- ayer
La banda de la que formaba parte el adolescente de 15 años abatido por una mujer policía, tras intentar asaltarla en una parada de colectivo, utilizó las redes sociales para despedir al joven.
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00:00...te ha batido.
00:05Bueno, ahí tenemos la red de Redolido por no poder hacer nada cuando llegaste al hospital.
00:10Me estaban llevando re en cana, guachín.
00:13Verte bajar de la ambulancia que...
00:15Bueno, ahí está.
00:17Redolido, maldita gorra.
00:20Dicen por acá.
00:21Así lo despedían sus compañeros.
00:22Bueno, evidentemente que era del mundo delictivo, no había forma de sacarlo y rescatarlo el pibe, ¿no?
00:27No, y el verde...
00:28¿Ahí hay otro?
00:29En el video.
00:30A ver.
00:30Mirá qué moto, ¿no?
00:31Dice, siempre presente mi negro, me quedo con los hermosos recuerdos, una moto BMW.
00:36Mirá qué moto.
00:3770.000 dólares, 50.000 dólares, no sé.
00:3850.000 dólares, tranquilo.
00:39Claro.
00:40Che, bueno, y ahí estaba...
00:42Este es el chico, ¿no?
00:43Que termina...
00:44Mirá, otra moto.
00:45Otra moto más.
00:46Son motos robadas, o sea, es una banda que se dedica a robar motos.
00:51Un re chorrito era, dice ahí abajo.
00:53Qué loco, era re chigua.
00:54Te vamos a extrañar siempre, presente para nosotros.
00:56Mal, mi hermano, te vamos a extrañar todos los días.
00:59En la plaza era un re chorrito, eras hermano.
01:02En la plaza era un re chorrito.
01:04No, no lo podías sacar, claramente.
01:06No, Denny, en este caso particular me parece que no sería el caso en que la familia lo manda a robar para mantenerse.
01:11Eso es parte de una pertenencia, de un grupo de pertenencia, digamos, ¿no?
01:14Sí, sí, pero igual ahí también me parece que falla, falla el sistema.
01:18Digo, si vos ya, como es todo, visualizaste todo...
01:20No, está bien, sí.
01:22Ahí, digamos, tiene...
01:24A ver, pueden intervenir otros tipos de Estado, no solamente el penal.
01:28Pero, ¿qué vas a hacer con un chico que está en esta situación?
01:31Denny.
01:32Bueno, seguramente tenía consumo, se podía haber trabajado el consumo problemático en la comunidad terapéutica.
01:35Si no tenía consumo problemático, se puede laburar, salir del entorno y laburar en un hogar convivencial, qué sé yo.
01:43Hay cosas, hay herramientas que el Estado puede hacer, está muy limitado, pero se pueden hacer cosas.
01:47O sea, extraerlo del ámbito de la madre y ponerlo en un hogar sustituto.
01:53Sí.
01:54¿Se puede? ¿Da resultado?
01:56Muchas veces pasa.
01:57Tenés que darle algo muchísimo mejor económicamente que lo que está viviendo.
02:00¿Cómo competís con una calidad de vida en cuanto a recursos económicos si el Estado cada vez tiene menos recursos económicos?
02:08Y ahí tenés una persona que, siendo adolescente...
02:12¿Cuántas guitas crees que levantaba así?
02:14Bueno, mucha guita, porque lo que hacen es reducir las motocicletas.
02:17A ver, una cantidad de dinero que tal vez puede llegar a ser 10 veces, 20 veces más que la que va a ganar cortando el pasto un vecino.
02:25Bueno, el otro día veíamos un pibe, lo veíamos el domingo a la noche, un chico que venía de lavar los autos, un lavadero de autos.
02:30El lavadero de autos había levantado 500 lucas con su laburo, porque habían hecho él y su compañero 50 vehículos a 10.000 pesos cada uno, y a él le tocaba 20 lucas.
02:4020.000 pesos por día.
02:41Por 12 horas, ¿eh?
02:42Sí.
02:43¿Sabés lo que es con este frío 12 horas de lavar autos, estar en contacto con el agua?
02:4820 lucas no podés vivir.
02:50Bueno, evidentemente que no vas a competir contra eso, Miguel.
02:52Y ahí tenés a alguien que ya está en una situación de marginalidad, tiene un grupo de pertenencia que lo suma a una banda que está aceitada y además que tiene, llamémosle, cierto éxito en algunos atracos, porque eso es lo que hace que puedan seguir funcionando.
03:07Entonces, esa persona, salvo que lo saques antes de que ingrese cuando hacen robos menores, como un robo piraña o algo más chico, pero cuando ya está en una banda muy importante, es muy complejo sacarlo de esa situación.
03:20No, tenía una BMW, che, está arriba de una BMW.
03:23Sí, que después la venden, ¿eh?
03:24La venden.
03:25La venden para desarmarla, porque eso, ¿cómo vendés una moto de esa?
03:28No, y se, no, tal cual.
03:30No, la desarmas, ¿no?
03:31La desarman, sí, o la venden o se la venden a otro para que siga robando.
03:36Los tipos que se van a dar vueltas, vos recién lo dijiste, esos tipos que van a dar paseos por Sudamérica, generalmente van en ese tipo de motos.
03:43Por ahí necesitas repuestos, que se doy, bueno, le compran a estos pibes, también es un problema, digamos, ¿no?
03:48Sí.
03:49Vamos al móvil, dale.
03:50No, no, no, que tenés la industria que es más grande que permite eso y en general se investiga poco.
03:54Dale, Matías, te escuchamos a vos, estamos en la zona, ¿eh? Dale.
03:57Sí, siguen buscando intensamente a estos dos delincuentes que se dieron a la fuga.
04:03Fijate vos que pasa la moto, pasa la moto, sí, la calle está totalmente desolada.
04:08Pasa la moto y viene desde aquel lado, pasa por acá, acá se da el tiroteo, efectivamente, desde ahí donde está mostrando ahora viene la moto, ¿no?
04:17Sí, sí.
04:18Más o menos por esta altura nosotros deducimos que estaba la mujer policía caminando hacia aquella dirección.
04:24Sí.
04:24¿Por qué? Porque una vez que pasa la moto se escuchan los disparos y se la ve a la mujer policía, aparentemente, corriéndose para este lado y se escucha por la cámara también, gritándole a alguien más, aparentemente, llamá a la policía.
04:39Ajá.
04:39Bueno, ella igual tenía su teléfono en mano, llama a la policía y ahí es cuando llega la policía, la ambulancia, hacen todas las pericias.
04:48Bueno, el chico, aparentemente, murió en el momento porque una de las balas impactó en su mentón.
04:55Eso fue fatal.
04:56Matías, da vuelta a la cámara si podés, no sé con quién estamos ahí.
05:00Si podemos hacer un giro de cámara.
05:02Sí, con Rolo.
05:03Con Rolo, ah, Rolito, ¿qué haces?
05:04Escucha, ahí arriba del poste, ¿qué tenés?
05:07¿Qué hay? ¿Una garita? ¿Qué es eso que hay arriba de un poste?
05:10¿Qué es eso?
05:11No, no, no, no, eso es los transformadores de 250 kilovatios de luz.
05:17Está bien, está bien.
05:17Sí, sí, sí.
05:19No, no veía bien.
05:19Yo no veo cámaras ahí abajo, sí veo una cámara de este lado, vas a ver, en esta casa.
05:25Esta cámara me parece que es particular y aparentemente no son cámaras que graben video.
05:30Parece que no.
05:31Aparentemente, ¿eh?
05:32Claro.
05:32Porque si tuviéramos el video de esta cámara, sería tomar de frente el hecho, ¿no?
05:41No, probablemente esté, pero no nos han secuestrado.
05:44Cayó el delincuente.
05:45Ahora, Matías, de ahí, ¿la parada de colectivo tenía más para caminar esta chica?
05:50¿Esta mujer policía tenía mucho más para caminar?
05:54Me dicen que son varias cuadras para caminar para allá.
05:57Ah, bien.
05:57Porque yo pregunté, pensé que la parada de colectivo estaba acá, le dije a un vecino,
06:01no, ¿está acá la parada de colectivo o dónde está?
06:03Me dice, no, no, no, la parada de colectivo es para allá, un par de cuadras.
06:05Claro.
06:06Y después otras tres cuadras para el otro lado hay otra parada de colectivo.
06:09Qué miedo que da esa calle, ¿eh?
06:11Qué.
06:12Qué miedo que da esa calle, ¿eh?
06:14Sí, sí, sí.
06:15Es tremendo, es tremendo, Tomás.
06:17Imaginate que la mujer venía sola caminando, iba a trabajar.
06:21Ahora, la situación es, si no era una mujer policía, si era cualquier otra persona,
06:25¿qué hacían en ese momento?
06:27No, no, no, corrícate vos.
06:28Que toda esta calle estaba...
06:29Sí, sí, total.
06:31Sí, totalmente.
06:32Es una calle en modo pasillo, ¿no?
06:34Y realmente...
06:35Muy estrecha.
06:36Sí, es muy estrecha, yo creo que el asfalto es bastante nuevo, por como lo veo, ¿no?
06:42Sí.
06:42También es una zona donde hay muchas casas quintas, entonces por eso calculo yo que a
06:48esta hora no hay tanto tránsito, ¿no?
06:51Porque es una zona donde hay algunas casas...
06:52No hay nadie, hermano.
06:53No hay salida.
06:54Grandes, casas bajas.
06:55Andá a salir a la calle a esta hora, sí.
06:57Mataron ayer a una policía, imagínate si vos vas a salir a la calle.
07:01No ves nadie, ¿eh?
07:02O sea, recién pasó una moto, pero es la moto esa, el papá y una nena que pasaron recién
07:08y no mucho más, Matías, ¿eh?
07:10Que no hay movimiento.
07:13No, no, no, efectivamente.
07:15El movimiento es muy, muy tranquilo en este lugar, nosotros estamos observando y estamos
07:21tratando también de entender cómo es que se dan a la fuga estos dos delincuentes que,
07:26bueno, uno cayó abatido acá, pero los otros dos hay que ver para qué lado se van, porque
07:30por lo menos en el video que nosotros tenemos, para aquel lado no se ve que se van.
07:34No, aparentemente se fueron para allá, aparentemente se fueron para allá y hay que ver si siguieron
07:40y chocaron contra lo que es la autopista o se fueron para algún otro barrio que dobla
07:46para aquel lado.
07:47Che, Matías, escuchá, fueron a verlo al chico, vos sabés que se ve que estaban los que seguían
07:52por la zona, porque uno dice ahí, fue muy feo verte cuando te bajaban de la ambulancia
07:58en el hospital, o sea, que los siguieron a la ambulancia.
08:01O sea, supuestamente, supuestamente los que se escapan, los que se fugan, dieron aviso
08:07al resto de los amigos.
08:08Y el resto de los amigos fueron ahí afuera.
08:09Exactamente.
08:10Y lo fueron a ver, che.
08:11¿Querés que veamos de nuevo el video?
08:12¿Les parece?
08:13Vamos a ver un video muy violento, evidentemente, no había absolutamente nadie en la calle,
08:18hay pánico en el barrio, claramente, porque se ve que no era la primera vez que este
08:22muchacho robaba o que estos muchachos robaban en Banta.
08:25Dale, vamos.
08:28Ahí pasa la moto, mirá.
08:29Ahí va la moto.
08:31La chica ya había pasado, ¿no?
08:32Sí.
08:35Ahí está, ¿la ves?
08:36Sí, sí, sí.
08:37De la punta se ve la chica.
08:39Cuando se corre para atrás un poco.
08:42No se lo ve al chico caer.
08:44No, porque está más adelante.
08:45Claro.
08:46Pero mirá cómo sale la moto.
08:47Sí, sí, sí.
08:49¿Qué moto es esa?
08:50¿Es una moto grande esa?
08:51No.
08:51No suena como grande.
08:54¿Y cómo iban los tres en la misma moto?
08:55Porque hay un video que se ve bien, que no sé si está en BTR, que se ve la moto y se
09:03ve tres personas arriba de la moto.
09:05Ah, venían las tres arriba.
09:07Ahora, ¿nadie ve nada?
09:09¿Nadie ve a tres personas sin casco arriba de una moto?
09:13¿Vos decís algún control policial?
09:14Sí, pero no hay nada.
09:17Pero mirá, ¿qué es eso, fraca?
09:18Bueno, ahí está el tema.
09:19¿Están esperando que salga alguien?
09:21Estás ahí, estás en el horno, ¿eh?
09:22Están a la casa y a la pesca.
09:24Pero tenés todas las casas con cámaras también al mismo tiempo.
09:27O sea, tenés que saber que te van a identificar.
09:29No les importa.
09:30¿No les importa?
09:31No, no, no.
09:31Bueno, Matías, seguimos con vos, dale.
09:33Te escuchamos.
09:35Sí, seguimos trabajando en el lugar.
09:37Estamos también recabando más información sobre, bueno, qué pasó con los otros dos
09:41delincuentes.
09:42Porque la modalidad de robo que están manejando, aparentemente no es la primera vez que lo hacen.
09:47Se ve cómo bajan.
09:48En este caso, se toparon con una mujer policía.
09:51Pero ya uno de estos chicos, que era menor, que perdió la vida en este lugar, ya venía
09:56haciendo este tipo de robos, ¿no?
09:58Ahora la pregunta es, ¿qué va a pasar con los otros dos delincuentes que se dieron
10:03a la fuga?
10:04Y esto que decías vos, aparentemente dieron aviso y por eso también es que después pueden
10:10seguir a la ambulancia, verlo cuando lo bajan.
10:14Nosotros estimamos que también estuvieron presentes viendo lo que fue la pericia, o por
10:18lo menos la finalización de la pericia, para después identificar la ambulancia, ¿no?
10:23Así que atención a esto.
10:24Porque si es efectivamente cierto que uno de los otros dos delincuentes también estaría
10:30herido, van a empezar a recorrer los hospitales para ver los ingresos.
10:34Pero no se hicieron atender, Matías.
10:36Y ahí tratar de encontrarlo.
10:37Es muy probable que no se hayan hecho atender.
10:40No, es muy probable que no se hayan hecho atender, que el disparo haya sido un raspón.
10:44No letal, claro.
10:45Exactamente, entonces, bueno, pero hay casos donde el delincuente es herido y los cómplices
10:52lo abandonan en la puerta de un hospital.
10:54Sí, sí, sí, claro.
10:55Directamente para que lo atiendan, ahí se muere o no.
10:57Pero y está bien, es parte de la banda, digamos, no van a caer todos por uno.
11:01No, no.
11:02Sería...
11:02Y tampoco...
11:03Y sí.
11:03El tema es abandonar a tu compañero.
11:08Eso está muy mal visto en el ámbito...
11:11¿Y si no estaban armados?
11:13No, no.
11:13¿Cómo lo abandonas?
11:14¿Qué?
11:14¿Tenés que matar a la policía?
11:15No, no, no.
11:16Abandonarlo en el lugar.
11:17Está bien, pero tenés que pelear con la policía si no vas a abandonarlo.
11:20Bueno, ahí está el tema.
11:21¿Y qué?
11:22¿Cuál de la vida o pierde la vida?
11:23Bueno, pero eso está mal visto en el ambiente delictivo dejar abandonado a un compañero.
11:28Bueno, pero menos mal que lo hicieron.
11:30Estamos juntos, nos vamos juntos.
11:31Pero pasa mucho, ¿eh?
11:32Sobre todo cuando son mayores con menores, los mayores toman el palo que los pitos ahí.
11:36Son ratas.
11:38Está bien, pero pará, pero fracas, supongamos que no, que no pase eso que vos decís.
11:42Los tipos se quedan para llevarse al compañero que está tendido en el suelo.
11:46¿Tenés que matar a la policía?
11:47¿A la mujer policía?
11:48Claro, en ese caso...
11:49No, pero no...
11:50No hicimos eso, ¿no?
11:51Bueno, no, no.
11:52No, pero yo no estoy diciendo que hay que matar a la policía.
11:55Dejálo que se vayan.
11:56No, dejálo que se vayan, por supuesto.
11:58Pero algunos recurren a ese tema.
12:01Si la banda es grande, hay veces que hacen lo que dice Frasca.
12:04Porque consideran que tienen la habilidad para lograr eso, enfrentarse a la policía y la habilidad después para mantenerse prófugos.
12:10Lo que pasa es que si es una banda muy chica, matar a un policía o un homicidio no es lo mismo que una situación de robo.
12:18Sabés que la foto que recién ponía la producción, a mí me marca claramente que Frascarelli tiene razón, que este chico era irrecuperable, que era parte de una banda y de esa banda es muy difícil salir.
12:28Por la cuestión económica, por la cuestión de pertenencia, porque si te vas de ahí, te vas a un lavadero de auto para ganar, no sé, 300 mil pesos por mes, para laburar 12 horas por día, pasas a ser el boludo del barrio, no perteneces más a ese grupo.
12:41O sea, ¿qué es? ¿Es sobre la muerte? Es pertenecer hasta la muerte. Para mí es esa, lamentablemente.
12:47Y la justicia, si hubiera obrado como corresponde, le hubiera dejado más tiempo en un instituto de menores, donde le obligan a estudiar, tiene que terminar.
12:57¿Pero y cuántos meses lo decantilado?
12:59No tenía la primaria, no tenía la secundaria. Después quedaron un año.
13:03Un año.
13:04¿Y lo cambias en un año?
13:05No, pero es que no es el problema lo que pasa dentro del centro de régimen cerrado.
13:09¿Y si tiene consumo problemático?
13:10Bueno, ahí se supone que hay, no, hay también ayudas de comunidades terapéuticas que van.
13:15¿Vos crees que no se palopean estos muchachos?
13:16Pero obvio que sí. Pero lo que vos dices es que, por más del tratamiento que vos le des adentro, cuando está adentro el tipo, el pibe sale al mismo lugar con la misma familia, con las mismas carencias y con la misma junta.
13:26Entonces, si no nos ocupamos de lo que pasa afuera una vez que salen, es lo mismo que nada.
13:30Tiene que ocuparse.
13:31Bueno, pero el Estado se tiene que ocupar.
13:32El tema que vos decís es el tiempo.
13:33No los tienen en muchísimo tiempo, salvo que sea un caso mediático y haya cometido un crimen un menor de 16 años.
13:41Por ejemplo, el adolescente de 15 años que mató al playero en Rosario lo tiene, pero la mayoría en menos de un año lo libera.
13:47Entonces, en un año, ¿qué vas a lograr? ¿Darle instrucción para que pueda tener un trabajo?
13:50Bueno, en un año tenés más tiempo para lograr que en tres días como tuvo el pibe este, digamos, Miguel.
13:55Obviamente.
13:56O sea, tuvo nada en poder de gente que le podía transformar su vida.
14:00Ahora, también el Estado se lo saca encima porque se ve que no aguanta, Fracarelli.
14:04No aguantará.
14:05Imagínate lo que debe ser ese pibe.
14:06El nivel de ansiedad, el nivel de locura que debe tener, como para que los otros compañeros le pongan esa foto que le ponían.
14:13El chico estaba arriba de una moto de 50 mil dólares.
14:16No, terrible.
14:16Entonces, digamos, también tenés que laburar con eso, ¿no?
14:19Debe ser complicadísimo.
14:20Si no tenés los recursos, te los sacás de encima.
14:23¿Tenemos los otros videos de Frasca?
14:25A ver si lo podemos ver.
14:26¿Les parece?
14:27Vamos, vamos, dale.
14:28Tiremos, vamos.
14:30Explícalo, Frasca, dale.
14:30¿Qué es esto?
14:31La despedida, esta es la despedida.
14:32¿Viste la despedida?
14:33¿El pibe este?
14:33Sí.
14:35A ver.
14:36Sí lo despide.
14:42No, sí, por sí.
14:47¿Qué, esas son armas?
14:48Sí, armas, cortes de moto.
14:53¿Viste cuando hacen el corte?
14:53Bueno, el corte no está mal, digamos, no está mal.
14:58Hay un petardo que otro, pero bueno.
15:02Y hace una semana atrás vimos la despedida de otro, que disparaban directamente al aire, a un domicilio, y se veía el arma cuando se trasladaban.
15:13Es una situación compleja social.
15:14¿Vos imagináte si la policía nos acompaña de cerca?
15:16No.
15:16Y en un momento, cuando empiezan a tirar tiros, quieren detenerlos.
15:19No, bueno, pero pará.
15:22Ahí no veo un velorio, ahí veo un festejo.
15:24O sea, la muerte es parte de una celebración.
15:26Es muy triste.
15:26Es un ritual.
15:27Este tipo, aparte se están filmando, lo toman como algo más, como decís vos, festivo, algo que genera la pérdida de un pibe de 15 años.
15:36Pero entonces no lo cambias más, muchachos.
15:37Ya una pérdida, igual que sí.
15:38Entonces no lo cambias.
15:40Esa pertenencia no la cambias.
15:41En algún momento la tenés que cambiar, si no va a haber más de esto con otros pibes que se estén filmando.
15:45Y sí, estamos haciendo eso.
15:46No, los dos que tenía el celular va a estar donde está el chico este de 15 años próximamente.
15:50A ver, a ver, vamos al móvil en vivo.
15:51Matías, te escuchamos a vos.
15:53Tremendo esto, ¿eh?
15:53Bueno, Tomás, estábamos recorriendo un poco la zona para mostrarles también cómo es y cómo se puede también captar con la cámara de seguridad el momento del hecho,
16:04que es generalmente lo que se ve mejor es la moto que pasa.
16:07Es una moto roja, eso lo podemos confirmar, de 110 cilindradas.
16:12Ahí van a ver la cámara de seguridad, el domo.
16:16Se escuchan esas dos detonaciones y por la información que pudimos recabar aquí en el lugar,
16:21la mujer policía lo que hace es dar un paso para atrás, dar la voz de alto, porque eran tres delincuentes,
16:29dos se bajan de la moto, uno con una llave francesa y el otro con un arma de puño,
16:36mientras el tercero queda a bordo de la motocicleta.
16:40Es ahí cuando ella no ve ningún tipo de caso a lo que ella dice, ¿no?
16:46Los dos delincuentes siguen intentando robarle, ella se sigue yendo para atrás,
16:50ahí no ve otra opción, saca su arma reglamentaria y efectúa estos dos disparos.
16:56Pero pará, arma de fuego los pibes no tenían entonces.
16:59Uno se quedó en la moto.
16:59Una llave, una llave francesa para pegar y un arma de fuego.
17:04Ah, un arma de fuego, un arma de fuego. Ah, está bien, está bien.
17:06Está bien, dale, seguí Mati, dale.
17:07Dale.
17:08Bueno, cuando la mujer policía efectúa los disparos, se puede escuchar por lo que toma el sonido de la cámara,
17:15que dice, llamen a la policía.
17:17Y ella se atrasa un poquito, se resguarda más o menos atrás de donde está esa reja negra que la ven atrás de la calle.
17:25Sí.
17:25Bueno, queda ahí y luego llama a la policía.
17:29El video ya se corta después.
17:30Pero fíjate vos que los otros dos delincuentes en ese momento se dieron a la fuga y quedó su compañero ahí tirado.
17:38¿Por qué? Porque se dieron cuenta que estaban en una situación muy compleja.
17:44Y yo creo que, para que ustedes vean un poco, cómo es el charco de sangre.
17:50Claro, y él sabía tirar la mujer porque encima era policía, nada más que estaba de civil en ese momento.
17:56Pero ella les avisó que era policía.
17:57Y no solo eso, para que tengan un poco en cuenta la magnitud de lo que es el charco de sangre que hay acá,
18:04yo, por lo que entiendo y por lo que veo, cuando vieron la sangre, cuando vieron a su amigo tirado acá,
18:11decidieron irse porque para mí fue muy impresionante la escena, ¿no?
18:16No, pero aparte...
18:17De hecho hay sangre acá, hay más sangre por este lado.
18:19Imaginate que si se fue herido el otro...
18:21Miran las siete y media de la tarde.
18:22Si uno de estos se fue herido y el otro lo vio abatido, de haber dicho, sabe tirar...
18:26Bueno, tenemos que... Porque probablemente tampoco sepan tirar bien frasca, ¿eh?
18:29Los delincuentes, algunos sí, otros no.
18:31Por eso, por eso. Pero si hubiera sabido...
18:34Estos eran muy chicos.
18:35Claro, claro.
18:37La policía...
18:38Para mí no tenían en cuenta que era una mujer policía, intentaron abordarla y ahí cuando se sorprendieron...
18:46Se sorprendieron.
18:46Se sorprendieron.
18:46Con esta voz de alto y cuando saca el arma, ahí se sorprendieron claramente.
18:50¿Querían sacar una mochila, era?
18:52Sí.
18:52¿Una mochila?
18:53Sí, tenía una mochila, seguramente le deben de haber pedido el celular.
18:56Lo que hacen todos los robos de motochorros que te interceptan en la calle.
19:02Y si se dan cuenta que era una policía, cuando se bajaban y le tocaban el arma, eso es...
19:09Uno de ellos le dice, matala.
19:10Claro.
19:12Seguramente.
19:12Claro.
19:13Ese es el problema.
19:14Hizo bien, por lo que está contando Matías, hizo bien en pegar marcha atrás.
19:21O sea, ir...
19:23¿Cómo se retiró, digamos?
19:24Sobre sus pasos.
19:25Volver sobre sus pasos.
19:27Como para tomar distancia.
19:29Claro.
19:29Y ahí aprovechar y sacar el arma y bueno...
19:32Bueno, la semana pasada veíamos una igual, que había...
19:35Ella estaba en una moto con su pareja, la venía a robar.
19:38Y ella hace lo mismo que se dice que es esta mujer.
19:42A ver, se retrae, va para atrás y cuando ve la situación, que la puede controlar de alguna manera,
19:47saca el arma y le dispara en la pierna.
19:49No lo mata al delincuente.
19:51Pero bueno, hay que ver las circunstancias, ¿no?
19:53Hay que caminar a esta hora por ahí, ¿eh?
19:55Mamita mía, ¿eh?
19:56No hay absolutamente nada, ¿eh?
19:58Todo desértico a esta hora, con este frío.
20:01Oye, qué...
20:01Así vivimos los argentinos también, ¿eh?
20:04Guarda, hay que registrar esta cosa.
20:06¿De dónde viene cada uno?
20:07También así como nos ponemos a contemplar de dónde viene el chico,
20:10bueno, también hay que ver de dónde viene la pobre mujer.
20:12Sí, obvio.
20:13Una mujer policía que cobra abajo del millón de pesos,
20:15que está cagada de hambre, que tiene que ir a tomarse colectivo a esta hora, en ese lugar.
20:20Arriesga su vida por una mochila.
20:22Es horrible para todos, digamos.
20:23Sí, claro.
20:24Acá es muy difícil ponerse de un lado o del otro.
20:26La lectura tiene que ser entre 60.
20:28Pobre mujer.
20:29Encima tiene ahora sobre su espalda la muerte de un pibe de 15 años,
20:34que si es mamá también le duele.
20:37Hace poco hablamos con un comisario acá, Grimaldi, y decía,
20:40che, matar es durísimo, ¿eh?
20:42Yo soy comisario y he matado y después no sos el mismo.
20:46Te cambió la vida.
20:46Imagínate un pibe de 15 años.
20:48Pero vos en el fragor del momento no te das cuenta si es un pibe de 15 años
20:52y tiene 19, 20, 30.
20:53Y aparte estamos hablando de un oficial de 31 años, es decir, su carrera todavía es corta.
20:58Claro.
20:59Le queda mucho por recorrer.
21:00Habrá sido o la primera o de las primeras muertes que lamentablemente se carga
21:05y que justamente, como decís vos, ya con una avanzada trayectoria,
21:09como repetías el testimonio de Grimaldi, ya es pesado.
21:12Imagínate cuando se trata de la primera o las primeras muertes con tu arma.
21:15Claro, sí, seguro.
21:16No, no, es un espanto.
21:17Y un chico de 15 años encima.
21:19Y esto de ver todavía la sangre ahí, como hay humedad y hace frío, se mantiene.
21:27Pero también, digo, por un poco de respeto para los vecinos,
21:31debería pasar alguien a limpiar esto o a ponerle un poco de tierra.
21:35Pero es que se deja todo.
21:35Y otra vez dejaron las bolsas de otro chico que...
21:39Debería, alguien debería considerar estas situaciones, ¿no?
21:43Bueno, es que fíjate como todo está a medio camino, ¿no?
21:45Todo sigue siendo a medio camino.
21:47La detención queda a medio camino y el pibe vuelve a hacer lo mismo
21:50con la misma familia, con la misma junta.
21:53Lo matan, que ahí la sangre también...
21:55Digo, no hay nada que se pueda hacer del todo bien.
21:57No, no, no, nada se cierra, no.
21:58Ni siquiera lo fácil se hace bien.
22:00Pero por favor.
22:01Recién pasó un chico que venía de la escuela y tiene que ver el charco de sangre
22:04y lo va a tener que seguir viendo un mes hasta que se vaya por la lluvia,
22:07por lo que venga.
22:08¿Entendés?
22:09Está mal eso.
22:10Bueno, Matías, seguimos con vos, dale.
22:15Sí, Tomás.
22:16Quería recalcar algo que decían ahí en el piso, ¿no?
22:18De la situación, porque se ve claramente en el video, ¿no?
22:22Viene la motocicleta desde lo que es esta calle, ¿no?
22:25Sí.
22:25Entonces, avanzan los delincuentes, la policía venía caminando.
22:29Yo supongo, si la parada de colectivos está para allá,
22:31ella al caminar ahí, la abordan, frenan,
22:35la motocicleta queda mirando para aquel lado.
22:36Sí.
22:37Ella lo que hace aparentemente es, cuando da la voz de alto,
22:40venirse para acá atrás, ¿no?
22:41Viene así.
22:43Sí.
22:44Yo creo que el delincuente más o menos paró en esta altura.
22:48Claro, en esta altura más o menos porque es ahí el charco de sangre.
22:51Sí, sí.
22:52Entonces, ella efectúa los disparos y sigue, pero marcha atrás, caminando para acá.
22:56Sí.
22:56De este lado.
22:57No mucho más de donde estás, ¿eh?
22:59Creo que también fue un factor...
23:00Hasta ahí.
23:01Hasta acá más o menos.
23:02Sí, hasta ahí.
23:02Fue un factor determinante para también ella quedar un poco más en ventaja, digamos.
23:08Sí.
23:08A ver, si bien eran tres delincuentes, estaban armados aparentemente, pero esto de volver
23:14hacia atrás hace que los otros dos delincuentes se dieran a la fuga por aquel lado, porque
23:19no podés saber también cómo podían reaccionar los otros dos.
23:21Una cosa más.
23:22Lo que estimamos es que cuando escuchan los disparos se sorprenden y ahí es cuando salen
23:28a la fuga.
23:29No salen a toda máquina.
23:30El motor no se lo siente exigido.
23:32Es un motor que sale bastante tranquilo, probablemente porque haya sido herido uno de
23:36ellos.
23:37No lo sé.
23:37Igual es una baja cilindrada, ¿eh?
23:39¿Pero no hace más ruido que eso?
23:41No.
23:42¿No?
23:43No sé si hace más ruido.
23:44Y tres personas en asiento 10.
23:45¿Funciona bien?
23:46Sí.
23:46¿Tira?
23:47Sí.
23:48Pero por eso te digo, nadie le tomó la atención porque ellos no venían.
23:52Haciendo esta cuadra.
23:53¿Pero y adónde hay un control ahí?
23:54No, pero acá no.
23:56Pero no vienen de a dos cuadras.
23:58¿No?
23:58¿No roban en el barrio?
24:00Roban en el barrio, pero no vienen de a dos cuadras.
24:03Claro, pueden venir por una avenida.
24:05Ahí hay una avenida, está la salida a la autopista.
24:09Es un circuito circular en el cual incluye el acceso este que se veía ahí en fondo de
24:15imagen.
24:16Salen por ahí, bajan en uno de los accesos justamente en otro punto de la misma localidad.
24:20Ahora retoman y van girando en círculo para ir buscando justamente una víctima circunstancial.
24:26Claro.
24:27Andá a salir a la calle.
24:29Andá a salir a la calle.
24:31Vos, tu hija, tu mujer.
24:33Te casan.
24:34Te casan, hermano.
24:35Pero es que no tenés otra posibilidad.
24:39¿Cuánto policía necesita por cuadra para que esta cosa no suceda?
24:42Bueno, no es imposible.
24:42No, no, no hay forma.
24:44Pensé en un plan B, por ejemplo.
24:46Inspección, inspectores municipales, por ejemplo, tratando de controlar para contrarrestar la
24:51cantidad de delincuentes.
24:52Tenés que tener muchísima cantidad de personas en un montón de lugares.
24:56Las 24 horas del día.
24:57Las 24 horas del día.
24:58No te da la estructura.
24:59Porque tenés que tener, vamos a poner, ya en varias esquinas, tenés tres por turno.
25:05No te da la estructura para poder controlar la cantidad de delincuentes que hace esto,
25:10que entre comillas es la inteligencia.
25:11Menos de ver cuál es la víctima siguiente.
25:13No sé si la solución sería el monitoreo de cámaras.
25:16No, hay un sistema de cuadrículas.
25:17De cuadrículas.
25:18Que no se está llevando a cabo.
25:19Ajá.
25:19Entonces, evidentemente.
25:20La policía, decís.
25:22Exactamente.
25:22Pasan estas cosas.
25:24Sí, claro.
25:24Porque a eso, al sistema de cuadrículas, vos le sumás la seguridad municipal, que la
25:30seguridad municipal, que son las camionetas esas que tienen las municipalidades, que
25:34recorren.
25:34Seguridad ciudadana.
25:35Seguridad ciudadana.
25:36Con un policía y un civil, y ahí tenés más, por lo menos tenés más lugar para vigilar.
25:44Lo que estamos viendo ahí es todo un desierto.
25:46No, eso es cara.
25:47Recontra, jodido.
25:48Sí.
25:49Andás a salir ahí, tenés que ser policía para salir.
25:52Y bueno, lamentablemente, lo que me da un poco de miedo es que después de las 6
25:57de la tarde, mucha gente te dice, en muchas partes de la Argentina, ya no podés salir
26:00a la calle.
26:01Después de las 6 de la tarde.
26:03No.
26:03O sea, y qué, vos tomás como patrón que después de las 6 de la tarde no te podés
26:06tomar el colectivo.
26:07Y si laburás a las 8 de la noche, como esta mujer, ¿qué haces?
26:10Y bueno, es el mismo que corres en estas zonas, en provincia, si vos salís, y bueno,
26:17sabés que en cualquier momento...
26:18Puede ser bolita.
26:20Sí, y muchos hacen algo que es totalmente inviable, que es buscar hacer que otra persona
26:24lo esté esperando en la parada del colectivo o irse de a grupos en los lugares, por la teoría
26:29de que si estás con 3 o 4 personas, tenés menos chance de que te roben si sos solo.
26:34Sí, claro, claro, claro.
26:36Mati, vamos con vos, dale, vamos al móvil, te escuchamos.
26:38Sí, Tomás, mirá, nosotros estamos tratando de recorrer la zona, a ver si hay alguna
26:45vaina servida, si efectivamente hay por acá por el lugar, porque claro, también se hicieron
26:49los peritajes, por ahora no vemos nada, no encontramos ningún tipo de vaina servida,
26:54pero si, a ver, hicieron bien el trabajo, no debería de haber ninguna vaina servida.
27:00Ahora, cómo trabajaron en el momento y efectivamente cuando levantan el cuerpo,
27:05ya este joven de 15 años estaba sin vida.
27:09Y otro dato también es que uno observa la calle, ve los alrededores, realmente no hay nadie,
27:15no hay nadie, una calle totalmente desolada y en esa calle desolada también venía caminando
27:22esta mujer policía de 31 años que por el momento la policía, la justicia, mejor dicho,
27:29dijo que la policía actuó en legítima defensa y decidió no tomar temperamento para con ella
27:35si secuestraron su arma reglamentaria para culminar las pericias correspondientes.
27:40Bueno, Mati, se viene ahora Fede Frick, se viene el señor Marco, ya estamos todos preparados
27:46para iniciar este nuevo programa desde las 19 a las 21, gran programa están haciendo
27:52los muchachos, gran programa en serio, con mucho ritmo, con mucha información,
27:56así que estamos todos ahí para seguirla.
27:59Es un caso importante, Marco, te lo voy contando a vos mientras va escuchando Fede,
28:02Fede, ya la está chequeando nuestra compañera Jimena para ver si está bien vestido o no,
28:07yo le daría un retoque a Jimena, pero vamos entrando al estudio.
28:12Es así, mujer policía saliendo al barrio, un barrio desértico, hace mucho frío en estos momentos,
28:19no había absolutamente nadie, un pibe de 15 años y dos compañeros más, uno lo intenta robar,
28:25le pega un tiro en la cara y cae de donde está Matías.
28:28Es tremendo.
28:28Tremendo, tremendo, sí.
28:30Tremendo.
28:31A ver, vamos a hacer una cosa, ya que está tan apurado Méndez, porque no lo estoy escuchando
28:34y está muy bien su programa Méndez, que bien lo lleva adelante.
28:38Pero acá hay una cosa que no lo escuché si lo plantearon o no, ¿vieron la despedida a Tumbela?
28:43Sí.
28:44¿No pondría un patrullero usted ahí, uno por uno?
28:46Sí.
28:46Es que si por eso un patrullero haces una masacre.
28:50No, no, ¿cómo una masacre?
28:51No, no, no, no.
28:52No podés.
28:52No podés.
28:52No podés.
28:52No podés.
28:53No podés.
28:53No podés.
28:54¿Qué pasa, Silvio?
28:54Se acerca un patrullero.
28:55Hay una historia muy famosa en San Martín de un operativo de un chico, estos tumberos,
29:02que lo fueron a despedir al cementerio, se hicieron los policías a pasar como que eran empleados
29:07del cementerio y lo detuvieron a todos.
29:09Fede.
29:09Todo lo que faltaron de la banda.
29:10No podés.
29:11Todos saben.
29:11¿Cómo que no puedo?
29:12No podés tirar, nasta al fuego.
29:13No podés.
29:14No digamos.
29:15Entonces, no confiamos en la justicia, no confiamos en la policía.
29:19Yo pongo patrullero.
29:20Pongo ahí, listo, documento, documento.
29:22Usted tiene arma de exportación adentro.
29:24Te deja el patrullero como un colador.
29:27No podemos vivir en el lejano oeste.
29:29Esto no es así.
29:30O sea, la figura con la cual levantás a la gente, pará, porque está bueno, está interesante
29:33eso.
29:34Sería si tiene portación de arma ilegal.
29:36Agarro.
29:36Viste que cuando a mí me paran con la moto, que a propósito de no hay patentes, si tengo
29:41patentes, me paran 800 veces por día, tengo todos los papeles.
29:43Me paran.
29:44Me ponen el dedo, me preguntan si tengo antecedentes.
29:46Yo no tengo ningún problema.
29:49Haga lo mismo.
29:50Yo estoy fuera de la ley porque no tengo patentes.
29:51Cosa de la de aluminio.
29:53No podés.
29:54Agarrás a todos los pibes.
29:55No podés.
29:55¿Por qué no podés, Marco?
29:56Pará.
29:56¿Qué es lo que no podés?
29:57No me estás dando un argumento.
29:59No podés.
29:59No me digan a un podés.
30:00No podés.
30:00Es porque si vas a la despedida de un chorro a tratar de hacer un allanamiento.
30:08No trato de hacer un allanamiento.
30:09Escúcheme.
30:10Es una provocación.
30:11No es una provocación.
30:12Es mi trabajo.
30:12Es una provocación.
30:13Es mi trabajo.
30:14Es al servicio de la comunidad.
30:16Está bien.
30:16Yo veo armas y veo motos que ni siquiera seguramente tengan papeles y no son de ellos.
30:20Esto es como el operativo antipiquetes.
30:22¿Y cuál es el problema?
30:23Si parte de un protocolo.
30:24Es que hay veces que el operativo antipiquete, en vez de prevenir el piquete, lo que hace
30:28es provocar.
30:29Pero yo no intento provocar nada.
30:32Yo intento que las cosas funcionen bajo una reglamentación.
30:37Tomás, querido.
30:38Gracias, Tomás.
30:39Gracias.
30:39Volvemos al móvil con Lópezito.
30:42A ver, Matt, López, querido, vamos a repasar lo que tiene que ver con esta legítima defensa
30:48hasta el momento por parte de la policía en cuestión.
30:52Repasemos cronológicamente lo sucedido del lugar.
30:55Hagamos una reconstrucción para los que recién están con nosotros entiendan lo sucedido.
30:59Dale.
31:01Muy buenas noches a todo el equipo y toda la gente que se va sumando a esta hora.
31:04Efectivamente, estamos en el lugar del hecho.
31:07En esta esquina cae abatido el delincuente.
31:11Van a ver que todavía yace sobre esta vereda la sangre fresca de este joven de 15 años.
31:17Antes de ir a la reconstrucción completa, te cuento y te sumo un dato.
31:21Este chico de 15 años, en mayo, fue imputado por un delito similar a este que fue el que se llevó a su vida.
31:30También robo, poblado, en banda y tentativa de homicidio.
31:35Ahora, para que entiendan un poco más la situación, porque, sí, porque tienen ustedes el video.
31:41Vives, jóvenes.
31:42Esta calle, sí, efectivamente.
31:45Esta calle es por donde viene la mujer policía, que bueno, ella caminaba en dirección a la parada del colectivo.
31:51La moto viene desde atrás y cuando la moto se acerca y la aborda, recuerdo una moto roja, 110 cilindradas, perdón, llega hasta aquí con tres delincuentes a bordo.
32:09Dos de ellos bajan, la abordan.
32:12Uno de ellos tiene una llave francesa, que es con la que la intimida a la mujer policía de 31 años, y el otro un arma de puño.
32:18Bueno, ella da la voz de alto, y por lo que vemos también en las imágenes, ella más o menos se para por acá, da la voz de alto, efectúa el disparo.
32:28Uno de ellos cae tendido en el piso, y según nosotros lo vemos, lo poco que se puede ver en la cámara de seguridad,
32:34ella, con la moto en marcha hacia aquella dirección y con uno a bordo, vuelve hacia atrás, da unos pasos por acá.
32:42Una, cuando da estos pasos, se escucha en la cámara de seguridad que dice, llama a la policía, porque se ve que alguien andaba por la zona, algún vecino o algo,
32:51y los dos delincuentes se dan a la fuga aparentemente en aquella dirección.
32:56Para allá se puede bifurcar en la autopista, en algún otro barrio.
32:59Ya desde el vamos, Lópezito, nosotros tendríamos un, síganme con esto, a ver, Mati, Miguez,
33:08si teníamos un operativo más o menos relativamente normal, ya con tres personas arriba de una moto, vamos,
33:14ya arranca desde el vamos, ¿no? Esperen chicos, paren, ¿qué hacen tres arriba de una moto?
33:19Si no se puede ir.
33:20El tema es...
33:21Para arrancar, ¿no? La charla.
33:22Sí, te alcanza la estructura para controlar a todos los delincuentes que están merodeando,
33:26bueno, eso tenés que probarlo, pero es cierto que si lo lográs hacer, podés por lo menos disminuir un poco los riesgos.
33:33Ahora, cuando un delincuente se encuentra robando a una persona y es policía, ya sabemos que el policía se defiende a los tigres.
33:39¿Y dónde le haces el control? Porque ahí dentro de ese barrio ves un control.
33:43Bueno, pará.
33:43Está en acceso a 200 metros.
33:45Esa es la pregunta que le iba a hacer a Mati López.
33:47Mati, desde que vos estás en el lugar, ¿cuántos patrulleros viste pasar por ese lugar?
33:53No, yo no he visto patrulleros en estos momentos.
33:58Ahí está, ya está, Fede.
33:58Y una aparente alarma vecinal, pero no he visto policía.
34:03Está bien, perfecto. Pero ahora bien, nosotros montamos diferentes operativos.
34:07No me acuerdo qué municipio tenía como objetivo a todos aquellos que iban más de dos arriba de una moto,
34:12ya de por sí pararlos y pedirles por lo menos la documentación.
34:15Sí, capital lo podés.
34:16No, sí podés, dos, sí.
34:18Más de dos.
34:19Por eso, yo te digo, uno, atrás, dos, los parás.
34:22Listo, como por lo menos para mover algún tipo.
34:25No, tren no se puede estar prohibido por reglamento.
34:27O sea, no hay ningún lugar donde se pueda ir a la moto.
34:30Por lo menos los parás.
34:31La moto seguramente robada, los pibes sin casco.
34:34Creo que en materia de prevención, vos le podés ganar a esta situación
34:38que una mujer no se tenga que defender con su vida.
34:41Porque no sé quién de ustedes dos lo dijo.
34:43Para una mujer policía o para un varón policía es lo mismo,
34:45para un policía en general es él o yo.
34:48Sí, aparte que es una mujer de 31 años, corta carrera,
34:52corta trayectoria policial.
34:53Es decir, ¿por qué lo digo?
34:55Porque no tiene la experiencia todavía,
34:56no podés asimilar de la misma manera en una trayectoria avanzada.
34:59¿Algo va a decir, Héctor?
35:00Una muerte.
35:02Una muerte que justamente vos tuviste que llevarla adelante
35:05porque era tu vida o la de otro.
35:07Ahora, más allá de los controles de la moto,
35:10también hay otros trasfondos.
35:11Un pibe de 15 años con varias entradas a correccionales de menores.
35:14En mayo había sido detenido, se fue del correccional,
35:18volvió a delinquir de la misma manera,
35:20este con desenlace fatal.
35:22Hay otros trasfondos.
35:23Hablando de trayectoria, al pibe no le quedaba otra trayectoria.
35:27O era la cárcel o el cementerio.
35:29No le quedaba otra vez que...
35:30Este pibe iba a terminar muerto.
35:31O muerto o en la cárcel a los 18.
35:34¿Vos viste cómo lo despidieron?
35:35Perdón, ¿vos viste cómo lo despidieron?
35:37Es que yo, insisto, en el tema de la despedida,
35:40a mí ya en esas despedidas hasta me da un poco de...
35:44Estoy un poco cansado.
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