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00:00Europe 1 Soir Week-end, 19h-21h, Stéphanie Demeureux.
00:04Merci de nous rejoindre dans Europe 1 Soir Week-end.
00:07Nous sommes toujours en compagnie de Jules Torres, journaliste politique au JDD,
00:10Adrien Matou, directeur adjoint de la rédaction de Marianne.
00:13On revient avec vous, messieurs.
00:15J'espère que vous ne comptiez pas prendre l'avion après cette émission,
00:18puisque c'est la grève des contrôleurs aériens français.
00:21Et oui, des milliers, enfin plus d'un millier de vols annués en France et en Europe
00:25au moment des premiers départs, évidemment.
00:27C'est fait exprès. Je vous propose, avant de vous faire réagir,
00:30la réaction ce matin sur ces news européens du ministre chargé des Transports,
00:34Philippe Tabarro. Pour lui, cette grève est inacceptable.
00:38Inacceptable pour différentes raisons.
00:39A la fois par rapport au choix de la grève, bien sûr,
00:43c'est l'idée d'embêter le plus de monde possible.
00:45Il faut se rendre compte qu'hier et aujourd'hui,
00:48272 personnes dans notre pays vont impacter le bien-être,
00:53je dirais, de plus de 500 000 personnes.
00:55Et puis, il y a des revendications qui ne me paraissent pas justes.
00:59Quand on parle de rémunération, il faut savoir qu'ils ont eu une augmentation significative
01:04de 7% déjà l'an dernier.
01:06Ce sont des métiers à responsabilité, des métiers de stress.
01:09Ils le disent eux-mêmes.
01:09C'est la raison pour laquelle ils travaillent 32 heures par semaine.
01:12Ils partent à la retraite à 59 ans.
01:14Pour autant, le temps qu'ils sont là, il faut faire pleinement leur travail.
01:17Ma porte sera toujours ouverte en tant que ministre des Transports pour le dialogue.
01:21Par contre, le chantage, non.
01:22Ça suffit.
01:23En tout cas, ils reculent devant rien.
01:25Ces contrôleurs aériens grèvent au moment du départ des vacances.
01:30Il faut rappeler que ce sont des fonctionnaires d'État qui sont payés avec l'argent public.
01:34Et qu'en gros, il y a quand même une convention par rapport à leur profession
01:39qu'ils ne souhaitent pas forcément toujours respecter.
01:43Adrien Matou, ça vous évoque quoi, cette grève ?
01:46Écoutez, moi j'ai regardé de près, parce qu'il faut toujours regarder les motifs d'une grève.
01:52Oui, je vous laisse les énoncer.
01:54Je sais qu'il peut y avoir une tendance à contredire n'importe quelle grève.
01:58Donc j'ai regardé.
02:00Mais là, pour le coup, ça me paraît complètement illégitime.
02:03Parce que, oui, je vous rassure, je voulais créer un peu d'inquiétude dans le studio.
02:06Non mais justement, en fait, ils mettent en danger la légitimité des grèves en général.
02:12Parce qu'on sait qu'il y aura toujours des gens pour s'opposer à toutes les grèves.
02:16Sauf que, voilà, là, cette grève, on a quand même affaire à des gens qui sont plutôt bien payés,
02:22plutôt vraiment mieux payés que la moyenne.
02:25Qui ont des conditions de travail, certes stressantes, parce que le métier veut ça.
02:29Mais qui, quand même, voilà, travaillent 30 heures par semaine.
02:31Ça dépend, un voici et, par exemple, un aéroport en province, c'est pas la même chose.
02:35Ils sont pas tous stressés, je vous rassure.
02:37Bien sûr, mais bon, contre l'ordre du ciel, c'est quand même un métier qui est considéré plutôt comme un métier stressant.
02:42Et qui, du coup, fait l'objet d'aménagements.
02:44Voilà, on part plutôt à la retraite, on travaille moins, on travaille un jour sur deux en moyenne.
02:47Là, effectivement, difficile d'y voir autre chose que du corporatisme.
02:51Et bon, voilà, après le moment de la grève, par définition, pour avoir un rapport de force maximale,
02:56on choisit le moment où ça emmerde le plus de monde.
02:58Désolé pour l'expression.
02:59Mais là, on a l'impression qu'ils n'en ont absolument rien à faire.
03:04Oui.
03:04Non seulement de l'opinion, mais également du bien-être des autres Français.
03:09Et donc, c'est un petit peu gênant, forcément.
03:10Jules Torres, moi j'ai parlé avec quelques pilotes qui m'expliquaient, par exemple.
03:15Vous êtes bien placé, je crois.
03:16Oui, mais...
03:18Jules Torres, enfin toujours.
03:20J'ai rien dit, j'ai rien dit.
03:21Mon frère que je salue.
03:22On l'embrasse.
03:23Qui m'expliquait, d'ailleurs, que tous les pilotes, enfin la majorité des pilotes,
03:28estimaient que les contrôleurs aériens, par exemple en Angleterre, étaient parmi les meilleurs au monde.
03:32Ils sont bien placés pour le savoir.
03:34Et que ça ressortait du privé.
03:37Ce n'était pas, comme en France, des fonctionnaires d'État.
03:40Je ne vais pas le lancer sur la privatisation, parce que je pense qu'Adrien Matou va bondir.
03:44Mais c'est vrai que cette grève, elle est complètement ubuesque pour toutes les raisons qui ont été évoquées dans le sujet.
03:50Et qu'Adrien a développé.
03:51Ce n'est en réalité pas les personnes les moins bien loties qu'il y a aujourd'hui en France.
03:56Ils ont des salaires quand même très décents.
03:58Des conditions de travail qui sont certes...
04:01Oui, ça c'est en moyenne des conditions de travail qui sont certes stressantes.
04:04Mais bon, quand vous avez 54 jours de congé par an,
04:08que là, en réalité, ce qu'on demande à ces gens,
04:11c'est de pointer quand ils viennent travailler.
04:14Parce qu'il y a quand même quelque chose, c'est que moi, quand je viens au travail,
04:17je dois venir en présentiel.
04:19Ce n'est pas quelqu'un de mon service, un collègue à moi,
04:21qui doit pointer pour moi.
04:22Et là, en réalité, c'est exactement ce qu'on leur demande.
04:25On aurait bien aimé Jules essayer de badger.
04:27Une personne peut badger pour plusieurs personnes.
04:29Donc c'est-à-dire que vous, vous êtes tranquillement au chaud dans votre appartement
04:31ou dans votre maison, et vous regardez une série Netflix,
04:34et bien non, alors que vous devriez travailler...
04:35Vous vous êtes y remplaçable.
04:36Voilà, je vous remercie Stéphanie.
04:38Je ne vous en demandais pas autant.
04:40Et donc il y a ça et plein d'autres sujets.
04:42Et en effet, je pense que c'est très mauvais pour les grévistes.
04:44Et ça ne va faire que finalement alimenter cette pulsion anti-grève
04:48qu'on peut voir en France de plus en plus.
04:50Car on voit fleurir à chaque vacance scolaire,
04:53à chaque moment de départ pour les Français.
04:55Et on les prend en otage.
04:57Et il y a ce mouvement qui est en train de venir.
04:59Et on sait que tous les mouvements populaires,
05:01en tout cas tous les ressentis qu'il peut y avoir aujourd'hui
05:03dans le cœur des Français,
05:05et bien ils se transforment parfois en proposition de loi.
05:08et vous allez avoir des députés de je ne sais où
05:11qui vont demander l'interdiction complète des grèves,
05:13qui vont demander à ce qu'on les annule en permanence.
05:15Donc voilà, ça ne va pas créer, à mon avis,
05:17les bonnes conditions pour tous ces salariés.
05:19Oui.
05:19Autre sujet, dans la série,
05:23on emmerde, pour parler un petit peu familièrement,
05:25les Français, vous avez vu ce matin,
05:27Adrien Matou,
05:28certains aimeraient bien limiter le boulevard périphérique,
05:33enfin en Ile-de-France,
05:34à 50 km heure au-delà du boulevard périphérique.
05:39Qu'est-ce que vous en pensez, Jules Torres ?
05:41Moi, je suis absolument contre,
05:42parce que je prends le périphérique,
05:43et il est beaucoup plus dangereux depuis qu'il est à 50 km heure
05:45que quand il était à 70 km heure.
05:47C'est-à-dire que les gens ne roulent pas à 50,
05:48ils roulent à 35 parce qu'ils ont peur de se faire flasher
05:51et de se faire raqueter par l'État,
05:53parce qu'en réalité, c'est ça,
05:54vous prenez une amende et vous perdez les points.
05:57Donc, sur le périphérique,
05:59moi, je vous parle du périphérique,
05:59mais c'est encore pire si on va dans les autoroutes d'Ile-de-France.
06:03Honnêtement, je trouve que c'est, à mon avis,
06:05en plus, la décision d'Daniel Goh avait été prise
06:08sans aucune concertation et sans études d'impact.
06:10Donc, on n'est même pas sûr qu'en réalité,
06:13ça provoque des bienfaits sur la question de la pollution.
06:16À mon avis, il y a beaucoup plus d'accidents
06:19et puis surtout, arrêtez d'emmerder les gens qui veulent bosser.
06:21Une légère amélioration de la qualité de l'air,
06:23selon Air Paris.
06:24Merci, merci à tous les deux.
06:26Jules Torres, Adrien Matou,
06:27merci d'avoir été avec moi
06:29et dans quelques instants,
06:31le meilleur de repas avec Dimitri Verne.

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