- anteontem
A Polícia Federal ouviu o advogado de Jair Bolsonaro (PL-RJ) e Fábio Wajngarten (sem partido) a respeito de mensagens atribuídas a Mauro Cid (Exército Brasileiro), que revelam contatos mantidos durante as investigações sobre a suposta tentativa de golpe.
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NotíciasTranscrição
00:00Agora a gente volta para Brasília com a Janaína Camelo que tem informações sobre uma oitiva que vai acontecer amanhã.
00:05Polícia Federal ouvindo um dos advogados do ex-presidente Jair Bolsonaro e também o ex-secretário Fábio Van Gartney
00:11na investigação sobre mensagens atribuídas ao tenente-coronel Mauro Cid, delator do processo que corre no Supremo Tribunal Federal.
00:20Fala pra gente Janaína Camelo, direto de Brasília, ao vivo.
00:23Todas essas informações a respeito desta oitiva, Janaína. Bem-vinda e boa tarde.
00:30Muito boa tarde, Kobayashi. Boa tarde a todos.
00:33Pois é, e são oitivas que vão acontecer ali de forma simultânea, né?
00:37Ao mesmo tempo, no mesmo local, pra evitar que os dois combinem ali o que for dito nesse depoimento, né?
00:45A partir do que for questionado ali pela autoridade policial, né?
00:49Que um depoimento não influencie no outro.
00:52Então os dois vão acontecer amanhã na Superintendência da Polícia Federal de São Paulo e durante a tarde.
00:59E quem exatamente vão ser ouvidos, além de Fábio Van Gartney, vai ser o Paulo Cunha Bueno,
01:04que é, ele integra a equipe atual, equipe de defesa de Bolsonaro no STF ali no caso da tentativa de golpe.
01:11O Fábio Van Gartney, Kobayashi, ele foi secretário de comunicação, né?
01:15De, da presidência da república ali da SECOM, na gestão de Jair Bolsonaro,
01:19mas ele é aliado de Bolsonaro desde a campanha ali de 2022.
01:22Depois que ele saiu do governo de Bolsonaro, ele continuou ali até representando de vez em quando
01:28o Bolsonaro juridicamente, porque ele também é advogado.
01:31Inclusive, ele é um dos investigados naquele inquérito das joias, das joias sauditas, né?
01:36Da venda ilegal de joias que foram presenteadas ao Brasil no governo de Bolsonaro.
01:40Então, os dois, Paulo Cunha e Fábio Van Gartney, na prática, são investigados por tentativa de atrapalhar as investigações
01:48do caso da tentativa de golpe, né? Por obstrução de justiça.
01:53E isso está dentro daquele inquérito que prendeu Marcelo Câmara,
01:58que é réu também no STF, no plano, na suposta tentativa de golpe.
02:02Depois ali que foram reveladas mensagens entre o advogado dele, Eduardo Cantes, e também o Mauro Cid, né?
02:08Por contas ali criadas no Instagram.
02:11E aí, segundo ali a defesa de Mauro Cid, ele estava, o advogado estava tentando informações privilegiadas
02:17do depoimento de Mauro Cid, inclusive ele também é investigado aí nesse caso.
02:21Aí agora, a defesa de Mauro Cid está acusando a defesa de Bolsonaro também
02:25de tentar informações privilegiadas, inclusive de ter tentado demover Mauro Cid da ideia da escolha ali
02:33da equipe do doutor César Bittencourt, que foi quando o Mauro Cid decidiu firmar o acordo de delação premiada ali com a PGR, né?
02:43A Polícia Federal, dentro desse inquérito de obstrução de justiça do caso,
02:47teve acesso ao celular da filha menor de idade de Mauro Cid.
02:51Ali constatou que ela foi, por diversas vezes, procurada por Fábio Weingarten, insistentemente.
02:59Não só ela, mas também a mãe de Mauro Cid, a esposa de Mauro Cid, tanto por Weingarten como por Paulo Cunha
03:06e também Eduardo Cantes.
03:07A mãe do Mauro Cid, Kobayashi, ela disse ali à Polícia Federal, ela assinou uma declaração por escrito,
03:15entregou à Polícia Federal a mãe, a esposa de Mauro Cid também,
03:18e a mãe disse que foi procurada por diversas vezes na Ípica de São Paulo,
03:23pelo Paulo Cunha e também por Eduardo Cantes.
03:26E ela diz ali, nesse depoimento à Polícia Federal, o seguinte,
03:29que essas tentativas de aproximação eram muito constrangedoras,
03:33porque ela sabia que, basicamente, eles queriam que o Mauro Cid trocasse de advogados,
03:38que fossem todos ligados a uma única defesa.
03:41No depoimento da esposa de Mauro Cid, ela disse o seguinte,
03:46que também recebeu vários telefonemas de Fábio Weingarten,
03:50procurava nunca atender esses telefonemas,
03:52mas ela acabou atendendo por conta da filha que era também insistentemente procurada por ele.
04:00Ela também disse que isso aconteceu quando o Mauro Cid começou a ser defendido pelo Dr. César Bittencourt,
04:05e, segundo ela, o que Fábio Weingarten dizia era que ele tinha diversos advogados muito melhores
04:12que poderiam fazer a defesa de Mauro Cid.
04:15Acabou que o Mauro Cid realmente escolheu ali para o César Bittencourt
04:18e firmou o acordo de colaboração premiada nesse caso.
04:22Então, esses depoimentos foram marcados por decisão do ministro Alexandre de Moraes
04:27e estão marcados amanhã aí em São Paulo, na superintendência, no período da tarde.
04:33Cobaiage.
04:33Muito obrigado, Jana Inacamelo.
04:35Daqui a pouco você volta com mais informações por aqui.
04:38Eu já quero conversar com o nosso time a respeito disso.
04:41Quero ir com o Zé Maria Trindade sobre esta oitiva que vai acontecer
04:45a respeito das conversas que teriam sido tentadas pelos ex-assessor
04:51e advogado do ex-presidente Jair Bolsonaro em relação ao Mauro Cid.
04:55Zé Maria.
04:56Olha, são tantos inquéritos e processos que nós perdemos ali a mão do que está acontecendo, né?
05:05O principal processo, esse já está nos momentos finais, já abrindo para alegações finais,
05:13que é aquele da acusação de golpe e do primeiro grupo, né?
05:16Do ex-presidente Jair Bolsonaro e a cúpula do governo passado.
05:19Esse caso aí é emblemático.
05:21Veja bem, são vários processos entrelaçados.
05:26Esse caso, a acusação, pode parecer uma coisa simples, mas é grave.
05:31É o que justifica, por exemplo, a prisão preventiva,
05:33que é tentar obstruir a justiça, tentar atrapalhar a justiça.
05:37E a gente vê ali, através desses depoimentos, de que houve, por parte dos advogados do ex-presidente Jair Bolsonaro
05:44e do grupo do ex-presidente, uma tentativa de saber como era a delação do Cid
05:50e se seria possível evitar essa delação e ter uma defesa única.
05:56Veja bem como é um momento sensível.
06:00Esse processo que deu na tentativa de golpe e tal, nessa grande denúncia,
06:08foi o cartão de vacinação.
06:10Através dele, é que o Cid fez a tal delação premiada.
06:15Essa delação premiada é a base de todo o inquérito,
06:18e aí foram somando documentos, depoimentos,
06:22mas a origem é o cartão de vacinação,
06:25quando o tenente coronel Cid fez a delação premiada.
06:29E aí, a defesa do ex-presidente, evidentemente,
06:33queria saber qual era o nível dessa delação
06:37e se seria possível evitar a delação premiada.
06:41Só que isso pode ser considerado como obstrução de justiça.
06:46E através desses depoimentos é que a gente vai ficar sabendo
06:49até onde foi essa tentativa de saber como era a delação do Cid.
06:55Muito bem, eu quero ir com o Gustavo Segre.
06:56Segre, lembrando que essa tentativa de demover o Mauro Cid,
07:01de contratar, de constituir o doutor César Bittencourt,
07:05tinha a ver, na ocasião a gente até comentou bastante isso aqui na Jovem Punk,
07:08que foi a questão do seguinte,
07:10o César Bittencourt é um advogado conhecido
07:12por ser especialista em delação premiada.
07:15Então, naturalmente, quando se noticiou que o Mauro Cid estava contratando
07:18um advogado especialista em delação premiada,
07:20logo, todo mundo já presumiu que ele faria uma delação.
07:23Como é que você vê essa tentativa, se isso viesse confirmar,
07:28dos outros integrantes do processo, não só os advogados que atuam,
07:32mas como o ex-assessor, o Fábio Van Garten,
07:34que teriam tentado demover o Mauro Cid dessa ideia de trocar de advogado,
07:39não contratar um advogado especialista em delação?
07:41Não entendo direito, mas se as pessoas têm a proibição de falar
07:47quando tem um vínculo processual numa investigação contra elas,
07:52eu não sei até onde fica o alcance de eventuais advogados
07:56que possam contratar qualquer uma das partes
07:58para tentar, eventualmente, inclusive, ser contratados.
08:01Eu não sei se isso é ou não delito.
08:05Mas imaginemos que seja, por um momento imaginemos que seja.
08:08Se isso aconteceu no passado e a investigação já continuou
08:11e essa mudança, teoricamente proposta por Van Garten,
08:16para o Cid, não prosperou,
08:18eu não vejo qual seria o delito nesse caso.
08:21Mas imaginemos, por um momento, que foi feita essa situação.
08:26Hoje em dia, me liga alguém e eu vejo,
08:28Neusinho Cobaia,
08:30e eu não quero te atender.
08:32Então, o que eu faço? Bloqueio.
08:34E você não me liga mais, acabou.
08:35Aí pode ligar para meu filho.
08:39Aí fala, se te ligar, Neusinho Cobaia, você bloqueia, tá?
08:42Então, não precisa ter um monte de ligações tentando.
08:45Já quando é um acordo que busca uma aproximação pessoal,
08:49aí a coisa muda.
08:50E aí pode ter, eventualmente, sim,
08:52um constrangimento por parte das partes.
08:54Isso é perfeitamente entendível.
08:56Mas continuo sem entender se essa aproximação é delito também.
09:00Não entendi muito bem por que essa chamada agora
09:03de uma investigação que já está no final mente, né?
09:07Parece que a questão é a seguinte.
09:08Quando teve a notícia de que o Maurício estaria usando de um perfil falso,
09:13isso foi pelo advogado Kuntz,
09:16que é advogado, se não me engano, do...
09:18Bolsonaro.
09:18Bolsonaro.
09:19O Kuntz é do Bolsonaro também?
09:21Não me lembro se é exatamente dele.
09:22Mas houve um ofício do STF às empresas,
09:27à meta, para que fornecessem todos os dados.
09:29E nessa resposta das redes sociais
09:31é que isso teria sido desvendado, o Fábio Piperno.
09:34Como é que você vê a situação agora
09:36do advogado e do Fábio Van Garten?
09:38Bom, então, isso foi desvendado agora.
09:40Por isso que tem que ser checado.
09:43Porque, veja, há uma flagrante covardia,
09:47há uma ação torpe de se procurar uma adolescente
09:50para tentar buscar detalhes de ações
09:54que o pai dela estaria tomando.
09:56Ninguém ia ligar para a filha do Mauro Cid
09:58para falar, puxa vida, olha,
10:00o papai está preso,
10:01você está precisando de alguma coisa ali e tal?
10:03Como é que é?
10:04Enfim, como é que está a vida?
10:06E veja, a filha, a mãe, a esposa.
10:10Quer dizer, qual era a intenção desse pessoal
10:12ao vasculhar esse ponto, o entorno do Mauro Cid?
10:16É óbvio que não era justificado por nenhum fim nobre, né?
10:20Então, a gente está falando de uma atitude
10:24flagrantemente, no mínimo, no mínimo,
10:27incorreta e do ponto de vista ético
10:29para lá, para lá, enfim, de duvidoso.
10:31A justiça vai investigar se houve ou não
10:34alguma ação criminosa nisso.
10:36Mas o fato é que, ao procurarem a filha de 14 anos,
10:41a esposa e a mãe do Mauro Cid,
10:44a fim de obter respostas e informações,
10:47a intenção, provavelmente, não era
10:50só de prestar socorro a essas pessoas.
10:52Sua opinião, Alangani.
10:54Olha só, o que eu vejo que a estratégia do Bolsonaro,
10:56ou da defesa do Bolsonaro, melhor dizendo,
10:59está procurando inconsistências na delação do Mauro Cid.
11:03Uma dessas inconsistências seria a comunicação
11:06por meio de um perfil, né,
11:09supostamente atribuído à sua esposa,
11:12o que seria proibido pelo acordo de delação premiada.
11:17Mas não é só isso.
11:18A delação premiada de Mauro Cid traz uma série de inconsistências.
11:24Inconsistências de local, quando ele se refere a local,
11:26ele não se lembra exatamente quando que ele falou algo,
11:30onde que ele estava.
11:32Inconsistência de datas.
11:33Também teve aquele vazamento das mensagens,
11:36que ele disse que estava sob pressão
11:39e que muito do que ele falava ali
11:41era pelas circunstâncias que ele estava.
11:45Depois, ele mesmo desmente isso numa delação premiada.
11:49A versão que ele dá no Supremo Tribunal Federal
11:52com a delação premiada também é divergente
11:55relacionada à minuta de golpe, né?
11:58Ali na primeira versão da delação premiada,
12:01o Bolsonaro teria participado da minuta de golpe,
12:04sabia ativamente, já no seu depoimento
12:07no Supremo Tribunal Federal.
12:09O Bolsonaro jamais teria concordado com aquela minuta.
12:13As reuniões eram muito mais num caráter informal do que formal.
12:17Portanto, a defesa de Jair Bolsonaro
12:20vai tentando, por todos esses aspectos, né?
12:24Anular a delação de Mauro Cid.
12:27Por que, Koba?
12:28Porque todo este processo, ele foi constituído
12:31em boa parte em cima da delação de Mauro Cid.
12:35Mas atirou no que viu e acertou no que não viu
12:37que só piora a situação da defesa.
12:40Porque até então não se sabia desse tipo de pressão, por exemplo,
12:43em cima de uma criança, de uma menina de 14 anos.
12:47Agora se descobre isso.
12:49E não foi porque o Mauro Cid delatou.
12:52Foi exatamente por conta dessa quebra de sigilo.
12:55Olha só, só trazendo a informação completa,
12:56o Eduardo Kuntz, que é advogado aqui de São Paulo,
12:58ele é advogado do Marcelo Câmara.
13:00Os dois estão sendo investigados.
13:02O Marcelo Câmara, inclusive, preso
13:04depois de ter noticiado ali
13:06uma conversa que teria havido com o Mauro Cid
13:08através de um perfil fake,
13:10que seria no nome da esposa do Mauro Cid.
13:14Inclusive, até o advogado do Câmara
13:17agora também construiu novos advogados,
13:19em vez que se tornou também investigado.
13:22Quero ir com o Zé Maria Trindade.
13:23Quero entender o seguinte.
13:24Tudo que a gente está vendo aí, parece, então, Zé,
13:26é a tentativa de desconstruir a delação do Mauro Cid.
13:30Seja pela credibilidade,
13:32seja pela falta de voluntariedade,
13:34seja até pela quebra de alguns requisitos
13:37dessa delação,
13:38que seria dele não se comunicar com os outros.
13:41E isso teria sido quebrado por um perfil fake.
13:43Como é que você vê essa tentativa?
13:45É possível anular a delação do Mauro Cid, Zé?
13:49Pois, Zé, você sabe que essa é uma grande dúvida, né?
13:53E a grande interrogação desse processo
13:56é saber o que vai acontecer com o Mauro Cid.
13:59Porque os outros, todo mundo sabe que serão condenados.
14:02Pelo andar da carruagem aí,
14:04tudo indica que serão todos condenados.
14:06Agora, o Mauro Cid tem essa interrogação.
14:11Qual é a grande interrogação?
14:12É sobre a pena dele, o tamanho da pena dele.
14:15Na negociação, ele não vai ficar preso, né?
14:18Ele vai ser condenado a uma pena menor.
14:20E não haverá também a tal persecução penal
14:24da família, do pai,
14:26que tem provas ali de que ele negociou
14:28as joias e tal,
14:30e tem envolvimento,
14:31e da família.
14:32Então, essa foi a negociação.
14:34E o tamanho da pena do Mauro Cid.
14:36Mas, diante disso,
14:37a gente já sabe, com certa antecedência,
14:40que pelo menos o ministro Fux
14:41vai questionar a delação para o Cid.
14:45A delação premiada
14:47é uma lei relativamente nova.
14:49foi promulgada, sancionada,
14:52pela ex-presidente Dilma, né?
14:54E ainda há dúvidas sobre a aplicação.
14:57Ela já veio para o Supremo algumas vezes,
15:00houve mudanças de interpretação
15:02do próprio Supremo,
15:04mas tudo indica que,
15:06mesmo se a delação for cancelada
15:09para o Mauro Cid,
15:10ela continua valendo para o processo.
15:13Essas são as regras.
15:14O delator,
15:15ele se compromete
15:17a não continuar delinquindo,
15:19se compromete a devolver o dinheiro
15:21em caso de roubo,
15:22e não foi o caso, né?
15:24E, principalmente,
15:25falar a verdade.
15:26Ele não pode mentir.
15:28Se o delator
15:29não obedecer as regras,
15:31a delação para ele cai,
15:33mas o conteúdo pode ser usado.
15:35Então,
15:36a tendência aí é essa,
15:38é de dificultar a vida do Cid,
15:40porque ele tentou ali
15:42uma delação mais ou menos.
15:44Ele está preso
15:46a esse,
15:48vamos dizer,
15:49a esse instinto militar,
15:51esse compromisso militar.
15:54E, ao mesmo tempo
15:54que ele não quer ser
15:55um traidor da farda,
15:57ele quer livrar a família
15:59e ser o delator.
16:01Mas a gente sabe
16:02que a justiça
16:04não admite essa dualidade.
16:06Ou você está dentro do ônibus
16:08ou fora do ônibus.
16:09não pode estar
16:10ao mesmo tempo
16:11de algum lugar.
16:12Ou ele é delator
16:12ou, então,
16:14ele é um protetor
16:15das forças armadas
16:17e dos colegas de governo.