Önerilen
0:40
|
Sıradaki
- 3 gün önce
Kategori
🗞
HaberlerDöküm
00:00Müzik
00:00Sevgili izleyiciler Cumhuriyet TV ekranlarına hoş geldiniz.
00:17Türkiye'de 19 Mart'ta birlikte ana muhalefet partisi Cumhuriyet Halk Partisi'ne yoğun bir yargı müdahalesi başladı.
00:25Bir taraftan Ekrem İmamoğlu'na ve yakın çalışma arkadaşlarına yönelik operasyonlar, bir taraftan kurultay davası, bir taraftan da 19 Mart'ta başlayan operasyonların güncel olarak son ayağı İzmir'e yönelik operasyonlar, eski İzmir Büyükşehir Belediye Başkanı Tunç Soyer'e yönelik operasyonlar.
00:44Bütün bunları konuşacağız, konuları değerlendireceğiz.
00:47Siyaset bilimci Ayşe Kaşıkırık konuğumuz.
00:50Efendim hoş geldiniz.
00:52Hoş buldum, iyi yayınlar diliyorum.
00:55Teşekkür ediyorum.
00:56Dilerseniz önce en son gelişmeyle başlayalım.
00:58Şimdi aralarında eski İzmir Büyükşehir Belediye Başkanı Tunç Soyer'in de bulunduğu 137 kişi adliyeye sevk edilmişti ve son gelen bilgiye göre Tunç Soyer'in de aralarında olduğu 99 kişi için tutuklama talebinde bulunuldu.
01:15Bu İzmir operasyonunu ele alalım isterseniz.
01:18Bu İBB'ye yönelik başlayan operasyonların son ayağı olarak değerlendiriliyor.
01:24Neler söyleyebiliriz bu yargı müdahalesi hakkında?
01:27Öncelikle yaşanılan bu gelişmeler ne yazık ki siyasetin yargıyı ve hukuku dizayn etme çabalarının bir ürünü olarak yorumlayabiliriz.
01:4019 Mart'ta başlayan tüm bu süreçler bize şunu gösteriyor.
01:44Aslında yerel yönetimlerin üzerindeki vesayet baskısı devam ediyor.
01:49Aslında Cumhuriyet döneminin en büyük operasyonlarından biriyle karşı karşıyayız belediyeler üzerinde.
01:55Vakti zamanında 15 Temmuz sonrası başlayan kayyum uygulamalarının bir nevi gelenekselleşmesine tanık olmuştuk.
02:05Şimdi ise başkanlara yönelik yolsuzluk, ihaleye fesat karıştırma, usulsüzlük gibi çeşitli suçlayıcı, yüz kızartıcı ifadeler nedeniyle soruşturmalar yapılıyor.
02:17Ve bu soruşturmaların da aynısını İzmir'de son günlerde işte 1 Temmuz itibariyle yaşıyoruz.
02:23Hep şöyle bir üst manşet atılıyor, açılıyor.
02:26Daha doğrusu diyor ki CHP'li belediyelere operasyon.
02:31Aslında evet belediyelerin, yerel yönetimlerin herhangi bir suçu varsa tabii ki bu bir kamu zararına sebep oluyorsa soruşturulmalı.
02:42Tabii ki hukuk Türkiye Cumhuriyeti Devleti'nin en önemli ilkelerinden birisidir.
02:47Hukuk devletiyiz biz, layık bir hukuk devletiyiz.
02:49Dolayısıyla gerekli soruşturmalar tabii ki açılmalı.
02:52Ama neden bu sadece tek bir partiden belediyelere yönelik oluyor?
02:57Öncelikle bunu masaya yatırmamız gerekiyor.
03:00Yani burada acaba bir tabiri caizse itibar suikastı mı yapılıyor, amacı nedir?
03:06Bunları bir masaya yatıralım.
03:07Ben katıldığım bütün programlarda, yayınlarda aynı şeyi söylüyorum.
03:10İtalya'daki temiz eller operasyonu gibi bir operasyon yapılacaksa bu baştan sona Türkiye'de 1389 belediyeye, sadece CHP'li belediyelere yapılmamalı.
03:23Bu işte kamuoyunda hukuku olan güvenin ve inancın zedelenmesine sebep oldu.
03:28Aslında insanlar iki şeyi sorgular oldu.
03:31Verdiğim oyun karşılığı olarak seçilmiş başkanlar nasıl yönetiyor?
03:35İkinci olarak eğer ben bir oy kullandım ve bir başkanı seçiyorsa ve hukuk bir araç olarak kullanılıp bu başkan ve yönetimle ilgili sürekli bir soruşturma açıyorsa,
03:45o zaman benim sistemi olan, hukuku olan güvenim de zedeleniyor.
03:49Şimdi Tunç Soyer ve İzmir Büyükşehir'e gelecek olursak, zaten İzmir biliyorsunuz yakın zamanda grev, işçi eylemleri ve ardından çok fazla tabiri caizse suçlama, iddiayla.
04:03Çünkü bunların hiçbirisi şu anda hukuk tarafından resmi olarak bir sonuca bağlanmadığı için hepsi şu anda iddia.
04:11Ve biz iddialarla ilgili kesin bir hükümde bulunmayalım lütfen.
04:16Şu anda insanların hepsi konuşuyor, bir şeyler söylüyor, onu yaptı, bunu yaptı.
04:20Ama hukuki olarak sonuçta bir gözaltı, şu anda adliyeye sevk edilen bir süreçten bahsediyoruz.
04:26Nihai bir karar çıkana kadar hiç kimseye suçlu diyemeyiz.
04:31Şüpheli.
04:32Yani bizim hukuk sistemimizde lütfen bu konuyla ilgili herkes şu anda onu yaptı, bunu yaptı, şunu yaptı diyor.
04:38Hayır, hukuk sisteminde, hukuk devletinde yargı kararı kesinleşene kadar kimseyle ilgili böyle bir iftirada ya da bir suçlamada bulunamayız deyip
04:48aslında karşılaştığımız bu kentsel dönüşüm olsun, araç, iş makineleri, ihaleleri olsun.
04:57Aslında hepsindeki ana vurgu şu, ihaleye fesat karıştırma, yolsuzluk.
05:02O zaman bunların kanıtları olması gerekiyor.
05:05Sadece iddianın ötesine geçmemesi gerekiyor.
05:07İşte burada da şöyle bir soru işareti var.
05:09Türkiye Cumhuriyeti'nde gerçekten hukuk sistemi bağımsız, tarafsız olarak işliyor mu, işletiliyor mu?
05:16İşte bununla ilgili kaygılarımız var ne yazık ki.
05:19Bunlar giderilirse eğer ve bu operasyonlar tüm partilerden, parti ayırt etmeksizin konuşuyorum.
05:26Şu anda eğer herkes için aynı şekilde işletiliyorsa o zaman deriz ki evet bir yerde bir suç varsa, bir soruşturma, ihaleye fesat karıştırma,
05:36kamu kaynaklarını kişisel menfaat veya çıkar ilişkisi kapsamında kullanma varsa tabii ki bu yargı önünde gereken cezayı da almalı.
05:45Peki herkese eşit işletiliyor mu sizce?
05:47Sizce herkese, her kuruma, her ile aynı şekilde işletiliyor mu?
05:54Eşit konumlarda, eşit kanunlarla bir yargı süreci işliyor mu?
05:59Bunu söyleyebilir miyiz?
06:00Söyleyemeyiz tabii ki, çok net.
06:04Yani şöyle, şu anda biz başka partilerle ilgili herhangi bir yorumda bulunamıyoruz.
06:09Hatırlarsınız çözüm süreci öncesi ya da yeni adıyla terörsüz Türkiye süreci öncesinde aynı korkuyu DEM Partisi, HDP yaşıyordu.
06:18Ama bir anda rüzgar tersine döndü.
06:22Türkiye'deki konjektür o kadar çabuk değişti ki şu anda DEM Partiler aynı sıkıntıyı yaşamıyor.
06:28Şu anda hedefteki parti bir nevi Cumhuriyet Halk Partisi oldu.
06:32Belki önümüzdeki süreçte hangi parti olacak, hangi partiye yönelik ya da hangi partinin belediyelerine yönelik bu tarz operasyonlar yapılacak işte onu zaman içinde görüyoruz.
06:42Dün şöyle bir anekdot paylaşmak isterim tam bu konuyla ilgili.
06:45Ben sahada aktif olarak araştırmalar yapan, Avrupa Birliği projelerinde de eğitmen ve danışman olarak çalışan birisiyim.
06:52Biz önceden Güneydoğu ve Doğu Anadolu'daki belediyeleri projelerimize partner olarak yazamıyorduk.
06:58Herhangi bir risk olur, herhangi bir şekilde başkan görevde olmaz, ekip değişir, kayım atanır diye.
07:05Şu an aynı korkuyu Cumhuriyet Halk Partisi belediyeleri için yazıyoruz.
07:08Çünkü yazdığımız başkanların bir kısmı ya gözaltında oluyor ya o belediyede bir çeşit operasyon yürütülüyor.
07:14Yani şu noktanın altını çizelim.
07:16Hukuk hepimiz için çok önemli.
07:18Türkiye Cumhuriyeti Anayasası'nın ilk dört maddesini biz sonuna kadar savunan insanlarız.
07:23Bu konuda hiçbir tavizimiz yok.
07:25Ama hukuk bir kişiye, bir kuruma, bir zümreye özel olarak işletilmemeli.
07:29Herkes için işletilmeli.
07:31Kesinlikle.
07:32Şimdi bazı uzmanların dile getirdiği bir durum var.
07:36Seçimsizleştirme süreci diyorlar.
07:38Yani aslında bir seçim var gibi görünecek.
07:41Ancak Rusya, Azerbaycan modeliyle seçimler sadece sözde olacak.
07:46Halk aslında kendi iradesini tam anlamıyla ortaya koyamayacak.
07:50Bazı uzmanlar buna dikkat çekiyorlar.
07:53Siz peki böyle bir durum olduğunu düşünüyor musunuz?
07:56Yani iktidarın amacının özellikle 19 Mart'la başlayan süreçte Türkiye'yi adım adım adım adım seçimsizleştirme sürecine mi götürmek istiyor iktidar?
08:07Şimdi bu ülkenin kurucu değerleri var.
08:11Bizim değişmez ilkelerimiz var.
08:13Türkiye Cumhuriyeti'nin bölünmez bütünlüğü, üniter yapısı, bayrak, Atatürk bunlar bizim kırmızı çizgilerimiz.
08:22Bunları hatırlatmaya gerek yok.
08:24Dolayısıyla böyle bir sistemde ben seçimsizleştirmeye gidileceğini düşünmüyorum.
08:29Çünkü bu ülkenin çok sağlam, gerçekten demokrat kitlesi, kurucu değerlerine bağlı olan zümreleri ve ekipleri var.
08:37En önemlisi zaten bizim Türkiye Büyük Millet Meclisi'niz var.
08:41Her şeyden önemlisi.
08:43Ben halen daha sistemin bir şekilde düzeleceğine inananlardanım.
08:47Yani seçim yapılacak, sonuç değişmeyecek diyenlere şunu söylüyorum.
08:52O zaman 2023 ve 2024 seçimleri bize neyi gösterdi?
08:562024 yerel seçimlerini düşünelim.
08:59Evet, evet.
08:59Yani 31 Mart 2024 yerel seçimlerinde ne oldu?
09:03Kimse hiçbir şey değişmez diyordu.
09:06Biz nasıl bir değişim ve dönüşümün geldiğini gördük.
09:09O zaman ne yapmak gerekiyor?
09:11Bir seçim sandıkta kazanılıyor.
09:13Sandığa sahip çıkmak gerekiyor.
09:15Oyumu kullandım demekle olmuyor.
09:17Sonuna kadar, ıslak imzalı tutanaklar teslim edilene kadar biz diyoruz ki,
09:22sandıkları her bir vatandaşın görevidir bu.
09:25Verdiği oya sahip çıkması gerekiyor.
09:27Ardından da ben öyle bir sistem veya öyle bir kötüye gidiş olacağını düşünmüyorum.
09:33Yani bir şeyler değişti.
09:34İnsanların bakış açısı, farkındalığı arttı.
09:38Dolayısıyla karamsar bir tablo çizmek yerine ben şunu görüyorum.
09:41Evet, bir değişim rüzgarı geldi zaten.
09:44Bu yerelden başladı.
09:45Şu an neden yerel yönetimler hedefte?
09:47Onu bir konuşalım.
09:482024 sonrası bir şeyler değişince yerel yönetimler hedefe gelmeye başladı.
09:54Bakın yerel yönetimlerin yetkileri sürekli tırpanlanıyor.
09:57Yerel yöneticiler sürekli topun ucunda.
10:01Ve Cumhurbaşkanlığı hükümet sistemi 2017 ile beraber aslında tırpanlanan Türkiye Büyük Millet Meclisi'nin de bakanlıkların da yetkileri bir nevi tek bir kişiye.
10:11Türkiye'nin en büyük sorunudur ya bu, her zaman diyoruz hiç kimseye bu kadar görev, yük ve sorumluluk verilmemeli.
10:20İşte şu anda Türkiye bunun sancılarını çekiyor.
10:23Parlamenter sistemden, başkanlık sistemine geçişin sancılarını biz yerelde görüyoruz.
10:29O yüzden her zaman siyaset bu ülkede, biz bunu gördük.
10:34Ne yazık ki hukukla beraber araç sağlaştırıldı, bu atamalara yansıdı, bu çeşitli vesayetlere tanık olduk.
10:42Biz askeri vesayete tanık olduk, merkezi hükümetin, belediyelerin üzerindeki vesayetini geçmiş dönemlerde de tanık olduk.
10:48Türkiye zaten şu anda bir demokrasi krizi yaşıyor.
10:53Seçilmiş olan kişiler görev başında değil.
10:56Ve biliyorsunuz ki az önce bir söz söyledim, hukuki olarak hakkında verilen hüküm kesinleşmeden kimseyi görevinden alamazsınız.
11:05Neden şu anda belediye başkanları veya hakkında bir soruşturma olan siyasiler içeride tutuluyor?
11:13Yani görevden eğer geçici olarak görevden uzaklaştırma yapabilirsiniz ama neden şu anda içerideler?
11:19Haklarındaki soruşturma netleşmedi ki?
11:21Mesela şu anda Cumhurbaşkanı olan Sayın Erdoğan zamanında dönemin İBB başkanıydı.
11:28Siirt'te okuduğu bir şiir sebebiyle mahkum oldu ancak cezası kesinleşene kadar tutuksuz yargılandı.
11:35Hakkında farklı davalar da vardı.
11:36Yolsuzluktan, ihaleye fesat karıştırmadan, halkı tahrik etmeden ancak hepsinde tutuksuz yargılandı.
11:43Şimdi sizin de belirttiğiniz gibi CHP'li belediye başkanlarına yönelik farklı bir muamele uygulanıyor.
11:50Peki iktidar partisi yaptığı bu operasyonlarda yurttaşı halkı ikna edebiliyor mu sizce?
11:57Yoksa bu da AKP'ye, iktidar partisine oy kaybı olarak mı yansıyacak yurttaş bu operasyonlara ikna olmuş durumda mı?
12:06Her konuda olduğumuz gibi ne yazık ki bu konuda da bir bölünme ve bir kutuplaşma söz konusu.
12:13Türkiye'nin aslında şu an tam olarak asıl gündemimize dönmemiz gerekirken nedir?
12:18Dün enflasyon oranları açıklandı, emekli maaşı açıklandı.
12:22Yani insanların geçim derdi var, insanların ayakta kalma, hayatta tutunma mücadelesi vardı.
12:27Yoksulluk bu kadar derinleşmişken biz neden siyasi operasyonları konuşuyoruz?
12:32İşte bu da aslında bir gündem değiştirme yöntemi diye düşünüyorum ben.
12:36Biz sürekli yapay gündemleri konuşuyoruz, gerçek gündeme gelemiyoruz.
12:40Ve farkındaysanız son 5-6 aydır belki daha uzun süredir biz hep CHP'yi konuşuyoruz.
12:46CHP'deki liderlik yarışını konuşuyoruz.
12:48CHP'deki iç savaşı konuşuyoruz.
12:50Parti içi gündem sanki ülkenin meselesi haline gelmiş.
12:53Ana gündemi haline gelmiş vaziyette şu anda Türkiye'de.
12:56Ve bunların hepsini de ben şöyle görüyorum.
12:59Evet AK Parti seçmeni de kendi içinde tabii ki gruplara ayrıldı.
13:04Zaten biliyorsunuz en büyük tepkiyi emeklilerden almıştı.
13:08Emekliler sandığa çoğunluğu gitmedi.
13:10Bu seçim sonuçlarına da yansıdı.
13:12Şimdi şu zam ne kadar insanı tatmin etti?
13:14Yani bir bu ikincisi seçmenlerin de bir bölümü bu yapılan operasyonların taraflı olduğunu düşünüyor.
13:20Benim sahadaki gözlemlerim de bu yönde.
13:22Yani diyorlar ki o zaman herkes aynı şekilde değerlendirmeli.
13:28Kendi belediyelerimiz de diğer belediyeler de.
13:30Çünkü hepsi nihayetinde bir kamu kaynağı ve bunlar hazineden alıldığı destekle iller barkası hepimizin vergileriyle belediyeler faaliyetlerini yürütüyor.
13:41Nihayetinde bu alanda da bir şeffaflık yok, açıklık yok.
13:45Dolayısıyla seçmenin nezdinde de bir soru işareti var.
13:47Az önce saydığınız gibi o dönem Sayın Erdoğan'ın da okuduğu şiir ve hakkındaki diğer soruşturmalar da netleşmeden, kesinleşmeden tutuklanmamıştı.
13:58Ve o dönemde farklı görüşlerden uzmanlar, yorumcular hep aynı şeyi söyledi.
14:03Eğer hakkında kesinleşen bir karar olmadan kimse cezaevine girmemeli.
14:09Şu anda da ne yazık ki tam tersi bir uygulama yapılıyor.
14:12Biz şu anda ben Türkiye Cumhuriyeti'nin bir vatandaşı ve bu alanda çalışan bir akademisi olarak şunu söylüyorum.
14:18Bizim şu anda kutuplaşmaya değil birleşmeye ihtiyacımız var, dayanışmaya ihtiyacımız var.
14:23Türkiye'nin asıl sorunu olan yoksulluğa, şiddete dönmemiz gerekiyor.
14:28Ve şu anda seçmenin de gündemi biliyor musunuz?
14:30CHP veya bu iç karışıklıklar değil.
14:33Sanki hep böyle bir algı yaratılıyor.
14:35Bir nevi tartışma programlarında biz hep bunu konuşuyoruz.
14:38Bir konuşmak zorundayız tabii ki.
14:40Ama dün itibariyle emeklilerin yüzündeki mutsuzluğa bakın, hüzne bakın, insanların geçim derdine bakın.
14:47Bunların hepsi aslında zaten iktidarın ve hükümetin yaptığı politikanın halk nezimi olarak başlaması oluyor.
14:56Halk başka problem yani diyor ki gücünüzü, emeğinizi bizim gerçek problemlerimize,
15:03barınmaya, yoksulluğa, gıdaya, bunlara çevirin diyor.
15:08Aslında yapılan tüm anketlerde, görüşmelerde halkın ilk üç gündemi bu çıkıyor.
15:12Ama sanki bizim böyle tek gündemimiz CHP'nin parti içi yaşadığı sorunlar, sıkıntılar,
15:18ondan sonra hep bunlarmış gibi lanse ediliyor.
15:21Dolayısıyla AK Parti seçmeni de, ben genel olarak Türkiye'deki seçmenlerin de,
15:26bu yaşanılan olaylardan kimsenin mutlu veya memnun olduğunu düşünmüyorum.
15:29Bir defa dediğim gibi operasyon tüm belediyelere karşı yapılırsa eğer,
15:35o zaman AK Parti seçmeni ikna olur.
15:37İşte onun yöntemi o.
15:39Ben de şöyle bir fikir yürütüyorum aslında.
15:42Eğer AK Parti'den de, yani şimdi belediyelerin rant, imar, ihale çarkında olduğunu biliyoruz.
15:49Daha doğrusu böyle bir baskı var.
15:51Yukarıdan gelen kaynaklar azaldığı sürece, yukarıdan dediğim şu,
15:56SGK borçları, elektrik, su vs. birçok borcu var belediyenin.
16:00Birçok belediyenin borcu var zaten.
16:02Şimdi kaynaklar kesilirse tasarruf tedbirleri kapsamında yüzde kırkı, ne oldu?
16:07Bir bölümü zaten maaşları ödeyemez hale geldi.
16:12Bakın.
16:12Ama AK Partili belediyeler de bu durum böyle işlemiyor.
16:15Çünkü onlar bakanlıklardan, başka kaynaklardan destek alabiliyorlar.
16:19Cumhuriyet Halk Partili belediyeler de ise iyice azaldı durum.
16:23Ve aslında bu da insanları böyle sanki ya baksana kaynak yoktu, onlar gitti, buradan kaynak aldı demeye getirtiyor.
16:31Halbuki tasarruf tedbirleri tüm belediyeler için uygulanmalı.
16:35Bu merkezi hükümetin aldığı bir kararsa Türkiye genelinde 81'indeki tüm belediyeler buna uymalı.
16:41Bunların asıl bizim konuşmamız lazım.
16:43O yüzden tarafsızlık ilkesi, objektiflik burada devreye giriyor.
16:47Bilmiyorum anlatabildim mi? Seçmen de bunu görmek istiyor.
16:50O zaman bu operasyon tüm partilerdeki belediyelere yapılmalı.
16:55O zaman biz tamamen temizlenelim, şeffaf bir üretime kavuşalım istiyoruz.
16:59Kesinlikle çok haklısınız, çok da güzel özetlediniz.
17:03Efendim şimdi şüphesiz çok önemli noktalara değindiniz.
17:07Bir durum daha var biliyorsunuz.
17:09İBB Başkanı ve Cumhuriyet Halk Partisi'nin Cumhurbaşkanı adayı Ekrem İmamoğlu 100 günü aşkındır Silivri cezaevinde ve geçtiğimiz günde 100. gün için bir miting yaptı CHP Saraçhane'de.
17:22Burada da şunu sormak istiyorum sizce Ekrem İmamoğlu'na yönelik Recep Tayyip Erdoğan'ın ve AK Parti'nin iktidar bloğunun ne gibi planları var?
17:33Ekrem İmamoğlu uzun bir süre daha cezaevinde tutulacak mı?
17:37Yoksa gelen baskılardan iktidar artık belki bir geri adım atıp da İmamoğlu'na yönelik tutumunu yumuşatacak mı?
17:45En azından öngörünüz ne yönde onu sorayım efendim sizlere.
17:51Öngörüm tabii ki tutukluluk hallerinin sona ermesi.
17:55Yani soruşturmanın selameti açısından açığa alınmaları ve o görev zaten şu an görevde başkan vekilleri var.
18:03Bu sırada normal faaliyetlerine devam ediyor olsunlar, dışarıda olsunlar, özgür olsunlar, kim olursa olsun.
18:10Çünkü hakkındaki iddia ve soruşturma devam ediyor.
18:13Bakın iddia noktasında.
18:15Kesinleşmemiş.
18:17Dolayısıyla Sayın İmamoğlu ve içeride tutuklu bulunan belediye başkanları hepsiyle ilgili eğer haklarındaki iddia kesinleşmeden biz hüküm yürütüyorsak o zaman tarafsız değiliz.
18:30O zaman siyaset hukukun bir aracı haline, hukuku bir araç haline getirmiş oluyor.
18:36O zaman bizim Rusya'dan bir farkımız kalmıyor.
18:38O zaman Azerbaycan'dan bir farkımız kalmıyor.
18:41Halbuki biz ne diyoruz?
18:43Biz bir sosyal hukuk devletiyiz diyoruz.
18:47Hukukun üstünlüğü herkes için geçer.
18:49Buradan içeride tutuklu bulunan tüm belediye başkanları ile ilgili şunu söyleyebiliriz.
18:56Yani hakkında üç kişi beş kişi bir araya gelip ya da çok ciddi iddialar da olabilir.
19:02Bakın olabilir ama netleşmemiş, karar çıkmamış.
19:05O sırada görevden uzaklaştırılıp soruşturmanın selameti açısından dışarıda özgür bir şekilde yaşamaları gerekli tedbirler alınabilir.
19:13Hukuk zaten bu konuda gerekli normları bizim anayasamızda bellidir.
19:17Görevden çektirilir.
19:19Belki işte yurt dışı çıkış yasağı veriliyor.
19:22Ve ardından soruşturma tamamlandıktan sonra gerekli cezai işlem aldıysa eğer onlar yürütülmeli.
19:28Ama biz şu anda 19 Mart sonrası ve yaşanan diğer gelişmelerde evet iddialar var, çok güçlü iddialar var diyoruz.
19:36Ama bu sürecin de hızlanması gerekiyor.
19:39Bakın geçmişte biz birçok toplumda infial yaratan davaları gördük.
19:44Narin davası gibi birçok davada süreç çok hızlı ilerledi.
19:47Hukuk çok hızlı karar verdi o gerektiği zaman.
19:50İstediğinde ve gerektiğinde hukuk çok hızlı cevap verebiliyor.
19:53O zaman bu süreçleri de hızlandıralım.
19:55İnsanlar da bu kadar belirsiz kalmasın.
19:58Bu ülke ekonomisi içinde, ülkenin refahı, demokrasinin kalitesi içinde, uluslararası kurum kuruluşlarının beklentileri de bu yönde.
20:05Varsa bir aslı ve gerçeği gereken ceza açıklansın, kamuoyu da paylaşılsın gerekli bilgiler ve belgelerle destekli bir şekilde.
20:15Eğer yoksa da biz bu belirsizlikte kalmayalım.
20:18Yani hukuk gerektiği şekilde bu süreci hızlandırabilir.
20:23Şu an iddianamelerin bile hazırlanmasından bahsediliyor.
20:26Bakın, niye bu kadar uzun sürdü bu davalar?
20:30Yani bu iddianın hazırlanması bu kadar uzun mu sürüyor diğer davalarda?
20:36Şimdi dolayısıyla benim beklentim şu, bir şekilde tutukluluk halinin ben devam edeceğini düşünüyorum.
20:44Ne yazık ki.
20:45Yani birçok kişi içinde öyle.
20:47Ne yazık ki dememin sebebi şu, olmaması gereken, geçmişte Sayın Erdoğan'ın Cumhurbaşkanı'nda yaşadığı gibi,
20:53aslında dışarıda olması, yani suç kesinleşene kadar o kişilerin biz özgürlük hürriyetine müdahil edemeyiz, müdahil olamayız.
21:03Dolayısıyla ben istiyorum ki Türkiye Cumhuriyeti'nin demokrasisi için, hukuku için, umut ediyorum bir an önce serbest bırakılır ve adil bir yargılanma süreci işletilir.
21:15Suçluysa gereken cezayı alır, suçsuzsa özgürlüğüne ve görevine devam eder.
21:20Bunları umut ediyoruz.
21:22Ama tabii ki benim fikrimi soracak olursanız, tutukluluk hallerinin devam edeceğini düşünüyorum.
21:28Peki.
21:29Ayşe Hanım, son olarak şimdi bir de Cumhuriyet Halk Partisi'nin bir kurultay meselesi var.
21:358 Eylül'e ertelende, 30 Haziran 2025'te görülen duruşma.
21:39Buradan nasıl bir karar bekliyorsunuz?
21:41Sizce bu kurultay davası, yani yapılan kurultay, geçersiz sayılıp mutlak mutlan kararı verilip, eski yönetim yeniden Cumhuriyet Halk Partisi'nin başına getirilir mi?
21:53Bu konu hakkında neler söyleyebiliriz?
21:57Umut ediyorum öyle bir tabloyla karşılaşmayız.
22:00Bu Türkiye Cumhuriyeti için de herhalde dünyada da ilk olan bir şey olur.
22:04Türkiye'de bir ilk zaten.
22:05Şu anda ben bütün çıktığım canlı yayınlarda, TV'lerde hep aynı şeyi söylüyorum.
22:10Hukukçular da çıkıyorum son günlerde.
22:12Herkes diyorlar ki, hukukçular bile ikiye üçe ayrıldık.
22:15Yani hukukun da artık çaresiz kaldığı bir nokta.
22:18O yüzden, yani şöyle düşünün, mutlak mutlan kavramıyla Türkiye'ye tanışmış oldu.
22:23Yok hükmünde demek.
22:24Yok hükmünde olması ne demek?
22:26Şöyle, siz örneğin biriyle evlisiniz resmi olarak.
22:29Aynı anda ikinci kişiyle resmi olarak evlenebilir misiniz?
22:32Hayır.
22:33İkinci evlilik yok hükmündedir.
22:34Mutlak mutlanı basit bir şekilde böyle tanımlayabilir.
22:37Yani medeni kanunda var aslında mutlak mutlan.
22:40Evet, medeni kanunda aslında çok yaygın bir kavram.
22:44Ama geçersizlik hükmü kongre yapılmış, yeterli ve gerekli koşul sağlanmış.
22:50Bunların hepsinin kayıtları var.
22:52Ve siz delegeler diyorsunuz ki, delegelerin iradesine el konuldu, gasp edildi.
22:57Şimdi şöyle düşünün, delegeleri eğer çeşitli maddi veya manevi menfaat karşılığı bir çıkar ilişkisinde bulunulduysa, burada delegenin rızası var.
23:07Veren kişinin rızası var.
23:09O zaman iki tarafın da rızası olduktan sonra biz nasıl delegelerin iradesine gasp etmiş oluyoruz?
23:16Aslında tartışma buradan başlıyor.
23:18Delegelerin kendi kişisel menfaatleriyle ilgili karar verme hakları kendilerine ait.
23:24Kimse kimsenin hakkına veya kararına yorum yapamaz.
23:27Ve delegeler diyor ki, iddialar gerek Hatay Büyükşehir Belediye Başkanı dönemin, Lütfi Bey'in gerekse diğer, Lütfi Savaş Bey'in ve diğerlerinin yorumlarında hep bakın şöyle bir durum var.
23:41Diyorlar ki, delegeler satın alındı, delegeler şöyle oldu, böyle oldu.
23:46Yani biz daha önce geçmiş dönemlerde de bakın sandalyelerin fınlatıldığı delegeler şeyler de gördük, kongreler de gördük.
23:53Hani şu an CHP'yi konuşuyoruz. Vakti zamanda başka partilerin kongreleri de çok olaylıydı ama hafızamız çok çabuk olur.
24:01Çok eskiyi unuturuz.
24:03Biraz tazeleyelim yani. Türkiye'de kongreler, siyasi parti kongreleri çok olaylı geçmiştir.
24:09Dolayısıyla şu anda Cumhuriyet Halk Partisi ile ilgili en çok eleştirilen konu olan delegelerin irade gaspını ben hep şöyle açıkladım.
24:16Delegelerin kendi iradesiyle bir karar verildiyse eğer gidip orada oy kullandı, sonuçta gidip kendi iradesiyle seçim sandığına gitti kongrede ve oy kullandı.
24:30Dolayısıyla burada kimin irade gaspı oluyor?
24:33Öncesinde yapılan kulis görüşmeleri, lobi faaliyetleri o kişileri bağlar.
24:37Ama nihayet karar çıkmış ve dolayısıyla ben mutlak butlan kararının gerçekten Türkiye demokrasi açısından çok üzücü olacağını düşünüyorum.
24:47Eğer böyle bir şey çıkarsa ve hukuk bu konuda umut ediyorum dediğim gibi tarafsız adil bir yargılanma süreci ve değerlendirme süreci burada işletileceğine inanıyorum.
24:57Eğer böyle bir karar çıkarsa tabii milletvekillerinin, belediye başkanlarının da yenilenmesi demek.
25:04Yani bu neye geliyor bize? Milletvekilleri yenilenecek, belediye başkanları yenilenecek.
25:10Çünkü bakacak olursanız belediye başkanlarının çoğu 31 Mart seçimleri için hep Özgür Özel ve ekibinin belirlediği isimler.
25:22O zaman bu yönetimin aldığı tüm kararlar geçersiz olacak.
25:26O zaman Türkiye gerçekten çok olağanüstü, ilk defa yaşayacağı bir siyasi kaosa da gidebilir.
25:31Ama ben bu kararların çok çabuk çıkacağını düşünmüyorum.
25:34Şimdi 68'e ertelendi.
25:36O bir daha ertelenip bu kararı geçmesi biliyorsunuz yargıtaya kadar giden süreçler var.
25:42Dolayısıyla o döneme kadar yeni bir kurultay olur, yeni bir seçim gelir.
25:47Ama eğer şu anda o karar kesinleşir ve çok hızlı eğer yargı süreci devam ederse,
25:52şunu unutmayalım.
25:52Türkiye'de hiç eşi benzeri görünmemiş ve mevcut belediye başkanlarının bile belki görevlerinin sıkıntıya, tehlikeye düşeceği bir noktaya gelebiliriz.
26:03Ben mutlak mutlan çıkacağını düşünmüyorum.
26:05Aslında fikrim gerekli olan yani cezai yaptırımlar uygulanabilir ama mutlak mutlan yok hükümünde bir kararı çıkacağını düşünmüyorum.
26:14Çünkü delegelerin kendi iradeleri var burada böyle bir durum söz konusu.
26:18Ama olursa da biz de hep beraber Türkiye'nin yeni bir demokrasi krizini nasıl aşacağını görmüş olacağız.
26:26Peki Ayşe Kaşıkırık çok teşekkür ediyorum.
26:28Bu yoğun vaktiniz, yoğun gündeminizde vakit ayırdınız, kırmadınız.
26:33Bize ağzınıza sağlık iyi ki katıldınız.
26:35Sağ olun, çok teşekkür ederim. İyi yayınlar.
26:38Teşekkür ediyorum.
26:39Evet sevgili Cumhuriyet TV izleyicileri, siyaset bilimci Ayşe Kaşıkırık konuğumuzdu.
26:44Bir taraftan İzmir'e yönelik operasyonları konuştuk.
26:47Tabi Ekrem İmamoğlu 100 günü aşkın bir süredir cezaevinde tutuklu bulunuyor.
26:52Bir taraftan da Cumhuriyet Halk Partisi'nde bir kurultay tartışması var.
26:56Yani iktidarın Cumhuriyet Halk Partisi'ne her alanda yargı müdahalesi devam ediyor.
27:03Biz de durumu özetlemeye çalıştık.
27:05Konuğumuz da oldukça güzel bir şekilde açıkladı bizler için.
27:08Efendim bu programın artık burada sonuna geldik.
27:11Nokta alıyoruz.
27:11Başka programlarda yeniden karşınızda olmak ümidiyle.
Önerilen
0:40
|
Sıradaki