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A lei é o principal mecanismo para impedir que empresas americanas paguem propinas para ganhar contratos no exterior

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Transcrição
00:00O presidente dos Estados Unidos, Donald Trump, suspendeu a aplicação da lei de práticas corruptas no exterior,
00:07a Foreign Corrupt Practices, chamado FCPA, na sigla em inglês.
00:14A lei de 1977 é o principal mecanismo para impedir que as empresas americanas paguem propinas para ganhar contratos no exterior.
00:25Mais do que isso, a FCPA tem ajudado a punir empresas estrangeiras, incluindo brasileiras,
00:32que praticam atos de corrupção que, em algum momento, acabam envolvendo os Estados Unidos.
00:37Se o dinheiro ilegal passou por um banco americano, foi usado para comprar um apartamento em Miami, por exemplo,
00:42a lei pode ser usada contra empresas e empresários estrangeiros.
00:46Eu já pergunto para o Duda Teixeira, Trump está certo nesse liberou geral por 180 dias?
00:55Então, empresas e empresários têm 180 dias para corromper?
01:01Inácio, boa tarde. Ele não está certo.
01:05Isso aí é um baita retrocesso no combate à corrupção no mundo inteiro.
01:12Ainda que o argumento dele faça sentido, a solução que ele está apresentando vai gerar um problemão.
01:23Aliás, pode gerar vários problemas em vários lugares do mundo.
01:27Essa lei, o FCPA, é a lei mais importante, acho que uma das primeiras aí, combatendo a corrupção.
01:36O que ela faz é não permitir que empresas americanas paguem propina em outros países para vencer contratos.
01:46Mas ela faz mais do que isso.
01:49Como você citou aqui, já teve, por exemplo, várias empresas brasileiras.
01:55Então, a Odebrecht, a Braskem, a JIF, a lista é longa, a Petrobras e até a Gol Linhas Aéreas,
02:05que foram investigadas por promotores do Departamento de Justiça.
02:11Eles têm ali advogados que ficam focados no cumprimento dessa lei.
02:20Pegaram ali alguns divios, pagamentos de propinas, dinheiro que passou nos Estados Unidos.
02:27E aí, essas empresas acabam tendo que fazer acordos de leniência, pagam multas, às vezes são multas na casa dos bilhões.
02:37Se comprometem a seguir na linha a partir dali e aí fecha um acordo com o Departamento de Justiça.
02:46E essa lei, que é tão importante, não é só que ela afeta as empresas americanas,
02:53mas ela também ajuda a coibir a corrupção no mundo inteiro.
02:57Essa lei agora vai ficar suspensa por 180 dias, sendo prorrogável por 180.
03:05E a Procuradora-Geral dos Estados Unidos diz ali o decreto do Trump,
03:09que ela vai reavaliar a lei, as diretrizes, os regulamentos.
03:14Então, é uma péssima notícia que pode enfraquecer essa lei, né?
03:20Porque a gente sabe que não basta ter a lei, você tem que ter ali os investigadores,
03:25o Departamento de Justiça cumprindo a lei.
03:29E o Trump não consegue mudar a lei, mas ele pode fazer com que ela acabe sendo suavizada
03:37e aí há um impacto global que isso pode ter.
03:41Agora, o argumento que ele dá faz sentido, porque ele está dizendo o seguinte,
03:47as empresas americanas têm sido prejudicadas por causa dessa lei.
03:52E isso daí, de fato, isso acontece.
03:56Várias licitações pelo mundo se comenta isso,
04:00que, como eles não podem pagar propina, os americanos acabam sendo derrotados
04:06em várias compras de governos pelo mundo.
04:12E a gente teve um caso aqui no Brasil, que foi a decisão, durante o governo da Dilma Rousseff,
04:19de comprar os caças da sueca Saab, aqueles caças Gripen,
04:24que já, inclusive, foram entregues aqui no Brasil.
04:28Quem estava participando ali do certame era a Boeing,
04:34uma empresa americana que tinha o caça, estava querendo vender os caças F-18.
04:40E a Boeing não ganhou essa licitação.
04:45O que veio, a gente ficou sabendo, depois,
04:49o Ministério Público Federal chegou a acusar,
04:52acho que só a indiciar, o Lula,
04:57porque o Lula não era presidente nessa época,
05:00mas ele se envolveu, aparentemente, nas negociações dessas compras de caça.
05:06Os petistas alegavam que isso era um caso de perseguição política contra ele.
05:12Mas, no ano passado, a Saab, a empresa sueca, que vendeu os caças aqui para a gente,
05:20soltou uma nota dizendo que o Departamento de Justiça, com base nessa lei,
05:26estava pedindo mais investigações sobre a venda de caças suecas ao Brasil.
05:31Então, assim, é um indício, é um sinal de que pode realmente ter alguma coisa aí.
05:36Mas é mais um caso em que as empresas americanas foram prejudicadas por causa dessa lei.
05:42Então, o Trump tem razão quando ele fala isso.
05:44Agora, a solução que ele está dando, na verdade, vai diminuir o combate à corrupção no mundo inteiro.
05:50É, exatamente essa é a minha questão.
05:53Vai diminuir e, ao mesmo tempo, vai deixar as empresas americanas,
05:57que, teoricamente, seriam beneficiadas com essa suspensão,
05:59num problema também grande.
06:01Porque se está suspenso por 180 dias,
06:03prorrogáveis, que seja por mais de 180,
06:05em algum momento, essa lei deve voltar a funcionar.
06:09E quando voltar a funcionar, haverá investigação de todas as empresas
06:13para ver se elas pagaram, receberam algum tipo de propina.
06:16E aí, quem fez, digamos, alguma coisa errada
06:19para se tornar competitiva, conseguir contratos nesse período,
06:22vai cair na malha fina.
06:24Então, ele só está adiando, digamos assim,
06:26uma malha fina que vai pegar essas empresas
06:28que agora parecem, entre aspas, liberadas para fazer conchavos, não?
06:33É, o que o senhor está criando é uma incerteza
06:36em relação a uma lei que existia e que era aplicada.
06:41E aí, a gente sabe que, quando você diminui a percepção
06:45de que vai ter punição, né,
06:48quando as pessoas começam a achar que vão ser impunes,
06:51a corrupção aumenta.
06:53Então, essa é uma possibilidade que passa a existir a partir de agora.
06:58Se as investigações vão ser retomadas no futuro ou não,
07:02isso daí ninguém sabe, né?
07:05O que, aparentemente, a gente já sabe
07:07é que, nesses quatro anos de Trump,
07:09a lei não vai ser aplicada assim como estava sendo no passado.
07:13É, mas, ainda assim, como você mesmo disse,
07:16é uma grande insegurança jurídica.
07:17Porque se as empresas falarem, ok,
07:19agora liberou, a gente pode fazer negociações,
07:22digamos assim, escusas
07:24com representantes de outras empresas,
07:26de outros países, de outros governos,
07:28em algum momento pode vir um novo presidente,
07:30até porque em algum momento virá um novo presidente,
07:32que pode falar, não, isso daqui está errado.
07:34Onde já se viu abolir ou suspender uma lei
07:37que prevê, que previne ou pune corrupção pura e simples.
07:43Isso vai voltar.
07:44E aí, quando volta, vão falar,
07:46hum, vamos ver esses contratos dos últimos anos.
07:49Opa, olha só, esse daqui vendeu,
07:51mas deixou um dinheiro ali,
07:53esse aqui recebeu outra coisa a colar.
07:56E aí, tudo isso cai.
07:57Não interessa se como suspenso por 180 dias,
08:00ou que sejam quatro anos,
08:01em algum momento deve voltar,
08:04porque não é uma lei ruim, né, Duda?
08:07É uma lei...
08:08Uma lei pioneira.
08:09Uma lei básica e que inspirou outras leis em outros países.
08:15Isso aconteceu com o tempo, gradualmente.
08:18E também tem um outro ponto, Inácio.
08:20As empresas americanas,
08:21elas também continuam sob a vigilância
08:23de outros órgãos nos Estados Unidos.
08:26Então, por exemplo, a SEC,
08:28a Comissão de Valores Mobiliários Americanas.
08:31Então, provavelmente,
08:33elas também vão ter ainda algumas limitações.
08:37sabem que a lei, pelo menos lá nos Estados Unidos,
08:40vai continuar funcionando, né?
08:41Agora, em relação às empresas estrangeiras,
08:44como é que você vai argumentar aqui
08:47para uma empresa, sei lá, no Congo ou na Zâmbia,
08:51de que é melhor não corromper os oficiais do governo
08:56e mandar o dinheiro para os Estados Unidos
08:58ou comprar um apartamento em Miami,
09:00como você falou.
09:01Vai ficar mais difícil usar esse argumento.
09:04E a oposição, hoje o Trump tem uma maioria
09:08tanto na Câmara dos Deputados
09:09como no Senado americano.
09:11Mas esse é um tema bastante controverso
09:13que eu acho que mesmo essa maioria,
09:14que é, digamos assim, delgada,
09:16pode não ser suficiente.
09:18Eles podem tentar derrubar essa lei, não?
09:20Mesmo entre os republicanos,
09:22deve ter quem ache isso excessivo.
09:24Eu acho que sim.
09:26A oposição aos Estados Unidos,
09:28a oposição que importa,
09:30hoje ela vem principalmente de dentro do partido republicano,
09:35que tem a maioria nas duas casas.
09:38Acho que muita gente, de fato, vai reclamar,
09:41porque o combate à corrupção
09:43é uma bandeira bipartidária nos Estados Unidos.
09:47Tanto os republicanos quanto os democratas
09:49apoiam o combate à corrupção.
09:52O Trump está saindo totalmente da curva.
09:55Eu acho que sim,
09:56ele consegue enfraquecer a aplicação da lei,
09:59mas acabar com a lei,
10:00uma lei que está aí desde 1977
10:02e que é muito bem cedida,
10:05acho que é muito difícil.
10:06E é curioso, né?
10:07Porque é o mesmo Donald Trump
10:08que está querendo extinguir a USAID,
10:10o ZAID, né?
10:12Justamente porque teria muita corrupção.
10:14E aí, o mesmo presidente
10:15que quer acabar com essa organização
10:18por excesso de corrupção,
10:19agora está liberando a corrupção
10:21para entes privados.
10:22É conflitante, bastante conflitante, né?
10:25É muito conflitante.
10:26O Trump pede qualquer credibilidade aqui
10:29de falar que ele está combatendo a corrupção,
10:33enfraquecer a aplicação dessa lei
10:35e aqui, obviamente,
10:36são os políticos,
10:37os corruptos do mundo inteiro fazendo a festa.
10:40Pois é.
10:40Enfim, lamentável.
10:42De toda forma,
10:43vamos ver se o Congresso americano
10:45não vai derrubar essa proposição,
10:48essa medida que ele assinou.
10:49Uma das tantas medidas
10:51que ele tem assinado desde a sua posse,
10:54que não faz nem um mês,
10:55parece que já faz tanto tempo
10:57de tanta coisa que está acontecendo,
10:59é tanta informação,
11:00todo dia uma montanha russa
11:02de acontecimentos,
11:04de decisões,
11:05de retrações,
11:05de vai, não vai,
11:06taxa, não taxa.
11:07Enfim, é intensa
11:09essas primeiras semanas
11:12do governo Trump.
11:24E aí

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