- 03/07/2025
Retrouvez le replay du débat de l'Équipe du Soir du 03/07/2025.
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00:00Nous allons commencer, nous allons peut-être perdre le sourire. Donnez-moi les cartons si vous voulez président, vous savez, parce que c'est moi qui le gère.
00:05Bernard, tu vas pas m'allumer là, non ?
00:06Non, pas du tout.
00:07Nous allons parler de l'Olympique Lyonnais.
00:10On se tait président quand on a fait un lancement.
00:13Merci.
00:13Je vous ai compris.
00:14Merci. Nouveau rebondissement.
00:16Donc concernant l'avenir de l'Olympique Lyonnais, j'imagine que vous avez lu cette information.
00:20Pour obtenir son maintien en Ligue 1 le 10 juillet prochain, Lyon doit injecter immédiatement plus de 100 millions d'euros
00:26et garantir au moins 100 millions d'euros supplémentaires pour le reste de la saison.
00:30C'est un nouveau coup dur pour l'Olympique Lyonnais.
00:32On rappelle que l'objectif, c'est évidemment d'annuler la décision de rétrograder l'OL en Ligue 2.
00:38À l'heure où on se parle, l'OL est en Ligue 2, mais évidemment, ils ont fait appel.
00:42Alors, est-ce que l'OL a-t-il plus qu'un pied en Ligue 2 ?
00:45Les sommes, on a l'impression qu'elles augmentent jour après jour pour essayer de sauver l'Olympique Lyonnais.
00:49Ce qui était sûr, c'est que la DNCG, elle ne rétrograde pas par plaisir ou quand le dossier est léger.
00:54C'est qu'en général, vous n'avez pas de quoi assurer l'avenir d'un club.
00:58Donc, c'est que forcément, vu qu'on parle d'un club comme Lyon qui est top 5 français, c'est forcément des zones considérables.
01:04Là, 200 millions en 10 jours, même en moins de 10 jours, en une semaine.
01:08Certes, ils ont dû y réfléchir avant parce qu'ils le savent, ils ont appris la décision.
01:11Eux le savent, oui.
01:12Eux le savent.
01:14Ils ont mis quand même énormément de temps à sortir Textor.
01:17Ce n'est pas le plus difficile.
01:18L'argent, c'est toujours le plus difficile de trouver.
01:20Oui, c'est le plus dur à trouver.
01:20Donc, je ne sais pas s'ils ont un pied en Ligue 2 parce que le foot, c'est fait de surprises.
01:24Il y a des actionnaires qui peuvent se manifester du jour au lendemain.
01:27Je ne peux pas dire là comme ça, oui, c'est fini.
01:29Non, peut-être que demain, on va prendre un cas.
01:30Moi, je suis moins inquiet que toi.
01:31Ah oui ?
01:32Je suis moins inquiet que toi pour deux raisons.
01:34Vous avez les 100 millions ?
01:35Non, 200.
01:37100 plus.
01:38La première raison, c'est que de toute façon, ça leur coûterait beaucoup plus cher.
01:40Là, je parle du parc d'actionnaires et pas seulement de gens de Textor.
01:43d'une descente en Ligue 2 parce que là, leur club perdrait un de sa valeur et deux de ses ressources.
01:49Et la deuxième chose, c'est qu'au moment où on essaie de bâtir une chaîne de télé,
01:53qu'on essaie de valoriser un peu des droits télé, je vois mal quand même la DNCG se tirer une balle dans le pied.
01:59On a déjà assisté à la disparition de Bordeaux.
02:01Tant que je finis la descente de Saint-Etienne et se priver d'un club comme l'Olympique Lyonnais,
02:06je serais assez surpris.
02:07Surtout que la DNCG, je te rappelle, a une énorme responsabilité dans tout ce qui se passe aussi à l'Olympique Lyonnais
02:12en ayant demandé au club de se contenter de faire une prévision de l'année dernière de 800 millions d'euros.
02:16Mais là, tu es en train de dire qu'elle sanctionne à la tête du client ?
02:19Tu es en train de dire que si c'est un petit du championnat, si c'est Angers, ils peuvent aller en Ligue 2 ?
02:22Si c'est Lyon, Paris, Lille, Marseille, on n'y touche pas ?
02:27Non, la règle est la même pour toutes.
02:28Après, c'est l'application de la règle qui change.
02:31Nous allons retrouver Étienne Moati, notre spécialiste de ces questions.
02:34Merci beaucoup, Étienne, d'être avec nous.
02:36C'est tombé en début de soirée.
02:38Ça a été évidemment un choc.
02:40Alors, vous allez me dire si je dis n'importe quoi parce que je ne suis pas une spécialiste au niveau des chiffres.
02:44Il faut 100 millions sur le compte de l'OL jeudi prochain.
02:46Jeudi prochain, c'est le jour où ils vont être à nouveau entendus par la DNCG.
02:50Mais il faut également plus de 100 millions d'euros pour pouvoir faire face aux obligations tout au long de la saison.
02:55Donc, dès jeudi, il faut que l'Olympique lyonnais assure de minimum 200 millions d'euros devant la DNCG
03:02pour qu'ils puissent finalement revenir et réintégrer la Ligue 1.
03:06C'est bien ça ?
03:08Oui, tout à fait.
03:10C'est une information qui a été publiée sur le site L'Équipe.
03:12Une information exclusive de L'Équipe.
03:15Ce n'est pas juste tombé comme ça.
03:17Je tiens quand même un petit peu à le préciser.
03:18Ce sont des sommes absolument considérables que doivent trouver les nouveaux dirigeants de l'Olympique lyonnais en très peu de temps.
03:26Ça a été dit en plateau.
03:27100 millions d'euros à déposer dans les comptes du club immédiatement pour pouvoir faire face aux premières obligations,
03:34celles qui interviennent au jour le jour et dans les prochaines semaines.
03:38Et puis, plus de 100 millions d'euros supplémentaires qui sont consignés sur un compte,
03:42mais sur lequel on peut avoir accès de manière immédiate pour pouvoir tout simplement finir la saison,
03:48que l'Olympique lyonnais ne démarre pas une saison de Ligue 1
03:50et soit en dépôt de bilan au milieu de la saison, faussant complètement tout le championnat.
03:55Donc, c'est une nouvelle évidemment extrêmement importante
03:57et un défi considérable pour les nouveaux dirigeants de l'ON.
04:01Etienne, on a l'impression que c'est quand même un séisme dans le foot français.
04:04On n'a pas de situation similaire sur les dernières années.
04:07Quand même là, l'Olympique lyonnais est en grand danger.
04:10Bernard est plutôt confiant, mais j'ai l'impression que sur le plateau,
04:13il y a beaucoup d'inquiétudes.
04:14Un club peut tomber, un club comme l'Olympique lyonnais pourrait tomber jeudi prochain.
04:19Il y en a plein de clubs qui sont déjà tombés.
04:21L'argument qui a été développé par Bernard, je ne souscrit pas du tout.
04:26C'est-à-dire que c'est comme si la DNCG s'occupait de savoir
04:30comment on allait lancer la plateforme de la Ligue en termes de diffusion télé.
04:35Ils ne s'en préoccupent pas une seule seconde.
04:37Ils ont un dossier à gérer, c'est celui de l'OL.
04:40Et que le club lyonnais puisse démarrer, finir la saison,
04:44apporter les 200 millions qui lui sont réclamés.
04:47Évidemment, c'est mieux d'avoir Lyon dans le championnat que de ne pas l'avoir.
04:49Mais ce n'est pas le souci de la DNCG pour le coup.
04:52De ce point de vue-là, il y a une vraie séparation.
04:54Et Dominique a complètement raison.
04:57Il y a simplement une dérive absolument phénoménale.
05:01Donc, à Lyon, pour être dans cette situation-là aujourd'hui,
05:05et un défi, je le disais tout à l'heure, absolument considérable,
05:08en si peu de temps, réussir à trouver ces montants-là,
05:12ça paraît extrêmement compliqué.
05:14Mais là, pour le coup, je ne sais plus si c'était Dominique ou si c'était Bernard qui le disait,
05:18c'est vrai qu'il y a des actionnaires à Lyon, notamment le fonds Ares.
05:22Si jamais l'OL ne reste pas en Ligue 1, ils vont à peu près tout perdre.
05:28Et si l'OL ne reste pas en Ligue 1, c'est-à-dire que la DNCG maintient la rétrogradation en Ligue 2,
05:34mais ils ne resteront pas en Ligue 2 avec une dette aussi considérable,
05:38avec un trou aussi fou, le club lyonnais serait en véritable danger de mort.
05:44Pour vous, ce n'est même pas la Ligue 2 qui est potentiellement l'avenir de l'OL.
05:50C'est bien pire que ça.
05:51Quel est l'État ?
05:53Si vous avez besoin de 200 millions d'euros immédiatement pour finir la saison
05:58et que vous n'êtes pas en mesure de les fournir, comment vous allez faire une saison de Ligue 2 ?
06:04C'est-à-dire que vous allez avoir tous les créanciers qui vont se jeter sur vous
06:07et il n'y aura pas d'autre solution que le dépôt de bilan.
06:09On n'en est pas là parce que ça a aussi été dit en plateau.
06:12Il y a des gens qui, si jamais Lyon descend et court à la catastrophe, vont eux tout perdre.
06:18C'est le cas du fonds ARES.
06:21Michel Kang aussi a des intérêts en la matière.
06:25Donc surtout, on souhaite pour l'OL que tous ces gens-là réussissent à se mobiliser
06:29et que pour qu'ils ne perdent pas tout, ils trouvent ces 200 millions.
06:33Je voulais demander à Étienne s'ils connaissaient l'état exact des finances lyonnais,
06:38c'est-à-dire l'état à la fois des pertes et de l'endettement lyonnais aujourd'hui.
06:44Oui, l'endettement est absolument considérable.
06:47Mais bon, je dirais que l'endettement, il y a des entreprises qui ont un fort endettement
06:50et ce n'est pas forcément très grave si elles sont en mesure de faire face à leurs obligations
06:54à un moment donné dans un programme, dans des échéances qu'elles sont capables de suivre.
07:01Ce qui est extrêmement inquiétant, c'est qu'immédiatement, il y a besoin de 100 millions d'euros.
07:06C'est-à-dire que vous avez à échéance de deux ou trois mois besoin de 100 millions d'euros
07:10tout simplement pour payer les factures, pour payer les fournisseurs, pour payer les salaires,
07:14pour faire face à l'obligation, pour faire face aussi aux intérêts des emprunts
07:18qui ont été faits par Lyon et que vous avez besoin de plus de 100 millions d'euros de plus
07:23pour être en mesure de terminer la saison, c'est-à-dire continuer à vivre
07:27comme un club de Ligue 1 normale, même avec une cure d'austérité.
07:31Donc, de mon point de vue, c'est presque du jamais vu.
07:34Et puis, il y en a certains qui doutent même, et on va voir comment ça va se passer,
07:38de savoir aujourd'hui ce que John Textor a laissé, entre guillemets, en garantie dans les comptes du club.
07:46Est-ce que c'est véritablement à ce point-là ?
07:48Je crois qu'il y a autour de 100 millions d'euros.
07:49Ou est-ce qu'il ne faudra pas là aussi un petit peu revenir ?
07:52Parce qu'il y a des examens qui sont en train d'être faits par les nouveaux dirigeants Lyon
07:55et peut-être aussi éventuellement quelques surprises.
07:58Alors, on rappelle l'information, l'équipe de vous, Étienne Moiti et de Régis Dupont,
08:02l'OL doit absolument proposer et montrer 100 millions d'euros dès jeudi
08:06lors de l'appel devant la DNCG et assurer qu'ils ont également 100 millions d'euros
08:11pour pouvoir faire face aux obligations tout au long de la saison.
08:14Étienne, par rapport à Michel Gang, vous en avez parlé, on la voit là,
08:17la nouvelle présidente de l'Olympique lyonnais, celle qui a la tête des Lyonnes,
08:21la section féminine.
08:23Elle ne peut pas découvrir l'ampleur des dégâts, là.
08:28Elle a accepté un poste de présidente en étant dans une mouise absolue ?
08:32Je ne suis pas si sûr que les partenaires de John Textor ont une vision extrêmement complète
08:41de la situation de l'Olympique lyonnais.
08:42Évidemment, comme vous et moi, ils sentaient bien que les choses ne se passaient pas de manière formidable,
08:46mais est-ce qu'ils avaient véritablement tous les retours ?
08:49Je n'en suis pas persuadé.
08:52Voilà, maintenant, il ne faut pas non plus être complètement pessimiste.
08:57Comme je le disais tout à l'heure, si jamais Lyon s'effondre,
09:01ceux qui sont les propriétaires du club, ceux qui l'ont financé à hauteur de 400 à 500 millions d'euros,
09:07vont tout perdre aussi.
09:08Donc, ils ont peut-être intérêt à remettre au pot aujourd'hui.
09:11Et ce sont des gens qui ont aussi énormément de moyens,
09:13que ce soit le fonds ARES, que ce soit Michel Gang.
09:15Donc, on peut aussi espérer, quand on est supporter de l'OL,
09:18que la situation, finalement, puisse finir par s'arranger.
09:21Parce que juste de petites procédures, la dette, tu peux la recapitaliser,
09:24c'est-à-dire l'étaler dans le temps,
09:26que Lyon, quand même, devrait, on l'espère, disputer la Ligue Europa.
09:30Donc, ça fait rentrer des données de l'argent, quand même, dans les caisses du club.
09:33Ça ne fera très peu.
09:34Oui, avec une équipe à moindrerie qui va se faire éliminer au premier.
09:36Oui, ça, c'est autre chose.
09:37Mais je veux dire, ils ont quand même un avenir sportif.
09:40Si là, ils descendent en Ligue 2, ils n'en ont absolument plus du tout.
09:42Et juste la dernière chose, il y a les 100 et autres 100 millions,
09:45mais c'est propre à tous les clubs de Ligue 1.
09:47À partir du moment où il n'y a pas de droit à télestaler,
09:48c'est un peu une saison historique,
09:50les clubs doivent être capables d'assurer le fonctionnement
09:53de leur budget prévisionnel sur l'année.
09:56Donc, ils doivent prouver qu'ils ont 100 millions en cas de coup dur ?
09:59Ils ont estimé que, pour que Lyon puisse terminer la saison,
10:03en fonction du budget prévisionnel, c'est 100 millions d'euros.
10:06Mais tous les clubs de Ligue 1 sont logés à la même enseigne.
10:08Alors, forcément, les montants ne sont pas les mêmes,
10:10parce qu'ils ne sont pas tous dimensionnés comme l'Olympique de Ligue 1.
10:13Angers et Lyon, non, évidemment pas.
10:15Mais ils ont eu cette obligation-là.
10:17Ce n'est pas une sanction qui a été prononcée par la DNCG.
10:20C'est une mesure de prévention, comme l'expliquait Étienne,
10:22pour éviter que les clubs, il y en a 2, 3, 4,
10:24qui se cassent la figure en cours de saison
10:25et qui faussent le championnat.
10:27De toute façon, la question, on en est presque au niveau de la viabilité
10:30et de la survie à moyen et long terme.
10:33Les sommes, elles sont colossales,
10:34parce que quand on dit comme ça 100 millions, 200 millions,
10:36mais 100 millions, aujourd'hui, tu rachètes la moitié des clubs de Ligue 1.
10:39Là, c'est juste pour estomper des dettes.
10:44En fait, il y a des dettes de partout.
10:45Moi, c'est ça qui m'inquiète.
10:46J'ai l'impression que ça vient de partout, en fait.
10:48Et ce qui me fait peur, c'est qu'il y ait des cadavres encore dans le placard.
10:50Parce que j'ai bien entendu Étienne,
10:52ce qu'il a dit sur John Textor, le joueur de Bento.
10:55L'ancien président.
10:56L'ancien joueur de Bento.
10:59Bento, oui.
11:00C'est toujours actionnaire.
11:01Non, mais on n'est pas à l'abri.
11:02Non, mais on n'est pas à l'abri.
11:03Il y a des trucs encore qui arrivent.
11:05Parce que là, il y a un truc que moi, je n'ai pas compris.
11:09Le premier chiffre qui circulait, c'était 70 millions.
11:12Et là, en fait, c'est x3.
11:13Étienne, c'est vrai que...
11:15C'est 60 des 100.
11:16Plus 100 garanties, mais pas de la spéculation sur les transferts.
11:19Vraiment des trucs garantis.
11:21On est sûr que s'il faut les verser, ils vont tomber.
11:24Étienne, Nabil, effectivement, pose cette question.
11:27Et c'est ce qu'on disait.
11:28On a l'impression qu'à chaque fois, finalement,
11:30on s'aperçoit qu'il faut un petit peu plus d'argent.
11:31On était parti sur 70.
11:33Maintenant, c'est 100, plus 100 de garantie.
11:35Comment ça se fait qu'en fait,
11:36il y ait ces changements de montant
11:38qu'on les apprenne petit à petit ?
11:40Parce qu'Étienne n'avait pas les bons chiffres.
11:42Non, ce n'est pas ce qu'on dit.
11:43On peut taquiner le président.
11:46Non, mais plus sérieusement,
11:48d'abord, ce ne sont pas des chiffres et des données
11:50qui sont publiques.
11:51C'est-à-dire que c'est aux journalistes d'aller les chercher.
11:54On travaille et on n'a pas forcément
11:56tous les éléments du premier coup.
11:59Ce qui avait été écrit dans nos colonnes,
12:01c'est que c'était au moins 70 millions d'euros
12:02qu'il fallait en effet pour Lyon.
12:04Mais donc, c'est au moins 70 millions.
12:06Donc, c'est plus de 100 millions.
12:09Et ça, c'est l'argent qu'il faut mettre immédiatement.
12:12Mais il y a aussi,
12:12et Bernard l'a extrêmement bien expliqué,
12:15ce qu'est le fonctionnement
12:16et les obligations qui sont données au club
12:18par la DNCG.
12:19C'est-à-dire qu'aujourd'hui,
12:20vu la situation,
12:21il faut pouvoir garantir l'ensemble de la saison.
12:24Tous les risques qui sont pris
12:25doivent être garantis financièrement
12:26avec une garantie à première demande.
12:28C'est-à-dire que s'il y a un besoin,
12:29vous vous tournez vers l'établissement bancaire
12:31et vous pouvez récupérer l'argent.
12:33Donc, voilà, cet élément-là,
12:34c'est plus de 100 millions d'euros supplémentaires.
12:37Donc, il va falloir les apporter
12:38pour que Lyon puisse passer le cut de la DNCG.
12:40Donc, l'île de la spéculation, c'est terminé.
12:43Etienne, le meilleur cas,
12:46on est d'accord, jeudi, pour l'OL,
12:48c'est que Michel Kang,
12:51donc que ce soit présidente,
12:52ait trouvé des amis milliardaires
12:54qui veulent bien mettre des sous
12:55pour continuer à ce que l'Olympique lyonnais
12:57puisse évoluer en Ligue 1
12:59et assurer l'avenir de la saison prochaine.
13:02C'est ça, en fait, le meilleur cas de figure
13:04pour l'avenir de l'Olympique lyonnais.
13:06Qui a appelé John Sextor.
13:07Oui, mais il y a de toute façon
13:09des dirigeants, des nouveaux dirigeants,
13:11qui sont au courant de la situation comptable du club.
13:14Alors, il y a peut-être quelques cadavres supplémentaires
13:16dans les placards,
13:17mais enfin, l'essentiel, il est là.
13:20La DNCG a envoyé les attendus
13:23de la décision qui a été prise.
13:24Donc, il savait extrêmement précisément
13:26ce qu'il doit fournir.
13:27Donc, on appelle le 10 juillet
13:30pour que ça passe.
13:33Donc, voilà, aujourd'hui,
13:34c'est extrêmement simple.
13:35En fait, un enfant de 10 ans,
13:36il comprend extrêmement facilement
13:38comment ça fonctionne.
13:39Vous avez 200 millions à garantir.
13:42Vous les garantissez.
13:42100 millions dans les comptes du club
13:44et 100 millions sur un compte bancaire.
13:46Je pense que Michel Kang
13:47et le fonds Arrest,
13:48ils savent très bien à quoi s'en tenir.
13:50Où ils veulent le faire,
13:51où ils ont les moyens de le faire,
13:52et Lyon restera en Ligue 1.
13:53Où ils n'en ont pas les moyens,
13:55où ils n'en ont pas l'intention,
13:56et Lyon descendra en Ligue 2
13:57et peut-être encore beaucoup plus bas.
13:59Et donc, s'ils n'en ont pas les moyens
14:00ou pas l'intention,
14:01comme vous le dites,
14:02est-ce que jeudi prochain,
14:03ils peuvent venir en présentant
14:04un budget pour évoluer en Ligue 2
14:07en disant, voilà, nous,
14:07on ne peut assurer que ça.
14:09Donc, un budget qui est digne
14:10de la Ligue 2
14:11et qui peut nous permettre
14:11de repartir en Ligue 2
14:13sans non plus avoir
14:14un effondrement total.
14:16Est-ce que ça, c'est une option
14:17ou pour vous,
14:17ce n'est pas du tout réaliste ?
14:18C'est impossible.
14:19Non, ce n'est pas du tout une option.
14:20Ils vont venir pour défendre le dossier
14:22et essayer de sauver
14:23la peau de Lyon en Ligue 1.
14:26C'est la seule solution viable
14:28et pour le club
14:29et même pour eux-mêmes
14:30qui en sont les actionnaires
14:32ou les créanciers.
14:33Donc, il n'y a pas une situation
14:35où on choisirait dès à présent,
14:36dès le 10 juillet,
14:37de faire un budget pour la Ligue 2.
14:38Non, Lyon, c'est un club de Ligue 1.
14:41La DNCG les a retrogradés en Ligue 2.
14:43Mais ils ont encore les moyens
14:44de se maintenir en Ligue 1
14:45s'ils apportent les fonds
14:47qui ont été demandés
14:47et ce sera évidemment
14:49la stratégie des nouveaux dirigeants de Lyon.
14:51Parce que, Etienne,
14:51tu serais d'accord avec moi,
14:52en Ligue 2,
14:53le déficit structurel serait le même.
14:55C'est un club qui est dimensionné,
14:56comme tu viens de le dire,
14:57pour la Ligue 1.
14:58Les frites fonctionnement
14:58du stade,
14:59du centre de formation,
15:00etc., etc.,
15:01ce n'est pas du tout calibré
15:02pour la Ligue 2.
15:03Ils n'auraient même pas intérêt
15:04à repartir en Ligue 2,
15:05les dirigeants olympiques lyonais.
15:07Non ?
15:07Mais de toute façon,
15:08s'ils n'étaient pas capables
15:09d'apporter des garanties
15:11pour ne pas être rétrogradées.
15:14Ça veut dire qu'ils n'ont pas
15:14les 200 millions d'euros
15:15et les dettes,
15:17ils les auraient toujours.
15:18Les créances,
15:18elles existeraient toujours.
15:19Les salaires,
15:20il faudrait toujours les payer.
15:21Les fournisseurs,
15:22il faudrait toujours les payer.
15:24L'Ursaf,
15:25il y aurait toujours des dettes.
15:26Et donc,
15:27ça veut dire qu'il y aurait
15:27une dégringolade du club,
15:29évidemment,
15:29et ce n'est franchement pas
15:30ce qu'on souhaite pour Lyon.
15:32Mais Damien,
15:32on ne vous a pas encore entendu
15:33par rapport à ce que dit Etienne.
15:34Donc, finalement,
15:35jeudi...
15:35Ça va, Damien ?
15:36Alors que c'est l'homme d'argent,
15:39jeudi, en fait,
15:41ils vont présenter
15:42l'argent demandé
15:44par la DNCG, en fait.
15:45C'est rien.
15:45Non, mais,
15:45c'est ce que Etienne nous...
15:47Il n'a pas dit ça.
15:48C'est la Ligue 1 ou rien, en fait.
15:50Non, mais il n'a pas dit...
15:51Ben, ouais.
15:51C'est ça, c'est ça.
15:53C'est la Ligue 1 ou rien.
15:54Non, mais oui.
15:55C'est deux questions différentes.
15:57C'est la Ligue 1 ou rien.
15:57Oui, c'est la Ligue 1 ou rien.
15:59Gérard Lopez m'a dit
15:59qu'il y avait une autre solution.
16:00Est-ce qu'ils vont présenter
16:02les fonds ?
16:04Moi, je suis...
16:04Enfin, je ne sais pas.
16:05Je suis plutôt inquiet, moi.
16:07Mais plus comme Dominique.
16:09Il y a quand même
16:10100 millions à présenter.
16:11On ne trouve pas
16:11de 100 millions
16:12ce qu'il y a à cheval, quand même.
16:13Tout de suite, quoi.
16:14Plus 100 millions de garanties.
16:15Donc, les 100 millions de garanties,
16:16c'est quoi ?
16:17C'est des promesses de vente
16:18de joueurs.
16:19Mais il faut les faire aussi,
16:20les promesses de vente de joueurs.
16:21Non, non.
16:22C'est du cash.
16:23Non, non.
16:23Il y a du cash.
16:24Il y a 100 millions de cash.
16:24Non, non.
16:25Tout de suite.
16:25Ce n'est pas des promesses de vente.
16:27Non, non.
16:27C'est 100 millions de garanties.
16:28C'est de l'argent qui est disponible
16:32immédiatement.
16:33Il ne doit pas être débloqué.
16:34Ce n'est pas d'argent à venir, Damien.
16:35Il y a des promesses de vente
16:36à la Textor.
16:37Pas tous en même temps.
16:37Non, mais si je peux finir.
16:39Il y a 100 millions de cash
16:41tout de suite à présenter jeudi.
16:43Très bien.
16:43Et 100 millions pour le fonctionnement
16:45de Lyon en Ligue 1
16:47la saison prochaine.
16:48Donc, sur ces 100 millions,
16:49ça peut être des ventes
16:50qui sont assurées au cours de l'été.
16:54Est-ce que s'ils arrivent jeudi,
16:56je pose la question à Étienne.
16:57Il dit non.
16:59Attendez.
17:00Il va poser sa question.
17:00Donc, le 10 juillet, Damien.
17:02C'est rouge, là.
17:03Franchement.
17:03Non, si jeudi, ils disent
17:05on a 50 millions d'assurés
17:07de vente de Fofana.
17:09Est-ce que ça rentre
17:10dans les 100 millions de garanties ?
17:11Je ne crois pas.
17:12Étienne va nous dire.
17:13Non.
17:14Non, non, non.
17:14Très clairement,
17:15c'est assez simple à comprendre.
17:17Donc, c'est 100 millions,
17:18même un peu plus,
17:18qui sont mis immédiatement
17:20dans les comptes du club
17:20et 100 millions,
17:22même un peu plus,
17:23qui sont mis sur un compte en banque.
17:24Garantie,
17:25c'est de l'argent qui existe déjà.
17:26Ce n'est pas une promesse de vente
17:27comme l'a fait John Textor
17:29pendant très longtemps.
17:30C'est-à-dire,
17:30je vais aller récupérer
17:31un joueur de je ne sais pas où
17:33et je le vendrai
17:33à je ne sais pas qui
17:34et puis on verra bien
17:35ce qui va se passer.
17:36Non, non.
17:36Ce sont des choses
17:37extrêmement concrètes.
17:38Donc, c'est sur un compte bloqué.
17:39Donc, en fait,
17:39c'est 200 millions
17:41à amener tout de suite.
17:42Ah, voilà.
17:42C'est ça.
17:42Moi, je suis désolé,
17:43mais ce n'est pas seulement
17:46une mobilisation
17:47qu'il faut des actionnaires.
17:48C'est juste qu'ils sortent l'argent
17:49et qu'ils l'aient.
17:49Mais moi, je suis très inquiet.
17:50Juste, Etienne,
17:51pour donner un exemple concret
17:52aux gens, par exemple,
17:53parfois, quand on a un appartement,
17:55il faut mettre un an de loyer
17:56en caution bancaire
17:57sur un compte
17:58qui est évidemment bloqué
18:01et où on ne peut pas
18:02y toucher en tant que locataire.
18:05Là, c'est exactement
18:05la même chose.
18:06C'est-à-dire qu'ils doivent
18:06mettre 100 millions
18:07sur un compte
18:08qui est bloqué
18:08pour assurer que
18:10s'il y a un problème
18:11de fonctionnement
18:12tout au long de la saison,
18:13ils puissent puiser dedans
18:14pour continuer
18:15à être un club de Ligue 1.
18:17C'est ça.
18:17C'est absolument ça, Karine.
18:20Et c'est parfaitement résumé.
18:21Je n'ai strictement rien à ajouter.
18:23Mais quand vous parlez
18:23d'appartement et d'immobilier,
18:24c'est le plus simple.
18:25Dominique avait une question.
18:26Salut, Etienne.
18:27La DNCG avait rétrogradé Lyon
18:29en début de saison
18:30à titre conservatoire.
18:32Comment se fait-il
18:32que les gens au-dessus
18:33de Textor,
18:34donc le fonds ARS,
18:36ne soient pas mis
18:36son nez dans les comptes
18:38pour voir qu'il allait
18:39dans le mur ?
18:41Comment se fait-il
18:41qu'ils découvrent tout maintenant
18:42puisqu'il y avait déjà
18:44un danger
18:45il y a 8 mois, 9 mois ?
18:46Comment se fait-il
18:47qu'on attende autant de temps
18:48parce que si on prend
18:49le problème en amont,
18:50aujourd'hui, je pense que
18:51200 millions à trouver
18:52sur 10 mois,
18:53c'est plus facile
18:53qu'en 5 jours.
18:56Ce que je pense tout simplement,
18:58c'est qu'en fait,
18:59le fonds ARS
19:00ou Michel Kang,
19:00ils n'étaient pas du tout
19:01dans l'opérationnel.
19:03John Textor,
19:03c'était lui
19:04qui était aux manettes du club
19:05complètement et totalement.
19:08Et comme il avait
19:08des pratiques
19:10assez particulières
19:11et une forme de cavalerie
19:13et qu'il ne comprenait
19:15strictement rien,
19:16ou en tout cas,
19:17il faisait mine de ne pas
19:17comprendre ce que lui demandait
19:18l'ADNCG.
19:19Et bien voilà,
19:20on est arrivé dans cette situation-là.
19:21Mais ça,
19:21on l'a vu avec d'autres clubs,
19:24ce n'est pas la première fois,
19:25c'est encore plus spectaculaire
19:26parce que c'est des sommes
19:27considérables,
19:28c'est encore plus spectaculaire
19:29parce que John Textor,
19:31il a un style extrêmement particulier
19:32où il paraît
19:34totalement fantaisiste
19:36pour être à la tête
19:36d'un aussi grand club
19:37que ça,
19:38mais on l'a déjà vu
19:39par le passé.
19:40– Le fonds ARES,
19:42pour appuyer ce que dit Étienne,
19:43n'est pas représenté
19:44au conseil d'administration de Lyon.
19:45Il n'y a pas de représentant d'ARES.
19:47Le représentant,
19:48ils agissent pas.
19:49– Ce que je veux dire,
19:49c'est que nous,
19:50sans être au courant
19:51de tout ce qui se passait,
19:52on voyait bien
19:53qu'il y avait un problème.
19:53– Le fonds ARES,
19:54ils sont compliqués
19:55dans des milliers d'entreprises.
19:57– Nous,
19:58simples observateurs,
19:59on voyait bien
19:59qu'il y avait un problème à Lyon.
20:00On se demandait
20:00d'où sortait l'argent,
20:01qu'est-ce qu'ils faisaient
20:02avec Botafogo,
20:03Molenbeek,
20:04on n'y comprend rien,
20:05tout ça.
20:05Donc nous,
20:06on voyait qu'il y avait un problème.
20:07J'imagine qu'à Lyon,
20:08sans être au conseil d'administration,
20:09sans être dans les comptes,
20:11il y avait bien quelqu'un
20:11qui disait à Textor,
20:13le gars gouvernait seul,
20:15indépendamment de tout le monde.
20:17Donc on peut avoir
20:18à la tête d'un club un...
20:18– Moi, j'y crois pas, ça.
20:19– Oui, parce qu'Étienne,
20:21même s'il n'y avait personne
20:22effectivement de ARES
20:23qui était au conseil d'administration,
20:25il y a quand même bien
20:25quelqu'un chez ARES
20:26qui mettait son nez
20:28dans les finances de l'OL
20:30et dans le club de l'OL,
20:31il y avait bien quelqu'un
20:32qui était en charge
20:32de suivre le dossier de l'OL.
20:34C'est obligatoire, ça ?
20:35– Non.
20:36– Non, je ne crois pas,
20:37pas plus que ça.
20:38Mais ce qu'il faut quand même dire,
20:39c'est ce qui est en train
20:39de se passer à Lyon.
20:40En fait, ça s'est passé
20:41avec plusieurs clubs
20:42de Ligue 1 cette saison.
20:44C'est-à-dire qu'on a dit
20:44à un moment donné,
20:45finalement,
20:46on a crié au loup
20:48et puis les clubs,
20:49ils passent le cut de la DNCG
20:51sans trop de problèmes.
20:53Mais en fait,
20:54la réalité,
20:54c'est parce qu'il s'est passé
20:56dans un certain nombre
20:57de clubs de Ligue 1
20:58exactement ce qui est en train
20:59de se passer à Lyon aujourd'hui.
21:01C'est-à-dire que la DNCG
21:02leur a dit,
21:03écoutez, maintenant,
21:04c'est extrêmement simple.
21:05Vous remettez de l'argent
21:06pour le fonctionnement immédiat
21:07du club
21:07et vous apportez une garantie
21:09sur le montant
21:10qu'on vous demande
21:11pour pouvoir finir la saison.
21:13Et là, pour le coup,
21:13vous pourrez continuer.
21:15Sinon, il y aura aussi
21:16une rétrogradation.
21:18Ce qui s'est passé,
21:18c'est que l'ensemble
21:19des actionnaires
21:19des clubs de Ligue 1,
21:20ils ont remis de l'argent.
21:21Je pense que c'est à hauteur
21:22de 500 millions d'euros
21:24qui a eu de refinancement
21:26des clubs cette saison
21:27par les actionnaires.
21:28Il y a aussi des actionnaires
21:29extrêmement puissants
21:30en Ligue 1.
21:31C'est pour ça que finalement,
21:32il n'y a pas eu
21:32de rétrogradation
21:33jusqu'à ce que Lyon arrive
21:35un peu en dernier,
21:36le dernier de la classe
21:37à passer encore devant
21:38la DNCG
21:39et avec John Textor
21:40qui n'a pas voulu faire
21:41ou qui n'a pas pu faire
21:42ou qui n'a pas su faire
21:44ce qu'il fallait
21:45pour que Lyon
21:46passe le cut de la DNCG.
21:48Et aujourd'hui,
21:49donc, ils sont en appel
21:49mais en fait,
21:51ça s'est passé
21:51à peu près avec tous les clubs.
21:53Pas sur le même niveau
21:54de montant
21:54mais sur le même principe.
21:56Juste une question
21:57à Étienne.
21:58Pourquoi est-ce que
21:59ce que John Textor
22:01n'a pas su faire,
22:02c'est-à-dire
22:02mobiliser
22:03des fonds importants
22:07et présenter
22:09ces fonds devant la DNCG,
22:11ses successeurs,
22:13Michel Kang en premier,
22:14seraient capables
22:14de le faire
22:15en moins de 10 jours,
22:16en 7 jours ?
22:17C'est un film d'action,
22:18il y a un contrat.
22:20Premièrement,
22:21je ne suis pas dans la tête
22:22de John Textor
22:23et ça doit être quand même
22:24assez particulier
22:24d'être dans la tête
22:25de John Textor
22:26pour savoir exactement
22:27ce qu'il pense
22:28et ce qu'il voulait faire.
22:30Le sentiment que j'ai,
22:31c'est que lui
22:32voulait garder
22:34le contrôle du club
22:35et avait aussi
22:37le sentiment
22:38qu'il pouvait
22:38dribler la DNCG
22:39une nouvelle fois
22:40et que finalement,
22:41en apportant
22:42des promesses de vente
22:43de joueurs
22:44qui venaient d'un club ami,
22:45d'un club
22:45qui appartient
22:46à Eagle Group,
22:47finalement,
22:48ça allait passer
22:49et que peut-être
22:50il a pensé aussi
22:51que Lyon est un grand club,
22:53qu'on n'irait jamais
22:53au bout
22:54de le recrograder
22:55en Ligue 2
22:55parce qu'on en avait
22:56besoin en Ligue 1.
22:57Non, mais ce n'est pas
22:57comme ça que ça s'est passé
22:58et qu'aujourd'hui,
22:59le résultat
23:00de la politique
23:02de John Textor,
23:03c'est qu'il s'est fait sortir.
23:04Donc peut-être lui aussi
23:05ne voulait pas arriver
23:06à cette situation-là
23:07et voulait garder
23:08le contrôle du club.
23:09Et aujourd'hui,
23:09le contrôle du club,
23:10il le perd
23:11et en effet,
23:11ceux qui sont aujourd'hui
23:12en train de le diriger,
23:13ils ont une semaine.
23:14Là, pour le coup,
23:15on est vraiment
23:15dans un film d'action,
23:17un truc avec Bruce Willis
23:18pour trouver la solution
23:19en une semaine
23:20à une situation
23:20qui est véritablement dramatique.
23:23Tout le monde
23:23veut vous poser des questions,
23:24mon cher Etienne Tanguy.
23:26J'ai une petite question.
23:26Salut Etienne.
23:28Concrètement,
23:28ces 200 millions
23:29qu'il faut trouver,
23:30est-ce que c'est uniquement
23:31grâce à des mécènes
23:32que l'OL va pouvoir se sauver ?
23:34D'où ça peut venir
23:35concrètement cet argent ?
23:36Les actionnaires,
23:37du fond,
23:37les prêteurs.
23:38Je pense qu'on l'a dit
23:39à plusieurs reprises
23:40depuis le début
23:42de la soirée.
23:43Ça peut venir
23:44a priori du fond ARS
23:45ou de Michel Kang
23:46mais pourquoi pas ?
23:49Et pour le coup,
23:50je ne suis pas avec eux
23:52quand ils sont en train
23:52de discuter
23:53et essayer de trouver
23:53des solutions.
23:54Mais enfin,
23:55s'ils trouvent quelqu'un
23:55qui vient recapitaliser avec eux
23:57et remettre de l'argent frais,
23:58je pense qu'ils seront preneurs.
23:59Il y a Tector aussi
24:00qui peut donner de l'argent
24:01mais il faut juste
24:01attendre un peu.
24:02Non mais en théorie,
24:03Bernard Rie,
24:04en théorie,
24:04le Qatar aura le droit
24:05de venir et dire
24:06je mets 100 millions
24:07sur la table
24:08et 100 millions
24:08sur un compte
24:09pour Lyon.
24:10Ils auraient le droit
24:11de faire ça ou pas ?
24:11Je ne sais pas,
24:12c'est peut-être
24:12ce qu'il a imaginé
24:13à un moment
24:13de jeune Tector
24:14parce qu'il s'est rapproché
24:16du Paris Saint-Germain
24:18de Nasser et Ray Laffey
24:19qu'il avait attaqué
24:20assez violemment
24:21tout au long de la saison
24:22et puis finalement
24:22quand les ennuis
24:24se sont resserrés
24:26autour de lui,
24:27tout d'un coup
24:27il est venu au Parc des Princes,
24:29il a fait allégeance
24:30et il a peut-être pensé
24:31que ça l'aiderait
24:31à sortir de cette mauvaise passe.
24:33On voit pour l'instant
24:34s'il ne s'est pas encore le cas.
24:36Ils ont pris les dernières
24:36de Barcolin.
24:37Ça ne sera pas suffisant
24:39malheureusement pour le truc de ça.
24:40Quand Étienne parlait tout à l'heure
24:41de précédents
24:42au football français
24:42ça me fait penser
24:43à ce qui s'était passé
24:43à Lille il y a quelques années
24:44avec Gérard Lopez.
24:46La seule différence
24:46c'est qu'il s'était
24:47en cours des saisons.
24:48Je crois que c'était
24:48le fonds Eliott.
24:49C'est-à-dire qu'à un moment
24:50ils se sont rendus compte
24:51qu'ils avaient 180 millions d'euros
24:52de trous
24:53sur le déficit d'exploitation
24:55et ils ont fait
24:56une visioconférence
24:58et puis le groupe Eliott
24:58qui a calculé
25:00ce qu'ils risquaient
25:02plus de perdre
25:02ou de gagner
25:03parce qu'ils sont tous
25:04sauf des philanthropes
25:04ils ne devaient pas encore
25:05récupérer le coup
25:06avec Dille
25:07et ils ont sorti
25:08Gérard Lopez.
25:09Gérard Lopez pardon
25:10et c'est exactement
25:10à mon avis
25:11la position aujourd'hui
25:12du fonds RS
25:12parce qu'à un moment
25:13ils vont réfléchir
25:14ils vont regarder
25:15où ils ont le plus à perdre
25:16c'est-à-dire à lâcher
25:17complètement l'Olympique Lyonnais
25:18ou alors le renflouer
25:19pour justement
25:20perdre le moins possible.
25:22Et à mon avis
25:22Etienne
25:23Sauf que tu n'as aucune garantie
25:24sur les saisons à venir
25:26en te disant
25:27est-ce que le trou
25:27on ne va pas continuer
25:29à poser le trou.
25:29L'exemple de Lille
25:31ils ont récupéré le coup
25:32donné par Bernard
25:32et bon
25:33on rappelle que Lille
25:34aujourd'hui
25:34n'a plus de déficit
25:35Il n'y a pas Ozymen
25:36dans les faits
25:36Donc il faut espérer
25:37que Lyon puisse
25:38s'inspirer de l'OL
25:40Oui bien sûr
25:42je pense que ça a été
25:43bien résumé par Bernard
25:44je pense que c'est vraiment
25:45un choix qui va être fait
25:47par Ares
25:49principalement
25:50de savoir
25:50aujourd'hui
25:51avec l'impossibilité
25:53qu'à l'Olympique Lyonnais
25:55de rembourser
25:56l'argent
25:57les 400 ou 500 millions d'euros
25:58qu'ils ont mis
25:59dans le club
26:00est-ce qu'il vaut mieux
26:01remettre au pot
26:02pour que Lyon
26:04soit en mesure
26:05de procéder
26:06au remboursement
26:07ou est-ce qu'il n'y croit
26:08déjà plus du tout
26:10et qu'il considère
26:11que finalement
26:11ce serait une spirale
26:12qui les entraînerait
26:13encore plus loin
26:13franchement à ce stade
26:15je n'ai pas la réponse
26:15Nabil me l'a soufflé
26:18parle sérieusement
26:19avec moi
26:19Bravo Nabil
26:20Moi avec les autres
26:21Il y a quand même
26:22une différence
26:22entre la conjoncture
26:24de Lyon aujourd'hui
26:25et celle de Lille à l'époque
26:26c'est que Lille au moins
26:27pouvait s'appuyer
26:28sur des droits télé
26:28ce n'est pas le cas de Lyon
26:29et puis surtout aussi
26:30des valeurs marchandes
26:31de joueurs que je trouve
26:32moins importantes
26:32du côté de Lyon
26:33honnêtement
26:34parce que là
26:35mis à part Fofana
26:35et Mikotadze
26:36j'ai l'impression
26:37qu'il n'y a pas grand chose
26:37leur mafia
26:38elle a disparu
26:39de la circulation
26:39leur ADN
26:41leur centre de formation
26:42également
26:43donc moi franchement
26:44Etienne
26:45en termes de ressources
26:46je suis hyper inquiet
26:46parce que là
26:47on discute nous
26:47à court terme
26:48mais à partir de quel moment
26:50dans un business plan
26:51parce que là finalement
26:51ils ne font que creuser
26:52de la dette
26:53en s'appauvrissant
26:54en ayant une équipe
26:55moins forte
26:55en ayant moins de 3 TV
26:57à partir de quel moment
26:58tu te dis
26:59si tu es prêteur
26:59ou investisseur
27:00à un moment
27:01je vais pouvoir retomber
27:02sur mes pattes
27:03donc 15, 20 ans
27:04Ils ont une énorme confiance
27:06sur le lancement
27:06de la plateforme
27:06à 15 euros
27:07Ils se disent
27:09que ça va marcher du tonnerre
27:10donc ils vont récupérer
27:11des centaines de milliards
27:11Dominique
27:12l'heure est grave
27:13Non mais honnêtement
27:13c'est toi
27:14Etienne
27:14une information importante
27:16on vient d'apprendre
27:17Jean-Michel Aulas
27:18à communiquer
27:19qu'il allait aider
27:21à nouveau l'Olympique Lyonnais
27:22comme il l'avait fait
27:22par le passé
27:23et qu'il allait rencontrer
27:24donc la nouvelle présidente
27:26Michel Kang
27:27Est-ce que ça veut dire
27:27concrètement
27:28vous pensez que
27:29Jean-Michel Aulas
27:29va mettre de sa fortune
27:30personnelle
27:31dans l'Olympique Lyonnais
27:32Et on est d'accord
27:35il n'a pas de 200 millions
27:36à mettre
27:37Jean-Michel Aulas
27:37mais est-ce que
27:38vous y croyez
27:39au fait que
27:39Jean-Michel Aulas
27:40pourrait donc remettre
27:41de sa fortune personnelle
27:42pour essayer
27:42de sauver son ancien club
27:44Il faut vendre la ville
27:46Ce qu'il faut savoir
27:47c'est que
27:47pour l'instant
27:48John Textor
27:50l'Olympique Lyonnais
27:51ceux qui ont repris
27:51le club
27:52doivent de l'argent
27:53à Jean-Michel Aulas
27:54actuellement
27:55donc si le club
27:57s'effondre
27:58ce n'est pas
27:59les montants
27:59d'Ares
28:00mais
28:00Jean-Michel Aulas
28:02perd aussi
28:02de l'argent
28:04donc
28:05il a tout intérêt
28:06évidemment
28:06d'un point de vue
28:07sentimental
28:07parce que c'est le club
28:08qui l'a fait monter
28:10tout au sommet
28:11du football européen
28:12mais aussi
28:14économiquement
28:15parce que lui
28:16si jamais
28:17Lyon
28:18dégringole
28:19l'argent
28:20qu'on lui doit
28:20et je pense
28:21que c'est
28:22au-dessus
28:22de 10 millions
28:23d'euros
28:23il peut lui dire
28:25adieu
28:25et puis aussi
28:26Jean-Michel Aulas
28:27il prépare
28:28sa grande
28:28tir
28:28à la mairie
28:30de Lyon
28:30donc évidemment
28:31que de ce point
28:32de vue-là aussi
28:33il a un oeil
28:33sur le club
28:34il a tout intérêt
28:35je pense qu'il y a
28:36évidemment
28:36une grande part
28:37de sincérité
28:38mais de toute façon
28:38il a tout intérêt
28:39à laisser penser
28:40qu'il aide
28:41et qu'il essaie
28:41de sauver
28:42la situation
28:43merci beaucoup
28:44Etienne Moati
28:45pour toutes ces informations
28:46on rappelle donc
28:47information
28:47l'équipe signée
28:48par vous
28:48et Régis Dupont
28:49l'Olympique Lyonnais
28:50doit trouver
28:51200 millions d'euros
28:52pour se présenter
28:54devant la DNCG
28:55le 10 juillet prochain
28:56100 millions
28:56tout de suite
28:57jeudi prochain
28:58et 100 millions
28:58sur un compte
28:59bloqué
29:00pour assurer
29:01le fonctionnement
29:01lors de la saison
29:022025-2026
29:04s'il n'y a pas
29:05cet argent
29:05évidemment
29:06il y a
29:07péril en la demeure
29:08on rappelle que
29:08pour l'instant
29:09l'Olympique Lyonnais
29:10est en Ligue 2
29:11et espère retrouver
29:11sa place
29:12dans l'élite
29:13finalement
29:14on était partis
29:14sur 100
29:15on est sur 200
29:15c'est vrai qu'on est
29:16encore moins confiants
29:17là
29:17ah bah non
29:17la situation
29:20est dramatique
29:20voilà
29:20c'est sûr
29:21elle est grave
29:23mais pas de l'espérir
29:24la chance
29:25qu'ils ont
29:26ce qu'expliquait
29:26Etienne
29:27et qu'ont eu
29:28finalement
29:28beaucoup de clubs français
29:29c'est la base actionnaire
29:30plutôt solide
29:30là ils ont quand même
29:31un fonds d'investissement
29:32pour qui 100 millions d'euros
29:33pour nous ça paraît
29:34une somme énorme
29:35peut-être que pour eux
29:36ça paraît une somme
29:36moins énorme
29:37c'est peut-être
29:38la seule chance de Lyon
29:39dans la semaine qui vient
29:40Donc c'est Ares en fait
29:41la solution
29:41Non mais en gros
29:42c'est des milliardaires
29:42parce que
29:43Oui les copains de Michel
29:44Le pacte rationnaire
29:45de l'Olympique d'Oné
29:46ne peut particuler
29:47il n'appartient pas
29:48à 100%
29:48à un fonds de pension
29:50d'investissement
29:50je ne sais plus
29:50Ares
29:51des deux systèmes juridiques
29:53mais il y a Ares
29:55et puis il y a
29:55trois milliardaires
29:56donc Madame Kang
29:57Michel Kang
29:58et aussi dedans
30:00Monsieur Textor
30:00Il va falloir
30:01beaucoup de bonne volonté
30:02dans cette histoire également
30:03c'est très important
30:04Oui bien sûr Nabil
30:05pour trouver des millions
30:06il faut toujours
30:07de la bonne volonté
30:08Merci d'avoir regardé cette vidéo !
30:09Merci d'avoir regardé cette vidéo !
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