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NotíciasTranscrição
00:00Olá, sejam muito bem-vindos ao Narrativas Antagonista. Eu sou Madeleine Lasco, sua companhia de segunda a
00:23terceira aqui no YouTube do Antagonista, às 5 horas da tarde. Você também lê as minhas colunas no site
00:30o Antagonista sem paywall. Fato do dia, o julgamento de Jair Bolsonaro no SPF. Gente, hoje todos os nossos
00:43especialistas em vacina, em geopolítica e em cinema, que comentaram o Oscar também, eles hoje se
00:54tornaram especialistas em poder judiciário e julgamentos do SPF. Que dia maravilhoso para
01:03frequentar redes sociais, não é verdade? Nós vamos falar do que está acontecendo no julgamento,
01:11você está vendo também no Papo Antagonista, no Antagonista Meio Dia. Eu vou voltar ainda nesse
01:18tema no Narrativas Antagonista, obviamente, mas nesse primeiro dia não poderia deixar vocês na mal.
01:24E a gente faz aqui do mesmo jeito que a gente faz todos os dias o nosso exercício diário para aumentar
01:30o seu espírito crítico e elevar o nível do debate político. Primeiro eu te trago os fatos e depois a
01:37minha opinião. Mas antes de opinar, te digo uma coisa que você só vê aqui. Qual é a narrativa da
01:44esquerda e qual é a narrativa da direita? Vamos lá?
01:53Fato do dia, o julgamento de Jair Bolsonaro no SPF. Está rolando, o pessoal está acompanhando ao vivo.
02:04Eu acho muito bonito porque está parecendo passar partida de futebol em salão de manicure ou então
02:13botar partida de beisebol para o povo ver no bar aqui no Brasil. Ninguém está entendendo nada, mas está todo
02:20mundo torcendo muito, fingindo que entende, porque isso é um esporte nacional, fingir que entende daquilo
02:28que não entende e brigando com os outros, achando que tem razão. Então isso está uma coisa linda, uma coisa linda.
02:36Cada povo tem o governo que merece. E é nessas horas que a gente vê, ah, coitadinho, está com dó, leva para casa.
02:44Merece, merece. Primeiro, o que é esse julgamento? Eu vou trazer aqui para vocês a explicação que o
02:53Arthur Rolo deu lá no Antagonista Meio Dia para o José Inácio Pilar, para o Wilson Lima de lá de
03:00Brasília e para o Rodolfo Borges. Na tela.
03:03O julgamento desta semana no STF será importante para que o STF próprio defina o que é golpe de
03:10Estado ou tentativa de abolição violenta do Estado democrático de direito. Mas para nos ajudar a
03:18entender, a divisar um pouco mais sobre esse assunto, estamos com Arthur Rolo, doutor e mestre em direito
03:24especialista em direito eleitoral e direito público. Boa tarde, doutor Rolo. Primeira pergunta, essa visão
03:34das condutas que o STF parece ter delineado, você concorda com elas?
03:40Bom, boa tarde, o STF tem adotado algumas decisões um tanto quanto polêmicas. Essa questão do golpe de
03:50Estado, de abolição violenta do Estado democrático de direito, são conceitos aí que precisam ser definidos
03:59porque a gente não tinha há muito tempo passado por situações como essa. Então vamos ver, mas uma
04:08preocupação que eu tenho particularmente em relação a esses julgamentos, esse julgamento que começa amanhã
04:15é na questão da individualização das condutas. Porque tem aqui cinco crimes, golpe de Estado, abolição
04:22violenta do Estado democrático de direito, organização criminosa, dano qualificado, deterioração do patrimônio
04:29público. Por exemplo, dano qualificado, essas pessoas aí que estão indo para julgamento, ao que consta não
04:37praticaram. Deterioração do patrimônio tombado também não. Organização criminosa, sim, que eles estão aí
04:45mencionados como líderes da organização criminosa e a abolição violenta do Estado democrático de direito
04:51e golpe de Estado também. Então seriam três crimes, esses outros crimes aqui de dano qualificado e
04:58deterioração do patrimônio, eu não vejo como aplicar a essas pessoas, mas para isso tem a denúncia, tem se a
05:06denúncia vai ser recebida ou não, está todo mundo falando que já é jogo de cartas marcadas, né? Aí a população
05:13tem dito, até pelas enquetes que vocês realizaram, mas, por exemplo, tem dois crimes aqui que
05:19provavelmente não vão ser recebidos, não vai ser recebida a denúncia em relação a esses sete réus.
05:26Então tem coisas aí para ser discutidas, sim. Como que vai ser esse julgamento? Matelo que diz o próprio
05:33STF. A análise da denúncia vai seguir o rito estabelecido na Lei 8.038 de 1990 e no Regimento Interno do Supremo.
05:43O relator, ministro Alexandre de Moraes, lê o seu relatório, que é um resumo do caso. Em seguida, tem a fala
05:51procurador-geral da República, Paulo Gonê, em nome da acusação. Ele fala meia hora e os advogados de defesa de
05:59cada acusado, em ordem alfabética, 15 minutos cada um. Aí, na hora de votar, vota primeiro o relator e os ministros
06:10se manifestam na ordem crescente de antiguidade. O presidente do colegiado é o último a votar. Então, como é que
06:20fica a ordem efetivamente? Alexandre de Moraes, Flávio Dino, Luiz Fux, Carmen Lúcia e depois o ministro
06:29Cristiano Zanini. Primeiro são votadas as questões preliminares, ou seja, antes de analisar a acusação em si,
06:39eles analisam coisas técnicas, coisas pontuais sobre a denúncia e depois é que partem para a denúncia em si.
06:48Tem a reserva de três sessões desta turma do STF para esse julgamento. A que foi de manhã, a que começou as duas e está
06:57acabando agora à tarde, se necessário, amanhã, nove e meia da manhã. Quem são os acusados? O ex-presidente
07:06Jair Bolsonaro, o deputado federal Alexandre Ramagem, o almirante e ex-comandante da Marinha Almir Garnier Santos,
07:15o ex-ministro da Justiça Anderson Torres, o general da Reserva, que foi chefe do Gabinete de Segurança
07:22Institucional Augusto Heleno, o tenente-coronel Mauro Cid, o general e ex-ministro da Defesa Paulo Sérgio
07:31Nogueira, e o general da Reserva e ex-ministro da Casa Civil, Walter Braga Neto. Está preso,
07:38o Braga Neto é o único que está preso. Está preso mais de 100 dias, hein? Fez 100 dias a prisão do Braga Neto.
07:44E é um tipo de prisão que, geralmente, esse tipo de prisão que ele tem fica 10 dias.
07:50Enfim, vamos adiante. Jair Bolsonaro tweetou, Brasil e Argentina em campo hoje, nove horas no
07:58Monumental de Nunes. Vamos torcer pelos nossos garotos voltarem com a vitória. Já no meu caso,
08:06o juiz apita contra antes mesmo do jogo começar e ainda é o VAR, o bandeirinho técnico e o artilheiro
08:13do time adversário, tudo numa pessoa só. Jair Bolsonaro falou em Brasília sobre esse julgamento
08:22recentemente, no dia 18 de fevereiro, na tela.
08:27Você já viu a minuta de golpe para casa? Você já viu a minuta de golpe? Não viu, você também não viu.
08:33Você já viu a deleção do Cid? Você não viu, eu também não viu.
08:35Olha, a frase mais emblemática de uns 30 dias, mais ou menos. Um amigo que eu deixei em Israel
08:44ligou para mim e falou o seguinte, que golpe é esse que o Mossad não estava sabendo?
08:50Eu acho que resume tudo o que está acontecendo.
08:52O senhor está tranquilo, presidente? O senhor está tranquilo?
08:55O senhor está tranquilo? O senhor é o presidente de ficar em Brasília?
08:57Olha para a minha cara, o que você acha? Eu não tenho nenhuma preocupação com as acusações, zero.
09:02Em relação ao almoço, enfim, como os senadores, que os senadores trataram, qual...
09:10Foi uma conversa, convidamos o presidente, toda terça-feira aqui, a opção se reúne.
09:19Vamos iniciar um novo ano legislativo aqui.
09:23O presidente, como a maior líder da direita no país, veio conversar com a posição de direita
09:28aqui no Senado da República, né? Para tratarmos das pautas que interessam à população brasileira,
09:33mas também que interessam ao nosso grupo político.
09:36O presidente da Anistia, o projeto da Anistia, o presidente...
09:39Temos conversado. Há dez dias eu conversei com o Kassab, conversa reservada.
09:47Ele falou já em parte o que aconteceu.
09:48Hoje, o que eu sinto, conversando com parlamentares, como o do PSD, a maioria votaria favorável.
09:57Eu acho que na Câmara já tem cora para aprovar a Anistia.
10:00E o apoio em relação aos presidentes? O senhor conversou com o Davi Alcolundi e o Hugo Mota?
10:04Eu conversei lá atrás com eles, pô.
10:06O Hugo Mota está... tem dado declarações.
10:09Recebeu aquela senhora com seis filhos, é o mais velho, de dez, o mais jovem, de dez meses,
10:16cujo marido condenado a 14 anos está foragido, talvez esteja na Argentina.
10:20Isso é... eu te pergunto, essa punição é justa?
10:24Essa dosimetria é justa?
10:2714, 17 anos de cadeia?
10:29Aquela senhora do batom, com 17 anos de cadeia, com dois filhos pequenos.
10:32É justo isso?
10:33A intenção dela é dar um golpe de Estado?
10:36Alguém estava armado ali para mudar o Estado Democrático de Direito?
10:39Não.
10:39Agora eu pergunto para vocês, se eu estivesse aqui dia 8 de janeiro, onde vocês acham que eu estaria agora?
10:45Presidente.
10:45Eles se comprometerem, os presidentes se comprometerem a pauta?
10:48Não, eu conversei com eles, era cumprir o regimento.
10:51Se conseguir assinatura para urgência, votar no requerimento, e se for aprovado, entre pauta.
10:59Eu não fiz nenhum pedido específico.
11:01O pedido é seguir o regimento, e como o próprio Hugo Mota disse,
11:04nós não podemos ignorar a pauta do maior partido aqui da Câmara.
11:07O Hugo Mota e o Davi Alcolumbre ficam mais fácil.
11:10O senhor acha que o presidente...
11:11Não, mas os dois, o Hugo Mota e o Davi Alcolumbre ficam mais fácil de aprovar este dia?
11:15Não, não, eu acho que não vai ter dificuldade de botar em pauta.
11:18A nossa preocupação é botar em pauta, né, e arranjar votos para isso.
11:21O presidente apenas não obstrui.
11:25O senhor vai obstruir o caso também, presidente?
11:27E aqui vamos alguns trechos de escutas e de depoimentos do Mauro Cid,
11:41que foi ajudante de ordem da Presidência da República.
11:44Ele falou que o general Freire Gomes alertou o ex-presidente Bolsonaro
11:50que poderia haver consequências caso se tomasse o poder à força.
11:55Vamos ver.
11:56E o general Freire Gomes, ele era um meio-termo dos dois.
12:11Ele entendia a situação do país, ele entendia,
12:14também não concordava com como as coisas estavam sendo conduzidas,
12:17mas que não tinha nada para fazer,
12:19até porque não foi comprovado fraude nenhum, não tinha o que fazer.
12:22Não era atribuição das Forças Armadas, né?
12:25Inclusive, o controle constitucional é feito pelo Senado,
12:28não é o exército que vai fazer alguma coisa.
12:33E qualquer ação de força, que estavam tentando...
12:36Era o que a gente conversava às vezes, era romanciar um 4-2.
12:39Achavam que, se fosse dar um decreto,
12:42aquele povo ia ter 30 minutos de alegria e o país ia ser feliz para frente.
12:45Aí o general falou, ó, tudo que acontecer aqui
12:48vai ser um regime autoritário durante os próximos 20, 30 anos.
12:53O senhor manda fazer uma eleição, o senhor ganha a eleição,
12:56a força e a comunidade internacional, e o Congresso, como é que vai ser?
13:00E em 26, quando o senhor sair, vai acabar?
13:03Ou o senhor vai estar preso no outro dia?
13:05Então, assim, é um...
13:06O que é um golpe militar?
13:09É um 20, 30 anos de regime autoritário.
13:11Então, aí...
13:12E aí, por isso que o presidente gostava muito de falar com o general Feri Gomes.
13:16Porque ele era o comando do exército.
13:18É, ele trazia...
13:19Às vezes, quando o presidente estava meio...
13:20Ele trazia o presidente para uma sensatez maior.
13:24Então, o Feri Gomes, ele estava ali numa situação de intermediária, vamos dizer assim.
13:29É, é.
13:30Que, apesar de entender das...
13:32Não concordar...
13:33Não concordar, mas não tinha o que ser feito.
13:34Com algumas situações...
13:35Era a opinião dele, mas...
13:37Na relação institucional que estava...
13:40Mas as instituições existiam e estavam funcionando.
13:44Se não estava...
13:45Não concordava com o golpe de Estado.
13:48É, mas as instituições estavam funcionando.
13:50É, Freire Gomes?
13:51Freire Gomes.
13:52Apesar de...
13:53Aqui, olha, mais áudios obtidos pela Polícia Federal ao longo da investigação.
14:00Essa aqui é uma mensagem enviada para o Mauro Cid, ajudante de ordens do presidente,
14:06que você viu na gravação anterior.
14:08Ela foi enviada pelo general da Reserva, Mário Fernandes, que dizia ter tido uma conversa
14:16com o ex-presidente Jair Bolsonaro.
14:18Vamos ver.
14:20Cid, boa noite.
14:23Meu amigo, antes de mais nada, me desculpa estar te incomodando tanto no dia de hoje.
14:28Mas, porra, a gente não pode perder a oportunidade.
14:32São duas coisas.
14:33Mas, a primeira, durante a conversa que eu tive com o presidente, ele citou que, pô,
14:40o dia 12, pela diplomação do vagabundo, não seria uma restrição, que isso pode
14:48acontecer, qualquer ação nossa pode acontecer até 31 de dezembro e tudo.
14:53Mas, pô, aí na hora, eu disse, pô, presidente, mas o quanto antes, a gente já perdeu tantas
14:58oportunidades.
14:59E aí, depois, meditando aqui em casa, eu queria que, pô, de repente, você passar para
15:06ele dois aspectos que eu levantei em relação a isso.
15:12A partir da semana que vem, eu tenho um...
15:16Eu cheguei a citar isso para ele.
15:20Das duas, uma, ou os movimentos de manifestação na rua, ou eles vão esmaecer ou vão recrudecer.
15:31Recrudecer com radicalismos.
15:33E a gente perde o controle, né?
15:36Pode acontecer de tudo.
15:37Mas podem esmaecer também.
15:40Vou até te mandar um vídeo aqui abaixo da situação em frente ao PDC no Rio de Janeiro.
15:48Tá ok?
15:48E o outro aspecto é que, pô, nós temos já passagens de comando dos comandos de força,
16:02força armada.
16:04Já 20, 20 e poucos.
16:07E aí, pô, já passar, já vamos passar o comando para aqueles que estão sendo indicados
16:12para o eventual governo do presidiário, né?
16:20E aí tudo fica mais difícil, cara, para qualquer ação.
16:26Então, esses dois aspectos são importantes, certo?
16:32Olha o vídeo aqui abaixo.
16:33Aqui a gente tem um áudio do tenente-coronel Guilherme Marques de Almeida.
16:40Ele não está sendo julgado agora, mas ele é indiciado por tentativa de golpe.
16:44E ele dizia nesse áudio que precisava incentivar manifestações no Congresso.
16:50Vamos ouvir.
16:50Renata, investe um tempinho.
16:53Eu ouvi o Olavo de Carvalho nesse vídeo aí, tá?
16:58Lógico que ele fala um monte de besteira, né?
17:00Como sempre, né?
17:00Ele é radical direita, né?
17:02Eu não gosto muito dele, principalmente quando ele fala mal dos militares.
17:05Mas fora o que ele vai falar mal dos militares, ele vai descrever aí uma manobra a ser realizada, né?
17:11Pô, esse cara já morreu tem tempo, mas enfim, o que ele falou é válido, tá?
17:15Então, assim, primeira coisa.
17:17Se tu tiver alguma possibilidade de influenciar alguém dos movimentos, eu creio que não,
17:22mas eu estou tentando plantar isso nas redes onde eles estão.
17:26Estou participando de vários grupos civis.
17:28Estou falando, não adianta protestar na frente do QG do Exército.
17:31Tem que ir para o Congresso.
17:32O Executivo é envolvido, o Judiciário não vai fazer nada.
17:36Então, só sobrou o Legislativo.
17:38E as Forças Armadas vão agir por iniciativa de algum poder.
17:41E o mecanismo de pressão, porque assim, todo mundo quer Forças Armadas por quê?
17:45Quer um mecanismo de pressão chamado arma, né?
17:47Apontar, botar arma na cara do Supremo.
17:50Mas não é isso que resolve.
17:52A gente tem que ter um outro mecanismo de pressão,
17:54que é o mecanismo de pressão econômico,
17:55que é a greve, a paralisação, né?
17:57Que já está anunciado.
17:58Só que aí dava um tempo ali para isso se fortalecer.
18:03Esses vídeos aí que estão saindo da fraude da urna
18:07são bons porque mantém o povo mobilizado.
18:09Só que assim, eles estão com o foco errado.
18:11Eu nem entendo que pelo Brasil todo eles estejam na frente dos quartéis.
18:15Mas em Brasília especificamente,
18:16eu acho que é a única cidade onde esse foco tem que ser mudado.
18:19Ele tem que ir para o Congresso Nacional e não no QG do Exército.
18:23Porque, assim, as Forças Armadas não agirão por iniciativa própria.
18:27Ponto.
18:28Isso é pacífico.
18:29Então, algum outro poder, né?
18:31Esse mecanismo de greve, né?
18:33Pô, o pessoal que é investidor, os grandes investidores brasileiros,
18:36quem tem muito dinheiro, vai pressionar o Congresso.
18:38Com certeza.
18:39Porque eles é que financiam o partido e tudo mais.
18:41Vai dizer para os caras, ó, vocês arrumaram essa porcaria,
18:45agora vocês vão limpar essa N que vocês fizeram.
18:47Então, e aí é a hora que, vamos dizer assim,
18:51não sei se vai chegar a entrar em convulsão social ou não,
18:53e é a hora que as Forças Armadas entrariam.
18:55E aí a gente, não, para apaziguar,
18:58a gente resolve destituir, invalidar a eleição,
19:04colocar voto impresso e fazer uma nova eleição.
19:06Com ou sem Bolsonaro, aí não sei.
19:08Muita gente fala, não, ele não pode entrar,
19:10porque aí acirraria a esquerda.
19:12Eu acho que ele tem que entrar porque ele não fez nada de errado.
19:14Mas, enfim, isso é um outro problema para realizar, para resolver.
19:17Mas, assim, é um caminho, é um caminho viável.
19:21As Forças Armadas não vão ter iniciativa.
19:22Isso aí tu sabe muito bem.
19:24Pô, tu é filho de militar, tu tá casado com um militar, tu sabe disso.
19:27Embora a panela de pressão esteja grande nos quartéis,
19:30mas eu acho que a gente tem que tentar direcionar o povo
19:32para que eles vão lá para o Congresso.
19:34É isso.
19:36Aqui mais um trecho agora do depoimento do Mauro Cid ao SPF.
19:41Ele fez lá sua delação premiada.
19:43Nesse trecho, ele fala sobre a história das urnas eletrônicas.
19:47Porque uma coisa que eu sempre falei, e está nas minhas conversas,
19:51foi que não foi encontrado fraude nas urnas,
19:53por mais que a busca foi incessante para encontrar,
19:56e que o Exército não ia apoiar.
20:00O Exército não ia apoiar.
20:01O Exército, a instituição, não ia apoiar nada.
20:03Sobre o general Paulo Sérgio.
20:07O general Paulo Sérgio, ele ficou naquela parte muito voltada
20:14na parte das urnas, da busca de uma possível fraude.
20:22Ele era muito pressionado pelo presidente,
20:26porque o presidente queria que ele desse uma resposta dura,
20:29que os documentos dele fossem duros, foram bem assertivos,
20:34e ele não queria.
20:35Ele queria ouvir mais a equipe técnica dele.
20:39Ele até tinha medo, falou,
20:40pô, daqui a pouco esses garotos aí vão estar presos, alguma coisa.
20:44Então, ele tinha muito medo disso.
20:45Só que o presidente queria que ele fosse assertivo,
20:47que ele dissesse que teve fraude nos documentos dele.
20:53Depois que o presidente, ele conversou...
21:00Vamos voltar para o primeiro plano punhal.
21:04O general Braga Neto, desculpa, o general Paulo Sérgio,
21:07até onde eu tenho ciência, ele não sabia desse documento.
21:11Até porque o general Braga Neto, ele estava rachado com o general da ativa.
21:17Então, o general Freire Gomes, o general...
21:19Ele não conversava com o general Braga Neto.
21:21Até por algumas críticas que ele andava fazendo,
21:23porque ele achava que os generais eram frouxos, melancis.
21:26Então, o general Braga Neto, ele estava completamente
21:29dos dois generais desalinhados dos generais do governo.
21:33O general Heleno, o general...
21:34Ele tinha... O general Heleno, ele fica mais ali.
21:37Mas dos generais da ativa, ele estava completamente afastado,
21:40não estava próximo.
21:42E eu coloco o Paulo Sérgio, o general Paulo Sérgio,
21:45nessa linha.
21:45General Paulo Sérgio, o general Freire Gomes,
21:47a linha...
21:49Então, só o general Braga Neto,
21:54era o único a saber do documento,
21:56o general Verde Amarelo.
21:57O general...
21:59O general Paulo Sérgio, o general Ramos, não tinham conhecido?
22:03Não.
22:03O general Ramos, ele foi...
22:06Completamente alijado do processo.
22:09Ele teve alguns problemas com o presidente,
22:11né?
22:11Tanto que...
22:12Ele até achou que ele ia ser o ministro da defesa,
22:15que ele não botou ele.
22:16O presidente foi devagarzinho escanteando ele.
22:18Tanto que no final do ano, ele nem apareceu.
22:21Você pode até perceber que não tem nada,
22:23nenhuma mensagem dele.
22:24Ele realmente ficou escanteado, realmente, né?
22:28Ficou ali só para passar o tempo dele e ir embora.
22:31Inclusive, ele ficou muito chateado por isso,
22:32porque ele queria ser o ministro da defesa.
22:34Mas o presidente não quis colocar ele.
22:39A mesma coisa do general Heleno.
22:44O general Heleno passou a ir esporadicamente no Alvorada.
22:49A maior preocupação do general Heleno era com a saúde mental do presidente.
22:55Tanto que várias vezes ele pediu para eu dormir no Alvorada,
22:58quando ele viu que o presidente estava mal.
22:59E o general Heleno, ele tinha aquele jeito dele,
23:03mas até acho que até pela idade,
23:05ele falava um monte de coisa,
23:08como tem nos vídeos aí das coisas,
23:09e ir embora.
23:11Então, eu nunca vi uma ação operacional
23:15ou de planejamento do general Heleno.
23:20Quem estava realmente era o general Junto,
23:30o general Braga Neto.
23:32O general Braga Neto,
23:34ele tinha um perfil que ele ia seguindo
23:35mais ou menos a cabeça do presidente.
23:38Se ele via que o presidente estava em um lado,
23:40ele ia pelo mesmo lado.
23:41O general Mário, não.
23:42Ele era muito mais...
23:46ele era muito mais...
23:47acertivo.
23:48E o Mauro Cid,
23:51que aparece bastante na imprensa,
23:53tem um advogado muito mediático,
23:55fala que foi abandonado pelos amigos
23:58e está sendo tratado feito um leproso.
24:01O senhor afirmou também
24:02que, aspas,
24:04todos se deram bem,
24:07ficaram milionários,
24:08fecha aspas.
24:10Quem são esses todos que se deram bem?
24:13Quem são essas pessoas?
24:15Quem ficou milionário?
24:16De que forma ficou milionário?
24:19Enfim,
24:20por gentileza,
24:20essa passagem agora
24:22que eu peço que o senhor
24:23não só contextualize,
24:25mas explique.
24:27É assim,
24:28é um pouco um sentimento...
24:29Não vou dizer que estou me sentindo
24:31abandonado de alguma forma,
24:33mas, obviamente,
24:34eu estava falando
24:35do presidente Bolsonaro,
24:37que ganhou o Pix,
24:39aqueles negócios todos.
24:40e falo também
24:42dos generais ali
24:44que todo mundo
24:46que está envolvido
24:47está na reserva,
24:48todo mundo que está envolvido ali
24:50da investigação
24:52já está
24:52na casa dos seus 60 anos,
24:5470 anos,
24:56já teve sua vida toda,
24:57já atingiu todos
24:58seus objetivos de vida
24:59e agora estão sendo investigados.
25:01E, no meu caso, não.
25:02Até que eu falo palavrão lá,
25:04eu não,
25:05eu perdi tudo.
25:06Estou com 45 anos,
25:09venho de uma família,
25:10quarta geração de militar
25:11de uma família
25:11e que estou vendo
25:13minha carreira desabar
25:14na minha frente.
25:15Estou vendo amigos meus,
25:18vou usar a expressão
25:19que eu gosto de usar,
25:20leproso,
25:21não porque eles acham
25:22que eu fiz alguma coisa de errado,
25:24mas porque sabem
25:24que pode se prejudicar
25:25no exército
25:27se ficar se aproximando de mim.
25:29Então,
25:30e eu falei dos políticos também,
25:34que os políticos,
25:35a exposição para o político
25:36é até boa,
25:37porque sai na mídia
25:37e depois ele se elege.
25:39E eu não,
25:39eu não sou político,
25:40eu não sou militar,
25:41eu não quero ser político,
25:42eu quero ter minha vida de volta.
25:43E eu não consigo ter minha vida de volta
25:44nem de conseguir ir na esquina.
25:47Hoje,
25:47eu botei a cara para fora de casa,
25:49estava o repórter
25:50tirando foto da minha casa,
25:51minha esposa chegando
25:52e tirando foto da minha esposa.
25:54Então, assim,
25:55eu acho que isso tudo
25:57transcende até mesmo a investigação.
26:00Entra na parte pessoal,
26:01da parte de mídia,
26:02que maltrata a gente 24 horas,
26:07meu nome não sai da imprensa,
26:08todo dia tem um troço,
26:09todo dia tem um troço.
26:10Então,
26:11esse troço psicológico ali,
26:13você está,
26:14eu estou enclausurado,
26:15eu não estou saindo,
26:17não estou indo para lugar nenhum,
26:18porque onde eu vou,
26:19a imprensa está querendo ir atrás.
26:20Então,
26:21você fica acuniado,
26:22você fica abafado,
26:24eu não estou trabalhando,
26:25eu não tenho,
26:26para quem explodir,
26:28digamos assim,
26:28inclusive engordei mais de 10 quilos,
26:32vou ter que voltar a correr.
26:35Então,
26:36é isso,
26:37foi um grande desabafo disso,
26:39que vem desde,
26:40e esse áudio,
26:41esse lado especificamente,
26:43eu falo do outro lado,
26:45eu falo de pessoas que,
26:47teoricamente,
26:48tinham que estar me apoiando,
26:49me dando sustentação,
26:50digamos assim,
26:51mas que não,
26:52de alguma forma,
26:53mas sem criticar ninguém,
26:54de novo,
26:55nem atacar ninguém,
26:57isso é um desabafo para um amigo.
27:01Ao fim e ao cabo,
27:03ao menos de minha parte,
27:05antes que eu abra a oportunidade,
27:08para a Procuradoria-Geral da República,
27:10para a sua defesa.
27:13O povo foi perguntar,
27:15para Michele Bolsonaro,
27:17do Mauro Cid,
27:18e o que ela disse?
27:19Ela disse isso daqui.
27:20O que é?
27:21O que é?
27:22O que é?
27:22O que é?
27:22O que é?
27:23O que é?
27:23A verdade prevalecerá?
27:25Sempre não temos o que temer.
27:27O Mauro Cid,
27:28se a senhora apoiava o Mauro,
27:31isso aí é momento de,
27:33aqui em cima,
27:34de perturbação mental.
27:35Então a senhora não se apoiou?
27:37Adê-o.
27:37Eu vou avaliar para a minha cara.
27:39Isso eu vou ver você.
27:40Como está explicado?
27:41O livro?
27:41O livro quer te entregar o livro.
27:43A senhora está apreensiva
27:45com o possível prisão do Bolsonaro.
27:47Ela era apreensiva,
27:49e por que você sou?
27:50Não é de Deus,
27:52porque meu marido está sofrendo
27:53uma perseguição.
27:54Agora vamos falar dos julgadores.
28:07Presta atenção aqui,
28:08uma filmagem que não tem áudio,
28:11filmagem de câmera interna,
28:13do 8 de janeiro.
28:15Está aí um dos juízes da Suprema Corte,
28:18Flávio Dino,
28:19discutindo de maneira vigorosa
28:21com o ministro da Defesa,
28:23José Múcio Monteiro.
28:24Recordar e viver
28:258 de janeiro de 2023 na tela.
28:51Ainda como ministro da Justiça,
29:12Flávio Dino foi até o Congresso Nacional
29:17prestar um depoimento
29:19sobre o que ocorreu em 8 de janeiro.
29:21Hoje, eu e o doutor Andrei
29:24vamos ao Supremo Tribunal Federal
29:27simbolicamente restituir ao Supremo
29:30a Constituição
29:31que foi subtraída
29:33do Supremo Tribunal Federal.
29:37Essa Constituição é uma daquelas poucas
29:39que foram assinadas pelos constituintes.
29:42Aqui está a Constituição.
29:44Artigo 60, parágrafo 4º,
29:46que trata das eleições.
29:48E um dos gestos terroristas
29:51era um senhor
29:52que subtraiu a Constituição
29:55ou recebeu de quem subtraiu.
29:58E ele diz,
29:59me relatou o doutor Andrei,
30:01que o objetivo era rasgar a Constituição,
30:03destruir a Constituição materialmente.
30:06Não sei se você se lembra
30:08que teve uma treta
30:10de imagens internas
30:12do Ministério da Justiça
30:13no 8 de janeiro
30:14que sumiram
30:15porque deletaram.
30:17Deletaram, sumiram.
30:19O Flávio Dino era o responsável.
30:22E aqui eu trago a vocês
30:23ele respondendo a um questionamento
30:25do senador Rogério Marinho
30:27sobre o sumiço dessas imagens.
30:30Quero reiterar
30:32que as imagens que foram aludidas
30:35foram entregues à CPI.
30:37eu tenho os ofícios aqui.
30:40É claro que
30:41há um contrato
30:42que não foi celebrado por mim,
30:44foi celebrado em 2018
30:45e eu não era ministro,
30:48que dispunha sobre
30:49o modo como as câmeras funcionam.
30:53As imagens externas
30:54foram todas entregues.
30:55Todas.
30:56Eu não sei de onde surgiu
30:58essa ideia de que faltam imagens.
31:00Não, sobram imagens
31:01sobre o 8 de janeiro.
31:02Inclusive as do Ministério da Justiça.
31:04Houve dois ou três ofícios
31:07encaminhando isso à CPI.
31:09Estão lá 160 horas
31:11mais ou menos de filmagem.
31:13Agora, eu lembro
31:14que o Ministério da Justiça
31:16não foi invadido
31:16em nenhum momento.
31:19Então as câmeras,
31:20grande parte delas,
31:21funcionam por movimento.
31:23Ou seja,
31:24se não há movimento,
31:25elas não ligam.
31:26E outras tantas
31:27foram examinadas
31:28pela Polícia Federal
31:29e foram consideradas
31:31desnecessárias
31:32pela Polícia Federal
31:34porque eram corredores vazios,
31:35já que não houve invasão
31:36no Ministério da Justiça.
31:39Isso aconteceu também
31:40no Senado,
31:40aconteceu no GDF
31:41e em outros órgãos.
31:42O contrato dispunha
31:44sobre conservação
31:44em 30 dias.
31:46Sete meses depois,
31:47é claro,
31:48que não já havia
31:49essas imagens internas
31:50inúteis
31:51de corredores
31:52ou de câmeras
31:53que obviamente
31:54não foram nem acionadas.
31:55Então todas as imagens
31:57foram entregues à CPI.
31:58Em relação a casos concretos,
32:01como disse o doutor Gonet,
32:03é claro que eu não posso
32:04me pronunciar
32:04porque isso
32:05decorreria
32:07impedimento ou suspensão.
32:08Então,
32:09sobre o inquérito
32:10que lá tramita,
32:11evidentemente,
32:12eu vou me pronunciar
32:13no momento próprio
32:14nos autos
32:15e não agora,
32:16antecipadamente,
32:17porque isso quebraria
32:18os deveres
32:19de imparcialidade
32:20inerentes
32:20ao exercício
32:22da magistratura.
32:23Aí,
32:25houve lá
32:25uma questão
32:26de que alguns ministros,
32:28Flávio Dino,
32:28entre eles,
32:29são suspeitos
32:30para julgar o caso.
32:32Votaram lá,
32:33só o ministro
32:34do STF,
32:35André Mendoza,
32:36considerou
32:37que eles são suspeitos
32:38para julgar o caso.
32:39Suspeitos,
32:40por quê?
32:40Porque tem
32:41algum tipo de atuação,
32:43ou são vítimas,
32:44ou como Flávio Dino
32:45era ministro,
32:46etc.
32:46mas como os ministros
32:49se sentem
32:50a respeito
32:51desse julgamento,
32:52já é muito
32:53explícito.
32:55Recordar é viver
32:5614 de setembro
32:58de 2023,
32:59um bate-boca
33:01do ministro André Mendoza
33:03com o ministro
33:03Alexandre de Moraes.
33:05Eu não consigo entender,
33:07e também carece
33:07de resposta,
33:08como que o Palácio
33:09do Planalto
33:10foi invadido
33:10da forma como
33:11foi invadido.
33:13A excelência
33:13sabe o rigor
33:14de vigilância
33:17e cuidado
33:17que deve haver lá.
33:19O fato
33:20é o seguinte,
33:21eu não vou entrar
33:22nesse mérito hoje.
33:23Acho que não nos cabe,
33:24pelo menos da minha parte,
33:26não a intenção
33:26é entrar nesse mérito
33:27hoje.
33:29A minha intenção
33:29é avaliar a conduta
33:31do senhor Aécio
33:32Lúcio Costa Pereira.
33:34Senhor André,
33:35se me permite,
33:36já que a excelência
33:37entrou nesse caso,
33:39as investigações
33:40demonstram claramente
33:41o porquê
33:42houve essa facilidade.
33:43Cinco coronéis
33:44comandantes da PM
33:45estão presos,
33:47exatamente porque
33:48desde o final
33:49das eleições
33:50se comunicavam
33:51por zap
33:53dizendo exatamente
33:55que iriam preparar
33:57uma forma
33:58de,
34:00havendo manifestado
34:01a polícia militar
34:02não reagir.
34:04Então,
34:04claramente,
34:05claramente,
34:06a polícia militar
34:07que é,
34:08eu também fui
34:09ministro da justiça
34:10e sabemos,
34:12sabemos nós dois
34:13que o ministro
34:15da justiça
34:15não pode utilizar
34:17a Força Nacional
34:18se não houver
34:19autorização
34:20do governo
34:21do Distrito Federal
34:22porque isso
34:23fere o princípio
34:24federal.
34:24Não em relação
34:25aos prédios federais.
34:27Mas não em relação
34:28à Praça dos Três Poderes.
34:29Mas em relação
34:30às edificações federais
34:31ele pode e deve
34:32contê-lo.
34:33A todo respeito,
34:34Vossa Excelência,
34:35quer dizer,
34:35falar que a culpa
34:36do 8 de janeiro
34:37foi do ministro
34:38da justiça
34:38é um absurdo
34:40quando cinco
34:42comandantes
34:43estão presos.
34:44muito embora eu queria
34:46e o Brasil
34:46quer ver esses vídeos
34:47do ministro da justiça.
34:48Quando o ex-ministro
34:50da justiça
34:50que sucedeu,
34:51Vossa Excelência,
34:52fugiu para os Estados
34:54Unidos,
34:56fugiu
34:56e jogou
34:58o celular dele
35:00no lixo
35:00e foi preso
35:03e agora
35:03Vossa Excelência
35:04vem
35:05no plenário
35:08do Supremo Tribunal
35:09Federal
35:09que foi destruído
35:11para dizer
35:11que houve uma
35:12conspiração
35:13do governo
35:14contra o próprio governo.
35:16Tenha dor.
35:16Não coloque palavras
35:17na minha boca.
35:17Tenha dor.
35:18Não coloque palavras
35:19na minha boca.
35:21Não coloque palavras
35:22na minha boca.
35:24Tenha dor Vossa Excelência.
35:26Pois é, né, gente?
35:27Já dá para saber.
35:29O último pronunciamento
35:30do Jair Bolsonaro
35:31antes do julgamento
35:34foi no Inteligência Limitada,
35:36o podcast
35:37do Rogério Vilela
35:38e ele jogou
35:40a Zambelli
35:41debaixo do ônibus.
35:42Ajudou.
35:43Agora, aquela imagem
35:44da forma que foi usada
35:45a cara da Zambelli
35:45perseguindo o cara lá.
35:46Aquilo é muito forte.
35:47Aquilo é...
35:47Aquilo é...
35:48Teve gente...
35:49Olha, o Bolsonaro
35:49defende o armamento.
35:51Aquilo foi absurdo.
35:52Mesmo que não votou no Lula.
35:53Anulou o voto.
35:54A gente perdeu.
35:55A gente perdeu.
35:56São Paulo estava bem aqui, né?
35:57A gente estava com 20 pontos.
35:58Quase 2 milhões, né?
35:59E aí, o que acontece?
36:00A cara da Zambelli
36:01tirou uma dada da gente.
36:02Ela tirou uma dada da gente.
36:03Você perde 5 pontos,
36:04quer dizer,
36:04a sua diferença é de 20 para 10 pontos.
36:06Tinha um pedido vista
36:07do julgamento da Zambelli,
36:09mas mesmo com pedido de vista,
36:11o ministro Dias Toffoli
36:12entrou com voto lá,
36:14formou maioria
36:15para condenar
36:17Carla Zambelli
36:18à prisão.
36:20No Inteligência Limitada,
36:22o Bolsonaro também pediu um PIX.
36:24Eu vou aproveitar aqui amanhã.
36:27Vou passar o meu também.
36:29Amanhã vai ter mais de 10 mil na minha...
36:30Eu vou mostrar.
36:31Eu ligo para você.
36:32Amanhã vai ter mais...
36:33Eu vou botar com extrato.
36:34Vai ter mais de 10 mil na minha conta.
36:35O povo gosta de mim.
36:37Gosta porque eu tenho uma afinidade com o povo.
36:40Lamento se eu tenho um chefe político
36:42e você adora.
36:43Não tem, não tem, não tem,
36:44não tem esse carisma de depolação.
36:46Até o Tarcísio vai botar na minha conta
36:49alguma coisa amanhã.
36:50Tenho certeza disso.
36:50Vai pegar com a conta.
36:51Vai, Capitão.
36:52Vamos embora.
36:53Não, conte comigo.
36:55Aliás, se alguém quiser depositar para mim,
36:58só avisando aqui, né,
36:59que ele falou da...
36:59Pois é, pois é.
37:02E aí, o julgamento continua rolando.
37:04Eu vou voltar aqui, é óbvio.
37:06Vai ter outra narrativa antagonista
37:08com o resultado do julgamento,
37:10mas antes eu quero falar de perspectiva.
37:12O que é que vai acontecer?
37:15O que é que você acha?
37:17Deixa aqui a sua opinião mais calma, calma,
37:21que antes da gente opinar,
37:23nós vamos para a narrativa.
37:28Tic-tac, tic-tac, tic-tac.
37:33Grande dia, né?
37:36O Brasil inteiro esperando
37:39quando é que vão jogar o genocida no Chilindró,
37:45que é um lugar para ele nunca mais sair.
37:49Vigiar e punir, que delícia.
37:52Vai, Xandão.
37:54Eu autorizo.
37:57Eles queriam acabar com a democracia no Brasil.
38:01Eles tinham um plano para matar o presidente Lula,
38:04o vice-presidente Geraldo Alckmin
38:07e o ministro Alexandre de Moraes.
38:10E agora estão aí chorando, inventando história,
38:15querendo botar advogado de defesa.
38:18Mas acontece que a democracia venceu.
38:22E para a democracia continuar,
38:25o genocida tem que ir para o Chilindró
38:28e deixa o gado mugir,
38:31deixa o gado chorar,
38:33que é para isso mesmo que eu fiz o L.
38:36Faz o L.
38:43Está aí.
38:44A cara da ditadura da toga.
38:48Eles vão tirar Jair Bolsonaro da corrida presidencial.
38:54Estão inventando um golpe que não existe.
38:57Cadê o golpe de Estado?
38:59Você já viu o golpe de Estado sem dar um tiro?
39:02Você já viu o golpe de Estado com o mundo de veia
39:06e vendedor de algodão doce no meio?
39:09É óbvio que não.
39:11É óbvio que eles estão inventando isso
39:13porque Jair Bolsonaro lutou contra o establishment.
39:18E eles não podiam suportar.
39:20Eles se uniram para tirar o Nine da cadeia,
39:25botar esse ladrão de volta na presidência da República
39:28para nunca mais sair.
39:32E agora é a pá de cal.
39:34É onde vai se confirmar que o Brasil virou uma ditadura.
39:39Agora, os que queriam ditadura e sempre falaram,
39:42eu até respeito, que é essa esquerdalha.
39:45O que eu não perdoo é quem não escolheu um lado.
39:50Faz o L agora, Isentão.
39:52E qual é a minha opinião?
40:03A minha opinião é que todo brasileiro, praticamente,
40:07já tem uma opinião sobre esse julgamento,
40:10independentemente do resultado.
40:13Isso quer dizer o quê?
40:15Que essa decisão do Poder Judiciário
40:20foi politizada de uma forma irremediável.
40:26Não tem mais como voltar para o técnico.
40:30Não tem mais como ver os fatos.
40:33Isso não depende de nada que vá acontecer nesse julgamento,
40:37que tenha acontecido,
40:39ou que não tenha acontecido e que não vá acontecer.
40:42independe já dos fatos.
40:46As pessoas já formaram o seu juízo de valor
40:49por uma série de outros fatos
40:53que foram ocorrendo até este julgamento.
40:57Então, o que a gente vai ver agora é o seguinte.
41:01Os luloafetivos vão começar a ler sinais em público.
41:07O que eu estou vendo agora
41:08não é uma análise do julgamento, na maioria das vezes.
41:11É tipo uma cartomante,
41:14uma cigana do plenário do STF.
41:17Não, porque o Bolsonaro está sentado não sei onde,
41:20então significa tal coisa.
41:23E as defesas estão fazendo isso, estão fazendo aquilo,
41:26mas não adianta nada.
41:28As defesas estão num cada um por si.
41:32Eu adoro quando surge especialista
41:34em coisa que não entende.
41:36Agora vai ser o surto, né?
41:40Do especialista em ritos do Supremo Tribunal Federal
41:44e formas de defesa.
41:46Que talvez sejam as mesmas pessoas
41:48que estavam, faz um tempo aí,
41:51irritando os cineastas,
41:53porque eles eram especialistas em filme do Oscar.
41:57Você imagina quem é especialista mesmo em filme?
41:59Como que essa pessoa se sente ao ver os especialistas do Twitter?
42:04E quem é especialista mesmo em Suprema Corte,
42:08em direito?
42:10Como se sente vendo os comentários da quinta série
42:14que se especializou,
42:16vendo vídeo no YouTube
42:18de influencer que nunca teve a carteira de trabalho assinada?
42:22Enfim, nós estamos nisso.
42:25Nós estamos nessa festa do caqui.
42:27Só que tem gente que não é da festa do caqui,
42:30tem gente séria que já formou opinião.
42:33E essa opinião independe de qualquer coisa
42:37que aconteça no julgamento em si.
42:39Bom, pessoal, o Narrativas Antagonistas de hoje
42:50vai ficando por aqui.
42:51Eu espero que vocês tenham gostado.
42:53Curtam, comentem, compartilhem.
42:58Corrente espiritual dos três Cs.
43:00A gente vai continuar acompanhando o julgamento.
43:03Vai ter um Narrativas Antagonistas
43:04com todos os trechos, com análises e etc.
43:08Mas eu quero saber antecipadamente.
43:12O que é que você acha do julgamento do Bolsonaro?
43:16Comenta que eu faço questão de ler todos os comentários.
43:19Eu estou de volta amanhã às 5 horas da tarde.
43:22Grande beijo e até lá.
43:38E aí
43:40E aí
43:51E aí
43:52E aí
43:53E aí
43:54E aí