Elsa Da Costa, directrice générale d’Ashoka France : "La précarité du milieu associatif s'accélère" - Vidéo Dailymotion

Passer au player Passer au contenu principal Passer au pied de page

02/07/2025

Elsa Da Costa, directrice générale d’Ashoka France, était l'invitée de France Inter ce mardi pour évoquer les difficultés financières du milieu associatifs. Plus d'info : https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/l-invite-de-6h20/l-invite-de-6h20-du-mercredi-02-juillet-2025-9530807

Catégorie

Transcription

Afficher la transcription complète de la vidéo

00:00France Inter

00:01Mathilde Munoz

00:05Le 5-7

00:08Il est 6h22, le monde associatif inquiet pour son avenir face aux restrictions budgétaires en tout genre.

00:14Les subventions se réduisent comme peau de chagrin, surtout de la part des collectivités locales.

00:18Et de nombreuses structures risquent de disparaître.

00:21Une association sur trois est contrainte de réduire ses effectifs.

00:24Un exemple concret ce matin avec notre invitée.

00:26Bonjour Elsa Dacosta.

00:27Bonjour Mathilde Munoz.

00:28Vous êtes la directrice générale d'Ashoka France, c'est un réseau d'entrepreneurs sociaux.

00:33Une ONG qui existe depuis 45 ans dans le monde, 20 ans en France.

00:36Vous avez d'ailleurs fêté cet anniversaire hier soir.

00:39Est-ce que vous craignez de ne pas fêter les prochains ?

00:41Est-ce que vous aussi vous pourriez mettre la clé sous la porte ?

00:43Alors nous concrètement non, nous ne pourrions pas mettre la clé sous la porte pour la bonne et simple raison

00:47que dans notre DOXA nous ne touchons pas de subventions publiques.

00:50En revanche, les 86 entrepreneurs sociaux que nous accompagnons chaque année, eux oui.

00:55Donc le danger est majeur pour les concernants.

00:57Comment vous travaillez exactement au sein d'Ashoka ?

01:00Alors Ashoka, c'est une organisation qui a pour but d'identifier, d'accompagner, de structurer des entrepreneurs sociaux.

01:05Alors peut-être qu'entrepreneurs sociaux, ça paraît assez abscons, voire être un oxymore.

01:09On a l'impression qu'un entrepreneur ne peut pas être social.

01:11Alors pour nous, ça devrait être la norme aujourd'hui.

01:14Donc un entrepreneur social, c'est un entrepreneur qui va s'attaquer à un problème de société

01:17et qui va faire en sorte de le résoudre parce qu'il estime que la réponse qui est apportée aujourd'hui par l'État n'est pas suffisante.

01:23Donc lui, pour le coup, son financement est souvent public, également privé.

01:26Donc il est contraint évidemment d'aller chercher ses subventions.

01:29Et quand elles sont en train de se réduire à peau de chagrin, il a un vrai danger de viabilité.

01:33Et donc d'assurer cette réponse sociale qui est souvent une délégation de services publics.

01:36Et donc vous aidez quel genre d'entrepreneurs sociaux ?

01:40Alors si je vous dis services civiques, j'imagine que ça vous parle Mathilde Munoz.

01:44Voilà l'association Unicité qui existe depuis près de 30 ans et qui est à l'origine de l'inspiration de la politique de services publics.

01:49Fait partie des entrepreneurs sociaux que nous avons identifiés il y a déjà une bonne vingtaine d'années.

01:54Dès le démarrage de la Choca en France.

01:56Et donc vous les aidez financièrement ou juste de manière logistique, d'organisation ?

02:00Les deux en fait.

02:01Au démarrage, quand ils sont identifiés, ils sont accompagnés pendant près de trois ans financièrement sous forme de bourse.

02:06Et ensuite, ils restent à vie dans notre réseau où ils bénéficient de tout un tas d'immatériels,

02:11notamment de partenaires qui viennent les mentorer pour structurer et faire en sorte qu'ils soient viables

02:15et les accompagner dans leur levée de fonds, notamment auprès de la puissance publique.

02:18Et vous, vous n'avez pas de problème d'argent ?

02:20On a toujours des problèmes d'argent bien évidemment, parce qu'on ne dépend pas de subventions publiques

02:25qu'on n'a pas de problématique de contraction de financement de la philanthropie en elle-même.

02:28Vous c'est les dons ?

02:29Oui, les dons et les entreprises également qui nous aident, qui nous accompagnent pour structurer notre société.

02:35Et là aussi, ça se contracte ?

02:36Là aussi, ça se contracte, parce qu'en fait, aujourd'hui, le système associatif, il est en fait pris un peu en étau.

02:43Déjà notamment par cette fameuse contraction de puissance publique,

02:46mais aussi par le fait que la philanthropie est attaquée d'un point de vue fiscalité.

02:50On entend dire dans les couloirs qu'il serait envisagé de réduire notamment la défiscalisation

02:56qui est autorisée pour l'impôt sur les fortunes immobilières, passant de 76% à 66% aujourd'hui.

03:02Donc ce qui veut dire matériellement parlant, en termes de volumétrie de dons, une réduction,

03:06donc forcément un choix et un tri que vont être obligés de faire les philanthropes,

03:10au détriment justement des associations qui avant bénéficiaient de ces dons-là.

03:14Et concrètement, ça se traduit comment à la fois pour vous et pour les associations que vous aidez ?

03:18Vous imaginez les conséquences immédiates quand vous avez un budget qui est réduit.

03:22Ça a déjà forcément une action sur vos propres initiatives, donc vous les réduisez, vous faites des choix.

03:28Donc il y en a moins ? Ce n'est pas vous donner moins à chacune, c'est vous en supprimer certaines ?

03:32Alors nous, on n'en donne pas moins, simplement elles derrière, elles ont des problématiques de choix de programme

03:38qu'elles vont peut-être en fait diminuer, ça c'est la première chose.

03:40Nous concrètement à Chocard, ce n'est pas qu'on finance moins d'associations,

03:44c'est que nous, dans notre action qui est non seulement de financer des associations,

03:48mais aussi d'avoir nous-mêmes des programmes en propre,

03:50on va faire le choix d'avoir moins de programmes en propre, nous-mêmes notamment à destination des jeunesses,

03:54puisqu'on en capacite énormément les jeunesses pour qu'elles deviennent actrices de changement,

03:58pour être au bénéfice de nos entrepreneurs sociaux et assurer ceux qui sont déjà sur le terrain en fait.

04:02Plutôt que de créer des choses nouvelles, on va essayer de structurer et de financer toujours celles qui sont là.

04:06Et des plans sociaux, il y en a aussi ?

04:07Au sein des associations, oui, on l'entend évidemment auprès des 86 fellow à Chocard qu'on entend,

04:12effectivement, oui, mais ça a toujours été le cas.

04:15C'est majeur en ce moment parce qu'il y a une accélération, si vous voulez, de cette problématique-là.

04:19La réalité, c'est qu'il y a toujours une précarité aussi assez forte du milieu associatif, quel qu'il soit.

04:24Là, ça s'accélère clairement.

04:25Et cette précarité, ce qui est encore plus compliqué, c'est qu'elle arrive à un moment

04:28où il y a aussi de plus en plus de personnes vulnérables qui sollicitent justement le monde associatif.

04:32Bah, exactement. En fait, si vous voulez, c'est l'interconnexion des phénomènes qui apparaissent aujourd'hui.

04:37On le voit bien et qui s'accélèrent aussi forcément par la dette publique de l'État,

04:42qui a des choix à faire.

04:43Et comme on pâtit, je dirais, d'une forme de délit de faciès,

04:46de finalement à quoi ça sert une association en réalité ?

04:49Est-ce que ce n'est pas simplement juste au crochet de l'État ?

04:51Qu'est-ce que ça apporte en vrai dans la société ?

04:53Et comme jusqu'à présent, ça a donné une impression d'un vœu pieux de soutien des associations,

04:57on est obligé d'encore plus prouver, de légitimer, de structurer

05:00et d'être presque un peu des mathématiciens pour justement montrer que notre action a une valeur concrète.

05:05Investir de l'argent dans une association, ce n'est pas de l'argent perdu ?

05:09Non, Mathilde, ce n'est pas de l'argent perdu.

05:11Bien au contraire, puisqu'un euro investi dans le milieu associatif,

05:14c'est souvent 3 à 4 euros de diminution sur la facture sociale.

05:18Et comment c'est possible ? Comment ça se traduit exactement ?

05:21Je vais vous donner un exemple assez concret.

05:23Je prends La Belle Vie.

05:24La Belle Vie, c'est un label d'écolo-crèche qui fait en sorte de former des personnels de crèche

05:29à une meilleure gestion environnementale, tout simplement, de leurs actions.

05:34Donc ça veut dire qu'un, ils forment les personnels de crèche à bien comprendre ces enjeux-là.

05:39La crèche se dote d'alimentations qui vont être bio, réduit ses factures d'électricité,

05:44utilise des produits ménagers qui sont moins néfastes pour la planète.

05:49Et les chiffres sont assez éloquents parce qu'on va jusqu'à 83% de réduction sur la facture d'électricité,

05:5357% de réduction d'absentéisme, donc ça donne aussi une valeur assez forte en termes de liens sociaux.

05:58Donc investir de l'argent dans une association, non seulement ça a du sens,

06:02mais en plus ça permet de gagner de l'argent, c'est ça ?

06:03Exactement.

06:03De faire gagner de l'argent.

06:04C'est-à-dire qu'on parle souvent de fractures sociales,

06:07et là moi je parle d'une diminution de la facture sociale aussi.

06:09Merci Elsa Dacosta, directrice générale d'Achoc à France.

06:13Vous étiez l'invité du 5-7 ?

Recommandations

6:31

À suivre

Alexandre Roesch : "Donner à tous les usagers de la mer une vision d'ensemble" sur l'éolien offshore

22/09/2022

0:46

Marlène Schiappa : "Au cours du Grenelle, on va construire ensemble des politiques publiques efficaces et nouvelles. S’il faut mettre du budget, évidemment il y en aur"

08/07/2019

1:31

Haïm Korsia, Grand rabbin de France : "La laïcité est d'abord une liberté de pratique religieuse, la neutralité de l'Etat, et peut-être dans une troisième vision ce que les cultes peuvent apporter à la société"

30/12/2019

8:25

Didier Leschi : "La France est en capacité d’accueillir tous les réfugiés ukrainiens qui se présenteront"

02/03/2022

7:33

Génocide rwandais : "Beaucoup [de responsables] échapperont à la justice", selon Alain Gauthier

10/05/2023

8:10

Alain Régnier, délégué interministériel chargé de l’Accueil et de l’Intégration des réfugiés

20/06/2019

7:00

Adeline Hazan : "42.000 enfants sans domicile fixe, c'est inadmissible dans un pays développé"

10/10/2022

7:39

Vanessa Krycève : "Le sujet de l'immigration n'arrive pas à être traité par les politiques"

06/12/2022

1:18

Haïm Korsia : "Je ne suis pas un fervent partisan du voile, mais quand une maman prend de son temps pour accompagner des enfants en sortie scolaire, on va pas venir les embêter en leur imposant un comportement, d'autant qu'elles ne sont pas prosélytes"

30/12/2019

1:34

Sara El-Yafi : "Aujourd'hui, le Liban traverse une crise multi-dimensionnelle, inédite, sans précédent. La pire crise économique de son histoire."

07/05/2021

14:39

BE SMART - L'interview de Elsa Grangier (Ashoka France) par Aurélie Planeix

19/02/2021

0:55

Irène Thery, sociologue : "Un grand apport du projet de loi, c'est d'ouvrir l'accès aux origines"

10/09/2019

0:52

Sibylle Rizk : "Il faut que cette transition se fasse de la façon la plus pacifique possible, mais aujourd'hui ceux qui sont aux commandes refusent cela"

24/07/2020

10:10

Enquête sur les crèches privées, "secteur en plein expansion", selon Bérangère Lepetit et Elsa Marnette

07/09/2023

5:55

UE : face à l'industrie chinoise, "le défi, c'est de coordonner des États qui n'ont pas les mêmes intérêts"

30/09/2024

9:20

Jacques Audiard : la campagne des Oscars aux États-Unis est "devenue une guerre ouverte"

12/03/2025

6:42

Fanélie Carrey-Conte : "Éric Ciotti a un véritable problème avec l'État de droit"

26/10/2023

1:26

Irène Thery, sociologue, sur la reconnaissance des enfants nés d'une GPA à l'étranger : "Il ne s'agit pas d'un pas vers l'autorisation de la GPA, Emmanuel Macron y est opposé".

10/09/2019

1:04

Dominique Eddé : "Vous entendez peut-être dans ma voix une grande tristesse doublée de colère, et je crois que ces deux sentiments sont assez partagés"

24/07/2020

23:43

Karim Emile Bitar : "Au Liban, l’oligarchie se soucie comme d’une guigne du bien public"

07/05/2021

17:54

Chute de Kaboul : l’itinéraire de la journaliste Sonia Ghezali pour rentrer en France depuis l’Afghanistan

21/08/2021

25:47

Crise dans la recherche : "Je passe 80% de mon temps à m’occuper de la partie administrative de mon travail"

20/02/2020

0:50

Jeanne Barseghian (maire de Strasbourg) : "Il y a cette vague de fond, liée à un changement profond de la société, qui a fait de l'écologie une préoccupation majeure"

29/06/2020

8:06

Sonia Backès : "Le phénomène sectaire a énormément évolué, et on ne le mesure pas encore bien"

09/03/2023

1:29

Sara El-Yafi : "La classe politique actuelle libanaise, toutes les structures qu'elle occupe, n'a plus aucune légitimité"

07/05/2021