- 2/7/2025
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00:00Pues Carla Antonelli, Jimena González, muchísimas gracias por haber venido a eldiario.es en esta semana tan especial, del orgullo,
00:18las dos diputadas de la Asamblea de Madrid, además Carla es senadora, y bueno, quería empezar preguntándoos precisamente por el orgullo.
00:26Bueno, me gustaría que me comentarais, y si queréis podéis hablar entre vosotras, que sea lo más ameno posible, cómodo para vosotras,
00:35¿cómo habéis vivido los orgullos de vuestra vida? ¿Cómo los recordáis? ¿Y qué significan ahora?
00:42No sé si es lo mismo, si ha cambiado un poco respecto a cuando erais más jóvenes, ya sé que sois de generaciones diferentes, pero bueno.
00:51Yo el primer orgullo que viví aquí en Madrid fue en el año, yo llego en el 79, y fue en 1980, y bajamos por el Paseo Pintor Rosales.
01:01Me acuerdo perfectamente porque, entre otras cosas, abajo de la Plaza de España estaban esperándonos los legionarios de Cristo,
01:09y allí todos eran carreras luego, posterior.
01:11También me acuerdo que no éramos muchas personas, éramos más bien pocas, y sí había bastante más espectadores que personas.
01:20Los sindicatos, en aquel año nos apoyaban, pero iban como a bastantes metros, yo te diría, bueno, como siempre las personas trans,
01:28íbamos las primeras allí formándolas, y los sindicatos iban como a unos 30 metros.
01:32Entonces, cuando queríamos acercarnos para que no hubiese ahí esa calva, pero cuando nosotros nos acercamos, los sindicatos aceleraban más el paso,
01:40o sea, juntas pero no revueltas.
01:42Y el año anterior, creo que fue un año que estuvo prohibido, porque lo vetaron por no sé qué serie de razones,
01:54y el primero que se hizo fue en el 78.
01:57Luego fueron habiendo orgullos, pero eran más bien tenues, no eran con tanta presencia,
02:03eran los orgullos también aquellos que bajaban por la calle Preciados, los que terminaban en Sol,
02:10como muchas veces hemos contado, sobre cajas de Coca-Cola, leyendo los manifiestos.
02:14No sé si la vida, pero un poco el tipo os lo jugabais.
02:17Bueno, era una operación de riesgo en sí mismo salir a la calle.
02:23Piensa que escándalo público estuvo vigente hasta el año 1988.
02:28Esto ahora lo dices y parece que te puede dar vértigo, ¿no?
02:32Si te trasladaran en una máquina del tiempo de aquí a allí.
02:35Pero las que hemos nacido en ese momento, yo nací en el 59,
02:40pues aprendimos a convivir con la dictadura, con el tardofranquismo,
02:44y teníamos un pie en la legalidad y en la ilegalidad.
02:47Por lo tanto, aunque suene un poquito raro, había una convivencia con el peligro.
02:59Aprendíamos a sortear. Me acuerdo perfectamente que cuando yo llegué a Madrid,
03:04o sea, en la leyenda negra de la Casa de Correos del Palacio de la Comunidad de Madrid,
03:10es que allí, vamos, había una mano que te cogía y te metía para adentro.
03:16Eso era oscuro, era miedo, eso eran torturas.
03:19Y evitábamos, y evitaba, de hecho, pasar por esa puerta porque era como que estaba algo prohibido.
03:26Pues yo, claro, mis primeros orgullos es que fueron justo, justo después de la aprobación del matrimonio igualitario.
03:33Porque, claro, yo en 2000, o sea, este año, hace 20 años de la aprobación del matrimonio igualitario,
03:39hemos estado recordándolo durante todos los eventos y todas las celebraciones que ha habido este orgullo.
03:46Y yo en 2005 justo cumplí 18 años.
03:49Y mis primeros orgullos, pues fueron con 19, 20, 21.
03:53Y lo que recuerdo era una sensación de euforia auténtica,
03:57de todo sueca, absolutamente repleto de gente LGTBIQ, de gente cis hetero,
04:09sensación de fiesta popular, de aceptación total,
04:15y sobre todo una sensación de que aquello solo iba a ir a mejor.
04:21Una sensación que hoy se vuelve un poco doloroso recordar, porque...
04:26Quizá crecimos un poco así, ¿no?
04:28Pensando que todo iba a ir a mejor, porque la generación de nuestros padres,
04:32y quizás no tanto, pero también la de Carla,
04:36siempre como que fue viviendo mejor, también a nivel socioeconómico, y cultural, y de derechos.
04:44Y en aquel momento, y además con la aprobación del matrimonio igualitario,
04:46verdaderamente parecía que aquello solo...
04:48Aquello contenía también una promesa de que todo iba a ser mucho más fácil
04:53de lo que al final ha resultado ser.
04:54Y ahora mismo, pues estamos en un momento muy preocupante,
04:59y este orgullo, 20 años después, llevamos ya que agresiones que hayamos conocido
05:05por redes sociales, algunas bastante graves, en Logroño, en Alicante, en Burgos,
05:14en los últimos dos o tres días, a día de hoy que estamos haciendo esta entrevista.
05:21Pues es decepcionante con respecto a aquellas expectativas que teníamos en aquel momento.
05:26De hecho, pero sí te digo una cosa, de hecho, de cuando estamos hablando ahora mismo
05:30del matrimonio igualitario año 2005, os digo una cosa, lo que sentía y percibía el activismo.
05:36Me acuerdo con Beatriz Jiménez, Hugo García Rodríguez, Pedro Cerolo, el director de la revista Cero,
05:42que era muy importante en ese momento, de lo que se hablaba es que aquí ya casi estaba conseguido todo.
05:48Fíjate, luego vino la ley de identidad de género, con eso costó lo que costó,
05:52pero era como que ahora teníamos que exportar derechos humanos.
05:55Parecía que habíamos tocado el techo, el cielo, y ahora teníamos que llevar los derechos a América Latina.
06:00¿Quién nos iba a decir que 20 años después íbamos a tener que estar defendiendo los derechos
06:07para no involucionar, como estamos habiendo ahora, con un impresentable ayuso aquí en Madrid?
06:12Ahora os voy a preguntar por eso. Quería preguntaros antes, un poco respecto a la repercusión.
06:18¿Cómo era la repercusión del orgullo en ese 1979, en el 80, en el 81, todos los años 80, los 90?
06:24¿Y cómo es ahora? Tú que has vivido todo.
06:27Bueno, los primeros orgullos eran un poco, o sea, el argumentario y lo que se decía y lo que se escribía
06:34era poco más el de la época de desimisionistas, salen a la calle los gays,
06:39el orgullo gay, por supuesto, o sea, de gay no salíamos porque era el power gay,
06:45y no eran muy afortunados aquellos textos.
06:49Hubo antes y después con periodistas y medios de comunicación,
06:53entre ellos Emilio de Benito, en el diario El País, que hay que reconocérselo,
06:58que yo creo que fue el padre del periodismo dentro del país, por ejemplo,
07:02donde coincidió a las personas con los tratamientos súper correctos.
07:06En El Mundo, por ejemplo, estaba Olga San Martín o Pedro Simón,
07:09y ellos hicieron una escuela.
07:12Sí me acuerdo que el primer gran orgullo de la era moderna nuestra, por decirlo así,
07:20creo que fue en 95, 96, que fue la primera vez que salieron las carrozas a la calle,
07:25manifiesta, que decíamos en ese momento.
07:27Era manifestación, reivindicación, pancartas, pero al mismo tiempo la fiesta.
07:32No hace mucho, y no me voy a decir dónde, quién, cuándo, cómo,
07:35he visto un documental por una plataforma donde alguien decía que alguien había ido allí,
07:42que mira que no teníamos vergüenza encima de que había ido allí cuando nos estábamos muriendo de SIDA
07:48y que nadie quería ir a ese orgullo.
07:51Quiero decir, ¿estaba la pandemia del SIDA? Sí.
07:55¿Estaba causando muchísimas muertes? Sí.
07:58La percepción de cuando salíamos a la calle, teníamos esa percepción, te lo puedo garantizar que no.
08:04Éramos 300 personas en el año 96, ni de coña.
08:08Éramos en ese momento más de 10.000 o 15.000 personas
08:11porque llenábamos completamente desde la puerta de Alcalá y, en este caso, Sol.
08:19Pero sí ha habido una evolución de tratamiento de los medios de comunicación,
08:23pero también estamos viendo cómo algunos medios ahora reaccionarios
08:27vuelven un poco a meterse en esa cueva involutiva de los tratamientos absolutamente incorrectos.
08:34No hace mucho, hace algunos años, yo me acuerdo, algún medio,
08:38venga, no voy a nombrar tampoco, que cuando la famosa basura, ¿no?
08:42La famosa basura que se...
08:44Es un clásico cada día.
08:45Sí, que se queda después del orgullo, pero no de los sanfermines, de la tomatina,
08:50no, ahí es lícito tener basura.
08:53Hubo un medio que puso, literalmente, sin comas, la basura de los gays.
08:59Yo, también, un poco como Jimena, llevo en Madrid desde 2003,
09:05los orgullos que recuerdo son desde entonces,
09:08y siempre recuerdo que siempre se ha dicho que este año
09:10el orgullo es más necesario que nunca.
09:12Se ha dicho todos los años.
09:13Pero quería preguntaros, ¿este año por qué?
09:17Bueno, porque en España, concretamente, precisamente después de esta trayectoria
09:22en la que, a nivel, al menos legal, pensábamos que solo estábamos en una trayectoria,
09:27en una línea recta, digamos,
09:29en el último año y medio, entre finales de 2023 y ahora, primavera de 2025,
09:39hemos vivido los dos primeros retrocesos legislativos en derechos LGTBIQ,
09:44y concretamente en derechos trans, de la democracia.
09:47Esto es mucho más grave de lo que nos estamos dando cuenta ahora mismo.
09:51¿Qué referís a la ley?
09:52Me refiero al recorte, bueno, a la derogación en su práctica totalidad
09:56de las leyes LGTBI y trans de la Comunidad de Madrid de 2016,
10:00que esta derogación se produjo en diciembre de 2023,
10:03y me refiero también a la actual derogación de la ley transvalenciana,
10:07también un recorte, pero en la práctica es una derogación de la ley transvalenciana
10:12que acaba de pasar ahora mismo, en la primavera de 2025,
10:16y esto va a seguir, porque Ayuso solo marcó el camino a otros gobiernos del Partido Popular,
10:24Ayuso la ha seguido Mazón, y lo van a intentar más,
10:27y esto es mucho más serio de lo que nos estamos dando cuenta,
10:30y la derogación de la ley transvalenciana,
10:35que sigue el mismo espíritu que tenía la derogación de la ley transmadrileña,
10:41tiene algo que no tenía la ley transmadrileña,
10:44en la ley transmadrileña no se atrevieron a tocar apenas el preámbulo de la ley,
10:48pero en la ley transvalenciana han cambiado el preámbulo de la ley,
10:51y es probablemente lo más terrorífico de todo,
10:53el nuevo preámbulo de la ley transvalenciana,
10:56porque es la peligrosidad social,
11:00es el derecho explícito a discriminar,
11:04es el derecho a reconocer, introducir en la legislación
11:08el derecho de una persona a no querer estar al lado de una persona trans en la sociedad.
11:1420 o 30 años atrás, y Carla, no sé,
11:18supongo que influye de manera determinante y que lo veas así,
11:22el hecho de que el PP, que digamos es una fuerza de gobierno,
11:27o de alternancia en algunos lugares,
11:29solo tenga como socio en estos momentos a Vox...
11:32Pepe y Vox, Vox y Pepe, es que llega un momento que no sabes qué es qué,
11:36me ha salido un pareado, es que parece un fundido, parece un entrelazado.
11:41Esto viene muy bien por la pregunta que has hecho también,
11:43que te ha respondido, Jimena, que por qué,
11:45que por qué es el año más importante, porque nos va la vida en ello,
11:48y cuando digo que nos va la vida en ello, es porque nos va la vida en ello,
11:52porque sinceramente y sencillamente nos quieren derogar, nos quieren borrar.
11:57Esto que parece que empieza poquito a poco, de pronto si hacemos una analítica
12:02de cómo decían, de cómo hablaban hace 3 o 4 años,
12:06y hacen una comparativa y lo trasladan a lo que están diciendo hoy,
12:09es tan bestia, tan bestia lo que están diciendo hoy,
12:13que si lo hubieses dicho hace 3 años, realmente la gente se hubiese escandalizado.
12:17Y porque te digo una cosa, porque no nos conocen,
12:21porque hay una cosa que está clara,
12:23quienes no, contra quienes no, tienen nada que perder,
12:28no se puede ganar.
12:30Y en este caso, nosotras, nosotros y nosotres,
12:34en este caso vamos a por todas,
12:36porque nos pueden arrebatar absolutamente todo.
12:40Y lo que viene, la fusión,
12:43el entrelazado, el entremezclado de PP y Vox,
12:47estamos viendo cómo Ayuso ha entrado en competencia directa,
12:50con la extrema derecha, robándole votos a la extrema derecha,
12:55consiguiendo incluso echar de aburrimiento a Rocío Monasterio
13:00de la Asamblea de Madrid,
13:03y donde ha dicho, extrema derecha,
13:06yo soy más falangista que ninguna.
13:08Y aquí la muestra la tiene un botón.
13:11No nos olvidemos que lo que está pasando en todo el mundo
13:14puede pasar en España,
13:16y querrían ellos que pasase aquí en España.
13:18Una nota solo con respecto a lo de la dependencia de Vox.
13:22Está claro que el Partido Popular en España
13:24tiene una dependencia electoral de Vox,
13:27que tiene consecuencias también en sus políticas,
13:31en sus programas,
13:32pero no diluyamos la responsabilidad del propio Partido Popular
13:36en esta dependencia de Vox,
13:37porque en Madrid Ayuso tiene mayoría absoluta.
13:40Ayuso derogó la ley LGTBI y la ley trans porque ella quiso,
13:43porque no le debía nada a Vox,
13:45porque tenía mayoría absoluta.
13:46Y los discursos de odio que hemos escuchado en la Asamblea de Madrid
13:49vienen también de diputados y diputadas del Partido Popular.
13:52Una diputada del Partido Popular nos ha dicho
13:55que los hombres trans son mujeres confundidas.
14:01Y un diputado del PP hace nada,
14:03en un pleno de la Asamblea,
14:04ha vuelto a relacionar la transexualidad con el autismo.
14:10Y son discursos verdaderamente ultras y reaccionarios
14:15que vienen del Partido Popular, que no son de Vox.
14:17Vamos, que están en su salsa.
14:19Que están en su salsa,
14:20porque les costó bien poquito de la era Sifuentes
14:25pasar a la era Ayuso,
14:28habiendo estado Ayuso como votante de la ley de Sifuentes.
14:32¿Qué es lo que ha pasado entre medio?
14:34A lo mejor es que realmente son esto de ahora
14:37y nunca fueron aquello,
14:38y aquello era un disfraz.
14:39Y ahora está la verdadera cara,
14:41porque el origen del Partido Popular
14:43es el origen del Partido Popular,
14:45que es un ministro franquista
14:47que firmó penas de muerte.
14:49Una de las principales acusaciones
14:52que se hace a la izquierda
14:53por parte de Ayuso, en concreto,
14:55es de intentar colectivizar,
14:58hablan así,
14:58a las personas LGTBI.
15:02No sé si...
15:04¿Cómo le responderíais,
15:06o cómo le soléis responder?
15:07Y no sé si queréis poner en valor un poco el colectivo.
15:11A las personas LGTBIQ
15:13no las colectiviza a la izquierda.
15:14A las personas LGTBIQ
15:15llevamos décadas colectivizándonos entre nosotras.
15:18Y menos mal que lo hemos hecho.
15:20Menos mal que nos hemos colectivizado.
15:21Menos mal que hemos tenido ese sentido
15:23de la comunidad y del colectivo
15:25y de la lucha colectiva y de la lucha común,
15:27que es lo que nos ha permitido
15:28llegar a tener vidas dignas como las que tenemos hoy.
15:31Y eso ha sido gracias a la lucha colectiva
15:32y a la autoorganización dentro de nuestra propia comunidad.
15:36A la comunidad LGTBIQ
15:38no nos colectiviza la izquierda.
15:41Llevamos décadas colectivizándonos.
15:43Y menos mal.
15:44Porque es que, claro,
15:45cuando nos dicen que nos colectivizamos,
15:48pero si es que a mí me parece
15:50que no hay nada más digno,
15:52más honrado
15:52y más elogiable
15:55que la lucha colectiva.
15:56Claro, tenemos situaciones comunes,
15:59tenemos problemáticas comunes,
16:01sufrimos discriminaciones que nos atraviesan a todas
16:05de manera común,
16:06pues por supuesto que nos organizamos
16:09para luchar contra esas discriminaciones
16:11y gracias a eso
16:12hemos podido llegar,
16:15nosotras, aquí,
16:16y cada una de las personas LGTBIQ,
16:17a los lugares en los que estamos hoy,
16:19incluido el concejal del PP,
16:21José Fernández,
16:22que dice que él,
16:23como es liberal,
16:24él no forma parte,
16:25aunque sea gay,
16:25él no forma parte de ningún colectivo,
16:27que él es un individuo.
16:27Bueno, él está ahí,
16:28gracias a la lucha colectiva.
16:29Carla, tú también has formado parte
16:30de muchos colectivos.
16:32Yo te digo
16:33que a Dios gracias.
16:35Laicamente te digo
16:36que a Dios gracias.
16:38Mira,
16:39si no nos hubiésemos
16:40conformado en colectivos,
16:42si no hubiese habido visibilidad,
16:44ni uno solo de los derechos
16:46de los que estamos hablando
16:47ahora existiría.
16:48De lo que no se habló
16:49no existe
16:49y si no se hubiese hablado,
16:50no se hubiese visibilizado,
16:52no nos hubiésemos unido,
16:53no hubiese habido
16:54colectivos LGTBIQ+,
16:56en la clandestinidad,
16:58durante el franquismo,
17:00y hubiésemos entrado
17:01en la democracia
17:02a defender y reclamar
17:03nuestros derechos,
17:05no nos olvidemos
17:05que en la transición
17:07ninguna de las leyes de amnistía
17:09beneficiaron
17:10a las personas presas
17:12en las cárceles
17:13por la ley de peligrosidad
17:14y rehabilitación social.
17:15A este concejal
17:16del Ayuntamiento de Madrid
17:17es que yo soy
17:19un ser individual,
17:20yo no soy un ser colectivo.
17:22Mira,
17:22te voy a decir una cosa,
17:23querido.
17:24¿Tú eres un ser individual?
17:26Sí,
17:27ahora mismo,
17:28pero ¿sabes
17:29gracias a quién?
17:30Gracias a la lucha
17:31de Armando Fubiá,
17:32de Pedro Celoro
17:33y de tantas y tantas personas
17:35que se han partido la cara
17:37o que han dejado
17:38sus propias vidas
17:38por el camino
17:39para que tú puedas
17:40ser un ser individual,
17:43egoísta.
17:43Tú no serías hoy
17:45ni tendrías los derechos
17:47que tienes
17:47si no hubiese sido
17:49por todas las personas
17:50que dieron la cara
17:50y te hicieron lo que eres.
17:52Bueno,
17:52al final también forma parte
17:53de un partido político
17:54que es también una forma
17:55de colectividad,
17:55pero bueno.
17:56Bueno,
17:57sí,
17:57claro,
17:58para lo que no les interesa.
17:59Claro que nos quieren
18:00descolectivizar
18:01y convertirnos en individuos
18:02porque como individuos
18:03somos más débiles,
18:04pero es que esa es la estrategia
18:05del Partido Popular
18:06en todos los ámbitos,
18:07con el colectivo LGTBI,
18:08con las personas trabajadoras,
18:10con las mujeres
18:10y en absolutamente
18:11todos los ámbitos
18:12que quieren desmontar
18:13sistemáticamente
18:13la lucha colectiva.
18:14Vamos un poco a hablar
18:15de la realidad trans.
18:16Repasando la hemeroteca
18:18y sin hacer un gran esfuerzo,
18:21he encontrado citas
18:23en las que a las dos
18:24diputados del PP o de Vox
18:27os han tratado en masculino.
18:29¿Cómo afrontáis esto?
18:30¿Cómo os afecta?
18:31A ver,
18:34a mí lo personal,
18:36personal,
18:36personal,
18:37yo,
18:38o sea,
18:39no me fractura.
18:40A mí me fractura
18:41las ganas
18:44de hacer daño,
18:45la maldad gratuita
18:47y a mí lo que me fractura
18:49es el daño
18:50que se puede propiciar
18:51a terceros,
18:52igual que los insultos
18:54en redes.
18:55Me fractura
18:55las adolescencias,
18:57me fractura
18:57las niñas,
18:58los niños
18:58y las niñas trans.
18:59Porque están en una edad...
19:01Os iba a preguntar por eso,
19:02porque, bueno,
19:03sois personas públicas,
19:05habéis llegado a la política,
19:07pero ¿cómo afecta,
19:08bueno,
19:09cada vez que os tratan así,
19:10¿cómo afecta,
19:10pues,
19:11a adolescentes
19:12que quizás están
19:13en un entorno vulnerable,
19:15que quizás tengan dudas,
19:17que quizás están haciendo
19:18su proceso?
19:20Claro,
19:20hay agresiones de este tipo
19:22que ignoraría,
19:24porque a mí,
19:25o sea,
19:25yo no tengo ninguna necesidad
19:26de que un,
19:27concejal,
19:29un vocal vecino,
19:30un diputado de Vox
19:31me reconozca como mujer
19:33para ser consciente
19:35de la mujer que soy.
19:36No tengo ninguna necesidad,
19:37pero también porque estoy
19:38en un momento vital
19:39en el que me puedo permitir eso.
19:42Pero,
19:43claro,
19:44no podemos permitirnos
19:46no responder a esas agresiones
19:47precisamente porque hay gente mirando.
19:49Y hay gente que merece saber
19:51que de ese tipo de agresiones
19:53también tenemos la suficiente fuerza
19:56para defendernos
19:57y además
19:58que la inmensa mayoría
19:59de la gente
19:59nos va a apoyar.
20:02Pero,
20:02pero,
20:02pero efectivamente
20:03a veces tendrán ganas
20:04de ni siquiera responder,
20:06pero tienes que responder.
20:07Pero es lo que,
20:08es lo que iba a decir justo,
20:10justo en ese momento,
20:10que era,
20:11me,
20:12luego me venía
20:13y dicho esto,
20:15dicho esto,
20:15nos van a encontrar de frente.
20:17O sea,
20:17no vamos a permitir
20:18ni una sola falta de respeto.
20:21No vamos a permitir
20:22que nos invadan,
20:23que nos abracen,
20:24que partan,
20:25que partan nuestras vidas.
20:27Porque de verdad
20:27estamos,
20:28estamos hartas,
20:29estamos hartas
20:30de estas intromisiones,
20:31estamos hartas
20:32de que se metan
20:33en nuestra vida privada,
20:35en nuestra sexualidad.
20:36aquí,
20:38Jimena tiene
20:39una señora
20:41en la asamblea
20:42que conoce bien,
20:43yo no conozco tanto,
20:45que se ha preocupado
20:46también por incluso
20:47por saber
20:47si tenemos orgasmos
20:49o no.
20:49A mí esto
20:50lo único que me hace recordar
20:51es un viejo dicho canario,
20:53que es que el que hambre
20:54tiene con panzueña.
20:55Y a mí me da
20:56que aquí
20:57hay mucha hambre,
20:58hay mucha hambre
20:59de una sexualidad
21:00reprimida,
21:02de una sexualidad
21:03inacabada.
21:04y por eso
21:05tiene necesidad
21:06de imaginar
21:07la sexualidad
21:08de los demás.
21:09¿O es que acaso
21:10no nos acordamos
21:11de ese Rey Plath
21:12en esa Semana Santa
21:14hablando de club
21:15de hombres nocturnos
21:17que se pervierten?
21:18Yo jamás
21:18en mi vida
21:19he escuchado definir
21:20a los gays
21:21como hombres nocturnos.
21:23Yo de pronto
21:23me pareció
21:24que estaba Batman
21:25allí con la bandera
21:26arcoiris,
21:27pero esto realmente
21:28solamente lo puede hacer
21:29una persona
21:30que tiene,
21:31ahí sí que hay
21:31una desviación sexual
21:33un poquito
21:34preocupante.
21:36Sea como sea
21:37hay que plantar cara.
21:39Yo he estado
21:40en Washington
21:41ahora,
21:41en el orgullo mundial
21:42y he estado
21:44en el Capitolio,
21:45en las oficinas
21:46anexas del Capitolio
21:47con Sara
21:48McBride
21:49y el dolor
21:51de sentir
21:51que Sara
21:53no puede entrar
21:53a los cuartos
21:54de baños
21:54de mujeres
21:55porque hicieron
21:56una ley
21:56ad hoc,
21:58ad hoc,
21:59para humillarla,
22:01para humillarla,
22:02para impedirle
22:03entrar a los baños
22:03de mujeres
22:04y os lo juro
22:06por lo más sagrado
22:07que estoy yo
22:08muy, muy, muy,
22:09muy en la fe
22:11en la cosa
22:12de jurar
22:12y pongo a Dios
22:13por testigo
22:14como Carla Toscara,
22:15os lo juro
22:16por lo más sagrado
22:17que muchas veces
22:18entro al cuarto baño
22:19en el Senado
22:19y no me puedo
22:20alcanzar a imaginar
22:21que tuviera
22:23un policía
22:23para impedirme
22:25entrar a ese cuarto
22:26de baño
22:26te digo yo
22:27que correría
22:28la sangre
22:28y hablabais
22:30por un lado
22:31comentabas tú
22:31que en esas primeras
22:32manifestaciones
22:33las personas trans
22:35erais las que
22:37estabais en la cabeza
22:38etcétera
22:39pero
22:40volviendo también
22:41a lo que comentabais
22:42de que ha habido
22:42de que estamos
22:43ante riesgos
22:44de retrocesos
22:45etcétera
22:46parece que el colectivo trans
22:48es el que
22:49bueno
22:49genera más molestias
22:50o el que
22:51al que más se ataca
22:53por parte
22:53de algunos sectores
22:55y ya no hablo solo
22:55de la derecha
22:56y ya sabéis de lo que hablo
22:58¿por qué?
23:00¿qué es?
23:00bueno es el más fácil
23:01de atacar
23:01porque es sobre
23:02el que más desconocimiento
23:03hay entre la población
23:04general
23:05porque es verdad
23:06que es que
23:06la población trans
23:08somos un porcentaje
23:09muy pequeño
23:09de la población
23:10y la inmensa mayoría
23:11de la gente
23:12de la gente normal
23:13no conoce
23:15a alguien trans
23:16no tiene una persona
23:17trans al lado
23:18porque somos muy pocas
23:19somos un porcentaje
23:20de la población
23:20muy pequeño
23:22por más que intenten
23:23alarmar
23:23y decir que hay una invasión
23:24alienígena
23:26y los ultracuerpos
23:28y
23:28somos muy pocas
23:30la mayoría de la gente
23:31no tiene una persona
23:32trans al lado
23:34a través de la cual
23:36humanizar la experiencia
23:37entonces es muy fácil
23:39deshumanizarnos
23:40es muy fácil
23:41atacarnos
23:41es muy fácil
23:42parodiarnos
23:43caricaturizarnos
23:44y trasladar
23:45sobre nosotras
23:45la imagen
23:46que cada uno quiere
23:47porque la inmensa mayoría
23:48de la gente
23:48a la que le llega
23:48ese mensaje
23:49no tiene
23:49una persona trans
23:51real a su lado
23:52con la que cotejar
23:53esa imagen adulterada
23:54esa imagen
23:55paródica
23:56entonces es muy fácil
23:57convertirnos
23:58en un chivo expiatorio
23:59con el que casi parece
24:01que ya le van a acabar
24:02diciendo a la gente
24:02que el problema
24:03de que no puedan
24:03adquirir una vivienda
24:05es culpa también
24:07de las trans
24:07bueno aleja
24:09pon una trans
24:10en tu vida
24:11muy bien
24:12tú
24:14has visto
24:15que haya habido
24:15un empeoramiento
24:16en los últimos años
24:17en cómo se trata
24:18a las personas
24:18indudable
24:21esto a lo mejor
24:24es como una estadística
24:25las estadísticas
24:26que hacen así
24:27así
24:28bajan
24:28suben
24:29venimos de los
24:30a finales
24:31de los años 70
24:32desde aquí
24:32desde la cárcel
24:34las palizas
24:35la comisaría
24:35los abusos policiales
24:37pum pum pum
24:37vamos subiendo
24:38derogación de leyes
24:40que nos perseguían
24:41pum pum pum
24:41vamos adquiriendo
24:42de derechos
24:43pum pum pum
24:44ya lo hemos hablado
24:452005
24:46matrimonio igualitario
24:47no nos olvidemos
24:47aunque el gobierno
24:48se está olvidando
24:49en los actos de 20 años
24:5118 años
24:52de la ley
24:52de identidad de género
24:53yo sé que duele
24:54salió con una huelga de hambre
24:55pero que se va a hacer
24:56la ley está ahí
24:57y por eso muchas personas
24:58tenemos nuestro delito
25:00yo la primera
25:01que lo tengo
25:01una huelga de hambre
25:02que salió entre otras
25:03gracias a carla antonil
25:04que esto ya no lo dice
25:04pero hay que decirlo también
25:05y la unión
25:06y la unión
25:07yo anuncio
25:08y todas las demás
25:09se unen
25:10y ahí viene
25:11la moraleja también
25:12unidas somos invisibles
25:14unidas somos invisibles
25:16unidas somos
25:17absolutamente
25:19imparables
25:20por eso
25:21es la importancia
25:22de ese mensaje
25:23bueno
25:25pon una trans
25:25en tu vida
25:26me quedo con eso
25:27o un trans
25:29o un trans
25:30una persona no binaria
25:32pero es importantísimo
25:33porque es que es una verdad
25:35como un templo
25:36cuánta gente
25:37he conocido
25:38y Jimena
25:39y todas las personas
25:40que hemos hablado
25:41por primera vez
25:42con una persona
25:42que no había conocido
25:44nunca atrás
25:44dice nadie me lo ha explicado
25:46así
25:46o sea
25:47de pronto
25:48han entendido
25:49y han comprendido
25:50y a veces
25:52a veces
25:53a veces
25:54resulta que te cae
25:55en tu propia casa
25:56y no te queda otra
25:58que abrir los ojos
25:59y despojar
26:00a los prejuicios
26:02¿por qué?
26:03¿por qué con las personas trans?
26:04te lo voy a decir sintéticamente
26:06porque son unos cobardes
26:08unos cobardes
26:09de mierda
26:10y lo voy a decir así
26:11porque aprovecharse
26:13del eslabón
26:14más débil
26:15para caerle encima
26:17son de miserables
26:18y de cobardes
26:20no nos olvidemos
26:21porque siempre lo digo
26:22somos una cortina de humo
26:25somos una cortina de humo
26:26que estamos pagando
26:26las consecuencias
26:27consecuencias que afectan
26:29nuestras propias vidas
26:30porque hay vidas
26:31que se quedan por el camino
26:32porque las tasas de suicidio
26:33no son un tema
26:34balaví
26:35pero somos una cortina de humo
26:37para tapar
26:37sus verdaderas políticas
26:38ultra neoliberales
26:40las que están detrás
26:41la sanidad pública
26:41la educación pública
26:43sino que se lo digan
26:44a la comunidad de Madrid
26:44y a Ayuso
26:45y a los gobiernos de PP
26:46sino que se lo digan
26:47a Trump
26:48¿tú te crees que Trump
26:49llegó al gobierno de Estados Unidos
26:51para hacer un acto
26:52ayer en el Capitolio
26:53con niñas rubias
26:54tipo Heller
26:55para echar a las mujeres
26:56extraentes de deporte?
26:57no
26:57para eso no llegó
26:58llegó para hacer
27:00deportaciones masivas
27:01llegó para desmantelar
27:02la sanidad pública
27:03la educación pública
27:04para despedir
27:04cientos de miles
27:06de empleados
27:07con el Elon Musk
27:09que ahora se ha ido
27:09creo que le ha explotado
27:10otro cohete
27:11por cierto
27:11justicia cósmica
27:13nunca me lo he dicho
27:14¿quieres decir un poco
27:15que se utiliza
27:16que se utiliza el colectivo
27:17como chivo expiatorio
27:18para poder hacer
27:18hombre no lo dudes
27:20nos utilizan
27:20nos utilizan
27:21nos utilizan
27:21nosotras como chivo expiatorio
27:22porque creen que pueden
27:24pero ya está aquí
27:26gente como Carla Antonelli
27:27para demostrarles que no
27:28creen
27:29es la palabrita
27:31creen
27:32no nos conocen
27:34nos hemos caído
27:35cientos y unas mil veces
27:36siempre lo digo
27:37pero las cientos y unas mil veces
27:40hemos tenido
27:40cientos y unas mil veces
27:41resurrecciones
27:42y a más
27:44nos intenten machacar
27:45más nos multiplicamos
27:47por diez mil
27:48por lo tanto
27:49estamos fabricadas de eso
27:51no nos plantéis batalla
27:52porque nos vamos a ser
27:54enormes
27:55gigantes
27:56ellos no se dan cuenta
27:57pero nos acaban
27:58haciendo indestructibles
27:59sí
28:00y además de frenar
28:01los retrocesos
28:02¿cuáles son las batallas
28:05que vais a dar
28:06para el colectivo
28:07o que creéis
28:09que hay que dar
28:09en los próximos
28:10bueno pues ahora mismo
28:11una de las prioridades
28:11políticas absolutas
28:13y que además
28:13supone un avance
28:14con respecto a lo que ya tenemos
28:16y no solo resistir
28:17frente a los retrocesos
28:18es la inclusión
28:19en el código penal
28:19de las terapias de conversión
28:20esto tiene que ser
28:22un delito
28:22ya las terapias de conversión
28:24están pasando
28:25en España
28:25están pasando
28:26en la comunidad de Madrid
28:26están pasando
28:27en la comunidad valenciana
28:28están pasando
28:29y se están yendo
28:31de rositas
28:32porque ahora mismo
28:33solo hay sanciones
28:34administrativas
28:35que además
28:35muchas veces
28:36es muy difícil
28:36aplicar
28:38hay un primer paso
28:38en el congreso
28:39con la toma de consideración
28:40de la ley
28:41más Madrid
28:41junto con otros grupos
28:43parlamentarios
28:44en el congreso
28:45de los diputados
28:45y en colaboración también
28:46con Nuesterapia
28:47la asociación que lleva
28:48años persiguiendo
28:49las terapias de conversión
28:50por toda España
28:50habíamos presentado
28:51una proposición de ley
28:52en febrero
28:53la registramos
28:54en el congreso
28:54de los diputados
28:55era una proposición de ley
28:56muy completa
28:56de 20 páginas
28:58exhaustiva
29:00garantista
29:01unos
29:03muy poquitos meses después
29:05y a las puertas del orgullo
29:06antes de que diera tiempo
29:07a debatir esa proposición de ley
29:08el partido socialista
29:10ha presentado
29:11otra proposición de ley
29:12para la inclusión
29:13en el código penal
29:13de las terapias de conversión
29:14que reduce
29:16lo que eran
29:16las 20 páginas
29:17de la otra proposición de ley
29:18a un párrafo
29:19nosotras celebramos
29:21que el partido socialista
29:22esté a favor
29:22de la inclusión
29:23en el código penal
29:23de las terapias de conversión
29:24y desde luego
29:26vamos a aprobar
29:26su proposición de ley
29:28siempre y cuando
29:29asuman todas las enmiendas
29:32que vamos a hacer
29:33hasta que
29:33esa proposición de ley
29:34sea al menos
29:35tan garantista
29:35como la que registramos
29:36en febrero
29:37porque no se van a hacer
29:37leyes y los colectivos
29:39una batalla
29:39es las terapias de conversión
29:42otra
29:42aplicar
29:46reglamentar
29:47hacer cumplir
29:48las leyes
29:48porque de que nos vale
29:49sacar leyes en el congreso
29:51como en el año 2023
29:52la ley integral trans
29:54si luego resulta
29:55que no está reglamentada
29:56del todo
29:56si luego resulta
29:57que las personas
29:58trans extranjeras
29:59cuando quieren adecuar
30:00su documentación
30:02en la tarjeta de residencia
30:03se están encontrando
30:04con multitud de problemas
30:05que esto lo hemos denunciado
30:07en el senado
30:08en el reconocimiento
30:09de las personas
30:10no binarias
30:11que curiosamente
30:12eso estaba recogido
30:13en la reforma
30:14de la ley 3.2007
30:15que escribimos
30:16estando yo
30:17en el partido socialista
30:18pero que
30:19cuando se cambia
30:20el gobierno
30:21pues en este caso
30:22a Carmen Calvo
30:23le dio un ataque de celos
30:25porque el ministerio de igualdad
30:26lo llevaba a Unidas Podemos
30:27y renunció
30:29renunció
30:30a un propio texto
30:31que habíamos escrito
30:32los socialistas
30:33por lo tanto
30:34avance sí
30:35pero no solamente
30:36del nombre
30:37como bien decía
30:39Gemena
30:39como con
30:40la criminalización
30:43de las terapias
30:44no vale que solamente
30:45sea con el nombre
30:47sino que además
30:48tenga contenido
30:49y en este caso
30:50lo que te quería decir
30:52concretamente
30:53es que hay que reglamentar
30:54esa ley de arriba abajo
30:55si es una ley
30:56muy completa
30:57pero de que vale
30:58si luego
30:59no se pone
30:59completamente
31:01digamos
31:01engrasada
31:02el otro día
31:03el otro día
31:03se lo pregunté
31:04a la ministra de igualdad
31:05fue mi última pregunta
31:06en el senado
31:06en este periodo
31:08que se comprometiera
31:10antes de acabar
31:11a la legislatura
31:12a reglamentar
31:13y hacer cumplir
31:14esa ley
31:15que no quedara solamente
31:16en buenas palabras
31:18y yo creo realmente
31:19que Ana Redondo
31:20tiene un compromiso
31:22pero es que además
31:23de creer que tiene
31:24un compromiso
31:25Ana Redondo
31:26tiene que demostrar
31:27que ese compromiso
31:28que tiene
31:28voy a ir un poquito
31:30más rápido
31:30la CELGTB
31:31ha constatado
31:33que se han duplicado
31:34las agresiones
31:35al colectivo LGTBI
31:36en Madrid
31:37y yo quería preguntaros
31:40¿creéis que es
31:41porque se han aumentado
31:43las denuncias
31:44que seguro que también
31:45es una de las razones
31:47¿es solo por eso
31:48o es que realmente
31:49el colectivo
31:51está teniendo más riesgos
31:53en las calles?
31:54son ambos factores
31:55simultáneamente
31:56está claro
31:58que hay una mayor
31:58conciencia social
32:00en general
32:00sobre nuestros derechos
32:03sobre lo que es
32:04una agresión
32:04y está claro
32:07que ahora
32:07nos sentimos seguras
32:10como para denunciar
32:11cosas que hace unos años
32:13ni siquiera
32:15consideraríamos denunciables
32:16y que son agresiones
32:18y que son violencia
32:19y aún así
32:20la infradenuncia
32:21dentro de la comunidad
32:22LGTBI
32:23la infradenuncia
32:24de agresiones
32:25y de violencia
32:26LGTBI fóbica
32:26es enorme
32:28sí, yo creo que en ese estudio
32:28también se mencionaba
32:29claro
32:29entonces
32:31hay una mayor conciencia
32:34y por lo tanto
32:35denuncia
32:36un emergimiento
32:37digamos
32:37de una denuncia
32:39que antes no estaba
32:39pero al mismo tiempo
32:40por supuesto que hay más agresiones
32:42por supuesto que hay más agresiones
32:43si es que lo estamos viendo
32:45en el propio orgullo
32:48hace
32:49hace nada
32:51asesinaron a Samuel
32:52también
32:53en el orgullo
32:54a patadas
32:54al grito
32:55de maricón
32:55la violencia
32:57se está
32:57recrudeciendo
32:58porque están
32:59rabiosos
33:00están absolutamente
33:01rabiosos
33:02y descontrolados
33:03y se sienten
33:04legitimados
33:05además por los discursos
33:06de odio
33:07además de la reacción
33:08que pueda haber
33:09a los avances
33:09en derechos sociales
33:11hay una legitimación
33:12de esos
33:13y son los mismos
33:14los que luego nos agreden
33:15durante el orgullo
33:15son los mismos
33:16que nos dicen
33:16que tanto orgullo
33:18que hay que reivindicar
33:19que hay que
33:20si ya tenéis
33:21todos los derechos
33:21que nadie os odia
33:23que nadie os odia
33:24que la LGTBI
33:25está en vuestra cabeza
33:26son esos mismos
33:26los que después
33:27durante el mes del orgullo
33:28ven banderas LGTBI
33:30y rabian
33:30rabian
33:31y se vuelven
33:32locos
33:32furiosos
33:34hay también
33:34un incremento
33:35de las posturas
33:37extremistas
33:38en los jóvenes
33:38que se constatan
33:40en las encuestas
33:40incluso
33:41de un porcentaje
33:44importante
33:44de los jóvenes
33:45que no estarían
33:46incómodos
33:48con un gobierno
33:50autoritario
33:51no sé
33:53se está haciendo
33:53algo mal
33:54desde las instituciones
33:56es que
33:57se da demasiada voz
33:59a los discursos
34:00reaccionarios
34:01vamos a ver
34:05esto es la falta
34:07de memoria
34:07y por lo tanto
34:08hace falta
34:09pedagogía
34:10y educación
34:11cuando tú no sabes
34:12de dónde has venido
34:12y cuando tú le preguntas
34:14quién fue la dictadura
34:16quién fue
34:17Franco
34:18quién fue esto
34:18y no te saben decir
34:19ni tan siquiera
34:20quién es
34:20por lo tanto
34:21no tienen una conciencia
34:23por lo tanto
34:23muchas veces pienso
34:25que para algunas personas
34:26esto es un juego de rol
34:27esto es un tablero
34:28de A3
34:28donde se están cambiando
34:30la ficha
34:30y venga
34:31vamos a manejar el tablero
34:32que me estoy aburriendo
34:33y nos dan cuenta
34:34también que están jugando
34:36absolutamente con fuego
34:37que es lo que estamos
34:38haciendo mal
34:38o sea
34:40dando voz
34:41dando voz
34:42y propagando
34:42esos discursos de odio
34:43es verdad que los discursos
34:45de odio
34:45se han introducido
34:46completamente
34:47dentro de las instituciones
34:49lo hemos visto
34:49en el departamento de Madrid
34:50pero lo estamos viendo
34:51en tantísimas
34:52tantísimas partes
34:53una Carla Toscano
34:55diciendo barbaridades
34:56en busca del titular
34:57¿vale?
34:58porque sabemos
34:59que ese partido
35:00de extrema derecha
35:01todo lo que hace
35:02está pensando
35:02a ver qué repercusión
35:03mediática tiene
35:04porque de eso se vale
35:05entonces lo que te quiero decir
35:07es que si un joven
35:08una joven
35:08está escuchando
35:09esos discursos de odio
35:10de alguna manera
35:11se sienten avalados
35:13para luego decir
35:14o hacer
35:15pues yo me acuerdo
35:16en una campaña electoral
35:18darle una propaganda electoral
35:20a una chica
35:21en el escorial
35:22y te dice
35:24con 16 años
35:25yo voto libertad
35:26entonces
35:27o sea
35:28se te queda
35:28la cabeza loca
35:30¿qué es lo que pasa
35:31y por qué piensan así?
35:32¿por qué han aumentado
35:33los discursos de odio?
35:34porque se han naturalizado
35:35se han cotidianizado
35:36se han hecho
35:37el pan de cada día
35:38los discursos de odio
35:39desde las instituciones públicas
35:41¿cómo podemos parar esto?
35:43pues
35:43a lo mejor
35:44debemos
35:45empezar a cortar
35:46un poquito
35:46el grifo
35:47y no picar
35:48la carnada
35:49no picar el anzuelo
35:51que nos está poniendo
35:53día a día
35:53la ultraderecha
35:55para que nos hagamos
35:56eco de esto
35:57yo sé
35:57que es bastante difícil
35:59porque es un discurso
36:00como envenenado
36:01es una estrategia
36:04sí, como que por un lado
36:05tienes que responder
36:05y por el otro lado
36:06si respondes
36:07parece que entras en el juego
36:08es una estrategia endemoniada
36:09diabólica
36:09que si no respondes
36:11a lo mejor
36:11te están ganando
36:12un centímetro de terreno
36:13ojo
36:14y si respondes
36:16a lo mejor
36:16te ganan dos
36:17porque entonces
36:19tú los propagas
36:20tú los publicitas
36:21recordémonos
36:22que cuando empezó Vox
36:23se contabilizaban
36:24las veces que salía Vox
36:26porque a ellos
36:27lo que les interesaba
36:28es que ese nombre saliera
36:29entonces
36:30hagamos una conciencia
36:32de realmente
36:32qué es lo que está sucediendo
36:34y no quiero pensar
36:35ni lo deseo
36:36y lo tenemos que evitar
36:38a toda costa
36:38que parece que haya
36:40que aprender cayendo del todo
36:41para volver a levantar
36:42porque también
36:43ojo
36:44eso es lo que pretende
36:45porque
36:45eso se da
36:47en primero
36:48de fascismo
36:48destruye todo
36:50para luego tú
36:51construir
36:51ese mundo
36:53distópico
36:54con el que sueñas
36:55con más recortes aún
36:55de todas formas
36:56con respecto a la juventud
36:57perdona muy breve
36:58porque me parece importante
36:58también
36:59que por supuesto
37:00que esto está pasando
37:01la juventud
37:01no es
37:02no es impermeable
37:03a todos estos
37:05discursos de odio
37:05y por supuesto
37:06que todo esto
37:07se tiene que reflejar
37:08también
37:09en la juventud
37:10y en las opiniones
37:10de la juventud
37:11igual que se refleja
37:12en el conjunto
37:12de la población
37:13pero ojo
37:14con trasladar
37:15una imagen
37:15de la juventud
37:16como si la juventud
37:17fuese de extrema derecha
37:19o como si la juventud
37:20fuese intolerante
37:21de manera
37:22o cerrada
37:23a la diversidad
37:24de manera general
37:24decía que preocupa
37:25el porcentaje
37:26pero bueno
37:27también es que vemos
37:28a veces
37:29titulares
37:30que son muy
37:31que son muy
37:33sabrosos
37:33sobre la juventud
37:35y
37:36creo que es importante
37:39recordar
37:39que pese a que esto
37:40está pasando
37:41porque evidentemente
37:42también son vulnerables
37:43a los discursos
37:43de odio
37:44como todo el mundo
37:44la gente joven
37:46en este país
37:47es más tolerante
37:49que nunca
37:50la gente joven
37:51en este país
37:51es más feminista
37:52que nunca
37:53la gente joven
37:54en este país
37:54es más respetuosa
37:55con la diversidad
37:56que nunca
37:57y de hecho
37:57la gente joven
37:58es la generación
37:59en la que más personas
38:00bisexuales
38:00se reconocen
38:01de todas las generaciones
38:02es decir
38:03que la juventud
38:03no es este ogro
38:06reaccionario
38:07que muchas veces
38:08nos están intentando pintar
38:09bueno
38:09precisamente
38:10el ministro
38:11Agustín Duyoy
38:11presentaba una ley
38:14para prohibir
38:15los anuncios
38:16del miedo
38:17y es un poco esto
38:18quiero decir
38:19que quizás
38:20también
38:21se infunde mucho
38:22el miedo
38:23y no tenemos
38:24claro
38:25lo que dices
38:25que quizás
38:26la juventud
38:27de hoy en día
38:28es la más
38:28tolerante
38:29que ha habido nunca
38:30y seguro
38:30que Carla
38:31lo sabe mejor
38:32que siempre
38:33los agravios
38:34comparativos
38:35en ese sentido
38:36sobran
38:37hemos avanzado
38:38cierto es
38:39que vivimos
38:40unos momentos
38:40también
38:41donde hay
38:41cierta evolución
38:43hay que analizar
38:44por qué
38:44se está produciendo
38:46esa evolución
38:46por qué
38:47se está contagiando
38:48porque lo que pasaba
38:49en redes sociales
38:50hace dos años
38:51no tenía
38:52una mimetización
38:54digamos
38:55social
38:56pero
38:57algo de trasvase
38:59sí está teniendo
39:00es que
39:01es completamente
39:02inaudito
39:03que cuando hablamos
39:03del colectivo LGTBI
39:04cuando hablamos
39:05de las personas
39:05que hemos estado
39:07hablando también
39:07de que tú
39:08te sientes en una terraza
39:09y te escuchaba
39:10a unos jóvenes
39:11hablando de que hormonas
39:12tomas
39:12que hormonas
39:12dejas de tomar
39:13que te vas
39:14a no sé dónde
39:14y están
39:15en Wiman
39:17en mi pueblo
39:17cuando fui a presentar
39:18el libro
39:19y estaba yo esperando
39:21el taxi
39:22y estaba detrás
39:23y ya estaba
39:23una señora
39:24pero una conversación
39:26de testosterona
39:28de estrógeno
39:29cuando nos poníamos
39:30cuando nos lo quitábamos
39:32que nos operábamos
39:33la voz que se le ponía
39:35a los hombres
39:35yo me quedé flipada
39:37pero esto por qué
39:38pues claro
39:39es programa
39:40programa
39:40programa
39:41programa
39:41entonces quieras que no
39:43esto termina llegando
39:44termina llegando
39:46para bien
39:46o para mal
39:47tenemos que pensar
39:48que también
39:48esas herramientas
39:50se pueden utilizar
39:51para hacer el bien
39:52Tenía más preguntas políticas
39:53pero voy a terminar
39:55con una
39:56en la que os pido
39:58quizás un poquito
39:59de autocrítica
40:00porque bueno
40:02pese a
40:02lo que decíais
40:03los recortes
40:04que ha habido
40:05LGTBI
40:06bueno
40:07lo que hemos conocido
40:08las muertes
40:09en residencias
40:10durante la pandemia
40:11o el caso
40:13de su propia pareja
40:14Ayuso
40:14las encuestas
40:15siguen diciendo
40:16que tiene mayoría absoluta
40:18Bueno
40:19en la Comunidad de Madrid
40:21tenemos un fenómeno
40:22muy peculiar
40:22que son
40:2330 años
40:24de gobierno
40:24ininterrumpido
40:25del Partido Popular
40:26y esto
40:28bueno
40:30pues al final
40:30tiene sus
40:32consecuencias
40:32en muchos sentidos
40:33y se cuece
40:34a fuego lento
40:35un ambiente
40:35político
40:36que no es fácil
40:38revertir
40:39sobre todo
40:39cuando la izquierda
40:40madrileña
40:40ha estado
40:41ha dado la batalla
40:42por perdida
40:43durante
40:43muchísimos años
40:45Ayuso
40:47lleva
40:48pues eso
40:49Ayuso no
40:50pero los gobiernos
40:51sucesivos
40:51del Partido Popular
40:52llevan
40:5230 años
40:53desmantelando
40:54lo público
40:54y al mismo tiempo
40:56diciéndole a la gente
40:57que no tiene sentido
40:58defender lo público
40:59porque lo público
40:59no funciona
41:00mientras por el otro lado
41:01se lo desmantela
41:02tienen
41:03pues toda una red
41:06clientelar
41:08de propaganda
41:09de publicidad
41:11institucional
41:12que
41:13que
41:14que hace
41:15verdaderamente
41:15difícil
41:16dar la batalla
41:17política
41:17en la Comunidad
41:18de Madrid
41:18más Madrid
41:20llevamos
41:21llevamos
41:22pocos años
41:23en la Comunidad
41:24de Madrid
41:24dando la
41:26dando la batalla
41:26por ofrecer una alternativa
41:28seria
41:28real
41:29y posible
41:30y hasta ahora
41:32solo hemos cosechado
41:33buenos resultados
41:34y nos hemos convertido
41:35en muy poco tiempo
41:36en la alternativa
41:38a lo que ofrece Ayuso
41:39en una Comunidad
41:40de Madrid
41:40donde digo
41:41como digo
41:42la izquierda
41:43llevaba años
41:44desaparecida
41:45renunciando
41:46a darle la batalla
41:47al Partido Popular
41:49desde luego
41:50sabemos que es difícil
41:51pero no renunciamos
41:52en absoluto
41:54a romper
41:55esa mayoría
41:57absoluta
41:57de Ayuso
41:59¿Tiene que ver
41:59con la unidad
42:00de la izquierda?
42:00Tiene que ver
42:02con la unidad
42:02de la izquierda
42:03tiene que ver
42:05con muchísimos factores
42:05tal como ha explicado
42:06Jimena
42:07no es una sola cosa
42:09no es sabido
42:10que
42:10te lo pregunto
42:11por promiscuada
42:12de varios
42:12pero bueno
42:13pero es que esto siempre
42:14yo lo he escuchado
42:15de toda la vida
42:16unidad
42:16unidad
42:17unidad
42:17y luego
42:18la unidad
42:18está cogida
42:19con imperdibles
42:20sobre todo
42:21quien utiliza
42:22el altavoz
42:22más grande
42:23y más gordo
42:24resulta que
42:25es que por detrás
42:26está tejiendo
42:27precisamente
42:27para absolutamente
42:28todo lo contrario
42:29aquí solamente
42:30hay una realidad
42:31más madrid
42:32desde que nació
42:34no ha hecho
42:35sino que crecer
42:36como buen retoño
42:37que tiene que crecer
42:39y tirar para arriba
42:40si pero no sirve de nada
42:41si sigues sacando
42:42mayoría absoluta
42:43no no no
42:43yo te estoy hablando
42:45de un proceso
42:46y ahora
42:47si tú me hablas
42:48concretamente
42:49de Ayuso
42:50que es lo que pasa
42:50en Madrid
42:51y en la comunidad
42:52de Madrid
42:52desde hace años
42:53cierto es
42:54esto es un gobierno
42:55y son unas políticas
42:56absolutamente populistas
42:58yo te voy a poner
42:59el ejemplo
42:59del nivel
43:01que se puede llegar
43:02muchas veces
43:03me acuerdo
43:03de ir en un avión
43:04para Canarias
43:05y con una señora
43:06y tú quitas
43:08y dices
43:09no yo Ayuso
43:10y tú
43:11con el flamito
43:12no porque a mí
43:13es muy sano
43:14Ayuso
43:14pero ¿por qué?
43:16porque me hace reír
43:17por lo tanto
43:18me he recordado
43:19la película
43:19Quien mató
43:20a Roger Rabbit
43:21que es
43:22¿cómo te gusta?
43:23¿cómo te gusta?
43:24ese conejo
43:26dice ¿por qué me hace reír?
43:27entonces
43:27si ese es el nivel
43:28precisamente
43:29lo que tenemos
43:30que atacar
43:30es paso a paso
43:32con hechos
43:32con programas
43:33con políticas
43:34con leyes
43:35con compromisos
43:36electorales
43:37serios
43:38reales
43:38y llegará un momento
43:40en que tendrán
43:41que abrir los ojos
43:42sí o sí
43:43también
43:43y eso se puede producir
43:46si no seamos derrotistas
43:47se pudo hacer
43:49en Valencia
43:49y se volverá
43:51a ser
43:51en Valencia
43:52después
43:53de la catástrofe
43:55que ha sucedido
43:55y que Mazón
43:56no haya dimitido
43:57pero es verdad
43:58que aquí parece
44:00que no pasan
44:01cuentas
44:02como lo hemos visto
44:03con los 7291 ancianos
44:05en la Comunidad de Madrid
44:06es que les da lo mismo
44:07es que ya se lo dijo
44:09nuestro portavoz
44:09Manuel Averguero
44:10¿qué más da?
44:11si se iban a morir igual
44:12llegará un momento
44:13que los ciudadanos
44:15y los ciudadanos
44:15de Madrid
44:15tendrán que abrir los ojos
44:17lo abrieron
44:18con Camp
44:18con Rita Barberá
44:19y con toda la compañía
44:21porque aquí
44:22no va a pasar
44:23lo mismo
44:24por lo tanto
44:25yo no soy derrotista
44:27Maz Madrid
44:28no es derrotista
44:29porque si pensáramos así
44:31no tendríamos razón
44:32ni de ser
44:33ni de estar
44:34ni de existir
44:34y de momento
44:35vuelvo a mi metáfora
44:38Maz Madrid nació
44:39y no ha hecho
44:40sino que crecer
44:41y el retoño
44:42va incluso ya
44:43para hacer la milia
44:44en el caso
44:45que la pudiera ser
44:45muchísimas gracias
44:47Jimena González
44:48Carl Antonelli
44:48y feliz orgullo
44:50muchas gracias
44:50por estar aquí
44:51gracias
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