
17:03ça fait aussi un peu partie
17:04de notre ADN à la NCT.
17:07Mettre en valeur
17:07les différents projets
17:09qui sont portés sur les territoires
17:11pour montrer comment on peut agir
17:13tout simplement et progresser.
17:15Alors, vous avez parlé
17:16des aides financières
17:17et c'est un peu le nerf de la guerre.
17:18On a un petit peu envie
17:19de vous attendre là-dessus.
17:20Parce que, est-ce qu'il y a de l'argent ?
17:23Déjà, il y a un budget
17:26qui est compliqué,
17:27il y a un avenir
17:28qui a l'air compliqué.
17:29Donc, on a quand même envie
17:30de vous entendre là-dessus.
17:31Parce qu'on a l'impression
17:31que les lois vieillissement,
17:33on sait ce qu'on doit faire.
17:35Et puis, au dernier moment,
17:36on arrive toujours
17:37avec le mur financier.
17:39Donc, c'est quoi un peu ?
17:40Qu'est-ce que vous nous dites
17:40à deux, trois ans ?
17:42Moi, je crois aussi
17:43que le bon projet,
17:44ce n'est pas forcément
17:44le projet qui coûte le plus cher.
17:47Parfois, prendre en compte
17:49les vrais besoins
17:50de la population,
17:52s'interroger
17:52sur la pertinence des projets,
17:54c'est aussi parfois se dire
17:56que le projet pharaonique
17:58dont on avait rêvé,
18:00qui semblait fantastique
18:02et qui coûtait des millions,
18:03il n'est peut-être plus du tout adapté
18:06au vieillissement de la population,
18:09à la transition écologique
18:10et aux vraies attentes
18:12de la population.
18:14D'où l'intérêt aussi
18:15d'avoir ces démarches
18:15de concertation,
18:16de participation citoyenne
18:18et d'avoir aussi le regard
18:19de militants sur le terrain
18:21qui sont au contact
18:22de la population.
18:23C'est vrai que
18:24quand on est élu,
18:27on peut penser
18:28parfois qu'un projet
18:29est formidable.
18:30Ça vaut le coup
18:31de réinterroger les projets
18:33pour se demander
18:34s'ils sont complètement pertinents.
18:36On parlait hier
18:37de salles de fête,
18:39de salles des fêtes polyvalentes.
18:41C'est vrai qu'il y a 10 ans,
18:44dans chaque commune
18:45ou 15 ans,
18:46on pouvait rêver
18:47d'avoir partout
18:47des salles des fêtes
18:49qui étaient complètement
18:50des salles polyvalentes,
18:51rénovées, isolées, etc.
18:52Bon, on a énormément
18:54de bâtiments,
18:55de patrimoine
18:56dans nos villages,
18:57dans les territoires ruraux
18:58qui ne sont pas toujours
18:59en bon état.
19:01Est-ce qu'il faut penser
19:01qu'on va réussir
19:02à tout rénover,
19:04à tout réhabiliter,
19:05à tout isoler
19:06alors que la population décroît ?
19:09Peut-être qu'il vaut mieux
19:09investir dans un équipement
19:11mutualisé
19:12à l'échelle
19:12de l'intercommunalité.
19:14Et là, du coup,
19:14on fait des économies
19:15et les marges dégagées,
19:17on peut les investir
19:18dans des projets
19:19qui vont vraiment répondre
19:20aux attentes
19:20de la population.
19:21Mais on voit bien
19:21que quand même
19:22les besoins ont l'air
19:23quand même immenses
19:25avec un vieillissement
19:26dont on a vu
19:27le côté vraiment
19:28révolution sociétale.
19:30Votre budget,
19:31il est en baisse,
19:32il est en hausse,
19:33il est plutôt sanctifié.
19:34On en est où, là,
19:35d'un point de vue ?
19:37Sanctuariser, sanctifier.
19:38Alors, en fait,
19:42alors, en 2024,
19:48le budget de l'ANCT
19:50pour apporter un soutien
19:52en ingénierie aux collectivités,
19:54il avait été multiplié par deux
19:55par rapport à l'année précédente.
19:58En 2024, c'était 40 millions d'euros
20:00quand même pour aider
20:01dans les études,
20:03pour soutenir les collectivités
20:04en ingénierie.
20:052023, c'était 20 millions d'euros.
20:07L'année 2025,
20:09on n'aura pas 40 millions d'euros,
20:11mais il reste beaucoup de moyens
20:14qui sont mobilisés par l'État,
20:16par nos partenaires,
20:18la Banque des Territoires,
20:21l'ANA, l'Action Logement.
20:23Les enveloppes ne sont pas consommées.
20:26Il faut seulement réussir
20:28à trouver la bonne porte d'entrée
20:29pour trouver les financements adaptés.
20:34La Banque des Territoires,
20:35c'est notre argent,
20:38c'est l'épargne des Français,
20:40mobilise beaucoup de moyens
20:41pour accompagner les projets
20:42des villes,
20:43Action Cœur de Ville,
20:44Petite Ville de Demain.
20:46L'ANA aussi,
20:47les moyens sont très importants
20:49pour aider à la rénovation
20:50des logements.
20:51Les enveloppes ne sont pas consommées.
20:53En 2024,
20:54toutes les enveloppes
20:54n'ont pas été consommées.
20:56Alors certes,
20:56si on compare le budget 2025
20:58au budget prévisionnel 2024,
21:02il y aura peut-être une baisse,
21:03mais il faut regarder surtout
21:05est-ce que ces enveloppes
21:06sont consommées.
21:07Peut-être une ressource,
21:09si vous ne la connaissez pas,
21:10ça s'appelle Aide Territoire,
21:12un site Internet
21:13avec un S,
21:15A-I-D-E-S,
21:16Aide Territoire.
21:17C'est le site Internet
21:18où vous pouvez trouver
21:20tous les financements mobilisables
21:22par type de projet.
21:24Ça, c'est une ressource utile
21:25parce que souvent,
21:27ce ne sont pas les financements
21:27qui manquent,
21:28c'est savoir
21:29à quelle porte taper
21:31et puis surtout,
21:32se réinterroger
21:33sur la pertinence des projets.
21:35Merci.
21:38On verra aux questions,
21:39on fait un dernier tour de table
21:40et on arrive aux questions
21:42avec la salle.
21:43Pierre-Olivier,
21:45où faut-il aller,
21:46dans quelle direction on va,
21:47dans les années à venir ?
21:49C'est quoi les priorités
21:50ou ce qui te semble urgent
21:52si on doit passer une marche
21:55dans cette adaptation ?
21:58Un peu ce que disait Sylvie,
22:02c'est-à-dire préparer
22:03les élections municipales
22:04et faire en sorte
22:06que dans les programmes,
22:08il n'y ait pas que des choses
22:09qui soient faites
22:09pour les personnes âgées,
22:11mais qu'on pense le programme
22:13en termes de qualité d'usage
22:15avec les habitants âgés.
22:17C'est-à-dire que quand on voit
22:19sur un programme,
22:19on va faire un parc
22:21où on va piétonniser
22:22où on va faire,
22:23comme tu le disais, Cathy,
22:25un plan de mobilité douce,
22:28c'est de réfléchir
22:29à la place
22:31que vont avoir les plus âgés
22:32pour qu'ils aient pas le sentiment
22:34que ce soit fait contre eux.
22:35et ça, ça demande un travail
22:38dans la dentelle.
22:40Et moi, je pense que là,
22:41vous avez un rôle prépondérant,
22:44c'est que vous connaissez
22:45vos territoires mieux que personne,
22:46vous y passez du temps,
22:49vous êtes en relation
22:50avec des gens
22:50et vous avez certainement
22:52quelque chose
22:53que certains n'ont pas,
22:55c'est cette capacité
22:56de porte-parole.
22:57Il suffit de vous entendre,
22:58toutes les deux.
23:00Et ça, je crois que c'est sûrement
23:03cette partie-là
23:04sur laquelle on a quelque chose
23:05à faire ensemble.
23:07C'est pas de faire...
23:08Je dirais, en fait,
23:09ce qu'on raconte là,
23:10c'est du bon sens mis en pratique.
23:13La question, c'est
23:13comment ça franchit des capes
23:15par rapport à l'évolution
23:17de la société,
23:19par rapport à comment
23:20on s'approprie ou pas
23:21les décisions publiques.
23:24Et dans la réflexion
23:26qu'on a en commun,
23:27c'est vraiment de se dire
23:28qu'on est complémentaires,
23:31on est contributeurs
23:32d'un territoire
23:32parce qu'au final,
23:33ce qui nous rassemble,
23:35et je pense que c'est une des choses
23:36qui peuvent être dites aux élus,
23:38c'est qu'en fait,
23:39on aime là où on est
23:39et on aime y habiter,
23:41on a envie d'y rester,
23:42on a envie d'y garder
23:44un rôle et une place.
23:46Et donc, c'est comment
23:47on trouve la façon de faire
23:49pour que ça dure
23:50et que chacun soit fier
23:52de ce qui a été mis en place
23:53pour que ça dure.
23:54Et ça, c'est plein
23:55de petites choses.
23:56C'est s'interroger,
24:00voilà, tu parlais de budget.
24:02Je veux dire,
24:03il y a plein de communes,
24:04ils ont des budgets
24:05pour mettre du mobilier urbain.
24:07La question, c'est
24:07est-ce qu'ils ont réfléchi
24:08pour mettre le bon ?
24:09Voilà.
24:10Quand on fait une démarche
24:11participative,
24:12les gens, ils vont dire
24:13on veut des bancs.
24:14En fait, ils disent pas
24:15on veut des bancs,
24:15ils disent je veux m'asseoir.
24:16Et donc, le rôle
24:19qu'on peut avoir ensemble,
24:21c'est de dire
24:22comment on va choisir
24:23les mobiliers
24:25parce que c'est peut-être
24:26un fauteuil urbain,
24:27parce qu'il faut peut-être
24:28le mettre à tel endroit
24:29parce que sinon,
24:29il est en plein vent.
24:30Et puis, on peut pas reprocher
24:31au service technique
24:32de pas savoir
24:33que c'est en plein vent.
24:34Il passe pas sa vie
24:34dans le quartier.
24:36Par contre, vous,
24:36vous passez la vie
24:37dans le quartier,
24:38donc vous savez
24:38quand vous allez au marché,
24:39à quel endroit
24:40ça serait le mieux
24:42pour se sentir en sécurité,
24:44pour se sentir à l'abri,
24:45pour se sentir
24:47à la bonne distance
24:49entre un point A
24:49et un point B.
24:50Donc, c'est quand je disais
24:52faire de la dentelle,
24:53en fait, c'est ça.
24:54C'est comment on construit,
24:56je dirais, pas à pas,
24:57détail par détail
24:58et qu'à la fin,
24:59on soit capable de dire
25:00ben, regardez ce qu'on a fait ensemble
25:01plutôt que de dire
25:03mais pourquoi ils l'ont fait comme ça ?
25:04Franchement,
25:05ils ont rien dans la tête.
25:06C'est simple.
25:07Parce que des fois,
25:08on sait pas auprès de qui demander
25:10ou on a peur
25:11que ça va simplement
25:12être des reproches
25:13qui vont être faits.
25:14Et moi, le chemin
25:15qu'on a à faire ensemble,
25:16c'est vraiment de se redire
25:17on aime nos territoires,
25:19on a envie
25:20qu'il y ait une vraie qualité de vie
25:21et cette qualité de vie
25:22passe par une perception
25:24de regards
25:25qui sont différents
25:26entre le regard des élus,
25:28entre le regard des habitants
25:30que vous pouvez représenter en partie
25:32et puis le regard des professionnels,
25:34des techniciens
25:34qui vont dire
25:35ton idée, elle est bonne
25:36par contre, à tel endroit
25:37on peut la faire,
25:37à tel endroit on peut pas la faire
25:39et ensuite de continuer
25:40d'être porte-parole
25:41dans un sens
25:42pour faire remonter le besoin
25:43et dans l'autre sens
25:44pour dire
25:44regardez comment on a amélioré
25:46les choses
25:46et du coup,
25:48profitez-en.
25:49Voilà.
25:50Claire-Marie,
25:51un petit mot sur
25:52justement vous
25:53dans deux, trois ans
25:54c'est quoi les domaines
25:55sur lesquels vous pensez
25:56qu'il faudrait aller un peu plus loin
25:58où il faudrait investir ?
26:00Alors,
26:03nous c'est vrai
26:04qu'on est proche du terrain
26:05on a connaissance
26:07de notre écosystème
26:08on a envie d'être
26:11de répondre aux enjeux
26:14de société
26:15et notamment le vieillissement
26:17et puis d'être toujours
26:19en alerte sur les besoins
26:20qui peuvent arriver
26:21et c'est vrai que nos administrateurs
26:24ils ont
26:25ils ont priorisé
26:28peut-être
26:29d'autres thématiques
26:30mais qui resteront toujours
26:32le lien social
26:32la mobilité
26:33la prévention santé
26:35mais d'autres thématiques
26:36sur lesquelles
26:37on pourrait être
26:38on pourrait prioriser
26:40nos actions
26:41comme
26:41l'accompagnement
26:43de l'allongement
26:44du parcours professionnel
26:46donc ça c'est une question
26:47qui se pose
26:47auprès de nos administrateurs
26:49la santé mentale
26:50des seniors
26:51la fin de vie
26:53voilà
26:54donc ça
26:55tout ça
26:55c'est des thématiques
26:57sur lesquelles
26:57ils aimeraient
26:58qu'on puisse aussi
26:59porter un peu plus
27:01notre action
27:02voilà
27:02donc
27:03voilà
27:05après on a
27:05on
27:06on
27:07on
27:07on passe pas forcer
27:09on passe sûrement
27:10peut-être à côté
27:11de besoins
27:12de pépites
27:13de nos territoires
27:14mais je pense que
27:15de s'entourer
27:16de
27:17de notre écosystème
27:19des institutions
27:20des collectivités
27:21ça nous permet aussi
27:23d'avoir quand même
27:23une force sur le territoire
27:25et de répondre
27:26on espère
27:27aux besoins
27:27des seniors
27:29en tout cas
27:29des projets
27:30d'intérêt général
27:31qui peuvent rentrer
27:32dans
27:33dans nos thématiques
27:34voilà
27:35ok
27:35merci
27:36Cathy
27:37tu trépignais
27:38t'avais plein de choses
27:39simplement
27:40non mais
27:41deux points
27:43deux points
27:43en ce moment
27:44au niveau
27:45des CCAS
27:47c'est les subventions
27:48pour toutes les actions
27:50les associations
27:52donc inévitablement
27:54faut pas se rêver
27:54on nous dit
27:55y'a pas beaucoup de sous
27:56alors les associations
27:57qui sont extrêmement timides
27:59qui font un super boulot
28:00faut anticiper
28:01faut aller les voir
28:02faut préparer le dossier
28:03il faut les défendre
28:04moi ça m'est arrivé
28:05plusieurs fois
28:06parce que
28:06c'est des associations
28:08qu'on choisit
28:08en disant
28:09ouais elle s'occupe
28:10du petit vieux
28:11sur le quartier
28:12c'est bien ce qu'elle fait
28:12mais elle ouvrira pas la bouche
28:14alors on lui dit
28:14bon là pouf
28:15vous passez de telle somme
28:16à telle somme
28:17elle dit rien
28:18et puis l'autre dit
28:18et moi alors
28:19qui est beaucoup plus importante
28:20et qui a un poids politique
28:22donc là il faut intervenir
28:23moi ça me fait trois fois
28:24que j'interviens
28:25chaque année
28:26je leur casse les pieds
28:27mais je leur mets devant
28:28la réalité
28:29et je remballe s'il faut
28:30l'autre association
28:30parce qu'il n'évalue pas
28:33la réalité de la situation
28:36l'association qui s'occupe
28:38de personnes âgées
28:39qui est la seule
28:40au niveau communal
28:40elle ne voit pas
28:42que l'autre s'est inscrite
28:43beaucoup plus
28:43dans une dynamique politique
28:45et qu'elle veut récupérer
28:46il y a cette réalité là
28:47dans les villages
28:47donc déjà là
28:49la CFDT
28:50elle a son rôle
28:51elle a sa place
28:51et deuxièmement
28:53dans le rural
28:54si le membre CCAS
28:57de la CFDT
28:58vient uniquement
28:59pour avoir le cul sur la chaise
29:01dans les réunions
29:02et qu'on ne le voit pas ailleurs
29:03ça ne passe pas
29:04parce que dans le rural
29:05il faut qu'on bosse
29:06et quand vous voyez
29:08par exemple
29:09que dans le rural
29:10vous êtes mandaté
29:12au niveau du foyer
29:13des jeunes travailleurs
29:14que vous êtes mandaté
29:15au niveau de l'EHPAD
29:16que vous êtes mandaté
29:17dans une association
29:18d'alphabétisation
29:19pour les migrants
29:19que vous êtes mandaté
29:21par exemple moi je suis aussi
29:22sur plusieurs associations
29:23mais au niveau des seniors
29:25au niveau du cinéma
29:26pendant trois jours
29:28on accueille des EHPAD
29:29des associations
29:30on est plein de bénévoles
29:33avec des prix accessibles
29:34à ce moment là
29:35vous pouvez vous permettre
29:36de parler de certains sujets
29:37et il y a respect
29:38je ne dirais pas forcément
29:41reconnaître
29:41comment dirais-je
29:42bonne relation
29:43parce que je ne suis pas là
29:44pour taper sur l'épaule du CCAS
29:46même si je m'entends bien
29:47j'ai un mandat
29:48le mandat il est clair
29:49il faut toujours me le mettre
29:50dans la tête
29:51mais c'est en rural
29:52on ne peut pas se permettre
29:54de dire
29:54allez hop
29:55j'ai travaillé mon dossier
29:56je suis bureaucrate
29:57je m'installe
29:57et je m'en vais
29:58et je dis ouais
29:58il y a ça qui ne va pas
29:59il y a ça qui ne va pas
30:00il faut qu'on fasse
30:01ses preuves sur le territoire
30:02il faut qu'on parle de nous
30:04il faut qu'on dise
30:05quand je parle de l'EHPAD
30:06aujourd'hui je suis entendue
30:07mais au début
30:08ils ont dit
30:08qu'est-ce qu'elle va faire
30:09dans l'EHPAD
30:10j'ai mis les points
30:12sur les Y
30:12et puis ils ont entendu parler
30:14j'ai été les chercher
30:15dans la mairie
30:15on leur disait
30:16attendez là
30:16on fait un gros truc
30:17vous avez intérêt à venir
30:18j'ai fait tous les bureaux
30:20non non mais
30:21quand c'est le premier de l'an
30:22par exemple
30:23et que c'est les voeux du maire
30:24je vais les voir tous
30:25je vais tous les voir
30:26aux voeux du maire
30:26en disant
30:27service culturel
30:28qu'est-ce que tu fais
30:29ça qu'est-ce que tu fais
30:30je les chope tous
30:31ils savent bien
30:32ils ont l'habitude
30:32mais il y a comme ça
30:33qu'on avance
30:34il faut vraiment
30:36avoir
30:37voilà le rural
30:38je tenais à le dire
30:39on ne peut pas se contenter
30:40de dire
30:40moi je sais au niveau du CCAS
30:42je m'assois et je pars
30:43il faut être présent
30:45sur le territoire
30:45faire ses preuves
30:46et être reconnu
30:47un petit mot Sylvie
30:53mais sinon on va aussi
30:54laisser la place à la salle
30:55il y a quand même
30:55le temps des questions
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