Daniel Fernández en CADL: "El mayor riesgo del euro digital es que es programable"

Libertad Digital Espana

Con ayuda del economista Daniel Fern&#225;ndez repasamos la historia del dinero, desde Mesopotamia hasta Bitcoin.

Transcript

00:00:00¿Qué tal amigos? Muy bienvenidos un día más a Con Ánimo de Lucro, ya lo saben, un espacio de información y análisis económico de confianza,

00:00:09un oasis para la economía entendida desde el lado correcto de la historia, desde la defensa de la libertad, la prosperidad, la propiedad privada y el respeto a la búsqueda de la felicidad.

00:00:20Hoy además con un programa de nuevo especial, una entrevista en profundidad con alguien a quien yo tenía muchas ganas de traer, porque hasta ahora todavía no le había traído,

00:00:31y él es el profesor de la Universidad de las Espérides, analista económico de confianza, Daniel Fernández, que acaba de escribir un libro extraordinario.

00:00:42Bueno, acaba de escribir, no, pero todavía hoy se puede leer y comprar, de hecho se debe leer y comprar.

00:00:47Dinero, un viaje desde Mesopotamia hasta el Bitcoin. Vamos con ello.

00:00:57Y tengo ya conmigo a Daniel Fernández. Daniel, ¿cómo estás?

00:01:00¿Qué tal Luis Fernando? Súper bien, con muchas ganas de estar aquí contigo. Yo que soy oyente habitual tuyo, ahora estoy en el otro lado.

00:01:09Qué ilusión. Bueno, estás en el sitio donde tienes que estar. Sentado además en el sitio correcto, con ánimo de lucro en la espalda.

00:01:18Este es un título del programa, no es mío, es de Javier Somaro, lo tengo que decir, pero me parece buenísimo.

00:01:23Me parece el mejor ánimo, desde luego, para hacer un programa sobre economía.

00:01:28No, no, totalmente. Y está por alguna razón denostado el lucro y no, está bien enriquecerse mientras no engañes a nadie, evidentemente, respetando los principios generales del derecho.

00:01:38Pero ganar dinero está bien, hay que decirlo así, ganar dinero está muy bien.

00:01:42Ganar dinero está bien y hablamos de dinero.

00:01:44Pero, primero, ¿están ustedes viendo este programa? Están viéndonos por YouTube, nos están escuchando por podcast, lo están viendo en directo.

00:01:51Si es en directo, dale al pause ahora, entran en Amazon, buscan dinero de Daniel Fernández, un viaje desde Mesopotamia hasta el Bitcoin, editado por Deusto.

00:02:01Lo compran, lo encargan, lo mandan para casa y siguen viendo el programa para ver las claves que tienen que descubrir en este libro.

00:02:09Es importante comprarlo y es importante leerlo porque, no sé si estás de acuerdo conmigo o no, Daniel, pero el dinero es una de las mercancías con las que operamos absolutamente todo el mundo,

00:02:26desde bien pequeñitos, que marca prácticamente nuestra vida.

00:02:32El dinero, al final, es el que nos obliga a tener un trabajo para poder cubrir una serie de necesidades, nos ayuda a entender el concepto de escasez,

00:02:42nos ayuda a entender muchas otras situaciones de nuestra vida.

00:02:47Pero mi sensación es que, en la mayoría de las ocasiones, o para una gran parte de la población, el dinero es una mercancía extraordinariamente desconocida para todos.

00:02:57Nosotros no sabemos exactamente para qué sirve, pensamos que es algo muy difícil de conseguir y, básicamente, nos limitamos a vivir en esa carrera de la rata,

00:03:10tratando de llegar a pagar todos los gastos que tenemos.

00:03:12Yo creo que si salimos tú y yo a la calle ahora mismo y preguntamos a cualquiera que se nos cruce, será ese, ¿no?

00:03:18Pues, mira, yo trabajo porque tengo que trabajar y porque necesito...

00:03:23Pero no comprendemos cómo funciona exactamente esta mercancía.

00:03:26Los fundamentales del dinero, eso que marca nuestras vidas, no lo conocemos.

00:03:30Sí, sí, es un tema, bueno, es un tema que pasa no solo con el dinero, pasa con casi cualquier institución social.

00:03:37Nos manejamos con ella y, a pesar de esto, no necesariamente entendemos todos los detalles de ella.

00:03:45Y esto, en general, tampoco es algo necesariamente negativo, si no fuera porque estamos asediados por el poder político ahora mismo

00:03:51y uno de los asedios del poder político, uno de los lugares donde es más difícil ver el asedio del poder político,

00:03:56es en el ámbito del dinero, estrictamente el ámbito del dinero.

00:04:00El culpable de los crímenes monetarios, si los quieres ver así, y el que el público entiende que es el culpable son personas diferentes.

00:04:07El dinero se deprecia constantemente y pensamos que el dinero se deprecia,

00:04:13pero que en realidad lo que está ocurriendo no es tanto eso, sino que lo que piensa el común de los mortales es que los precios suben.

00:04:20Y cuando los precios suben, tenemos un culpable.

00:04:24Que es el que los sube.

00:04:25El que los sube.

00:04:25Entonces, cada vez que suben los precios, vemos al comerciante y decimos

00:04:29es que este comerciante me está estafando, este comerciante me cobra cada vez más,

00:04:34este comerciante me está estrujando, me está exprimiendo.

00:04:38Y esto es solamente con cierta disciplina a la hora de intentar entender

00:04:45tanto la naturaleza del dinero a lo largo de la historia,

00:04:47pero sobre todo la naturaleza del dinero en el siglo XXI,

00:04:50nos damos cuenta de que el culpable del crimen monetario no es el comerciante.

00:04:54El comerciante es un usuario del dinero, igual que somos cualquiera de nosotros.

00:04:57Es un sufridor de ese fenómeno.

00:04:59Es un sufridor, clarísimamente.

00:05:01El culpable es el poder político.

00:05:04Ahora vamos a entrar en el fenómeno de la inflación,

00:05:06vamos a entrar en esto que estabas diciendo tú,

00:05:09en el que yo creo que es culpable el poder político también a la hora de educarnos,

00:05:14porque yo recuerdo perfectamente como mis primeras clases de economía,

00:05:19que no las di siendo un crío, sino ya un adolescente,

00:05:23ahí fueron mis primeras clases de economía,

00:05:24que tienen narices que tengamos que decir esto,

00:05:26que no nos relacionen con esta ciencia, con esta materia,

00:05:30desde edades bien tempranas.

00:05:31Ahí cuando estudiabas las macromagnitudes y tal,

00:05:34y llegaba al capítulo del IPC o de la inflación,

00:05:37te lo definían directamente así,

00:05:40subida generalizada de los precios, punto.

00:05:42No te hablaban de la depreciación monetaria,

00:05:44no te hablaban de la impresión de moneda,

00:05:47no te hablaban de la masa monetaria,

00:05:49de los flujos, no, no, no.

00:05:50Es subida generalizada de precios.

00:05:53Parece que, como tú decías,

00:05:54los comerciantes se ponen de acuerdo

00:05:56para fastidiar al sufrido contribuyente,

00:06:00al sufrido consumidor.

00:06:01Para explotarlo.

00:06:02Para explotarlo y quedarse con toda su riqueza.

00:06:04Con este concepto también de la izquierda,

00:06:07de que la riqueza es un juego de suma cero,

00:06:08que es harina de otro costal.

00:06:10Pero vamos, si te parece,

00:06:12aunque luego dejemos que las ramas nos lleven

00:06:15por cualquier parte del bosque,

00:06:17vamos si quieres a ir un poco

00:06:19a los fundamentales de tu obra.

00:06:21Me gusta mucho el repaso histórico,

00:06:23que además no haces un repaso histórico

00:06:25y luego te metes con los fundamentales del dinero,

00:06:28sino que analizas los fundamentales del dinero

00:06:29a lo largo de toda la historia,

00:06:31llegando hasta nuestros días

00:06:33y precisamente hasta el Bitcoin.

00:06:35Se me ocurre preguntarte,

00:06:38tú que has profundizado tanto

00:06:40en la relación del ser humano con el dinero,

00:06:43¿qué ha sido a lo largo de la historia

00:06:46de la humanidad más civilizatorio?

00:06:49¿El comercio o la aparición del dinero?

00:06:52Aunque ambas están muy relacionadas.

00:06:54Sí, justamente te iba a decir eso.

00:06:56Yo creo que vienen una y la otra,

00:06:58vienen a la vez.

00:06:58Y el comercio clarísimamente precede a la civilización.

00:07:02Yo tengo una definición aquí de civilización

00:07:04que uno puede estar de acuerdo o no,

00:07:05pero para mí la primera civilización de la historia

00:07:07es Sumeria, en Mesopotamia.

00:07:09Y en concreto, una civilización se llama Uruk,

00:07:13quien quiera googlearlo o leer el libro,

00:07:15que ahí lo tengo medio explicado.

00:07:16No googleen, compren el libro, leanlo.

00:07:20Y bueno, Uruk es simplemente porque

00:07:23empieza a tener cierta división del trabajo,

00:07:26gente especializada solamente en producir cosas

00:07:28que no son necesariamente su comida

00:07:30o cosas agrícolas,

00:07:31es decir, una división del trabajo grande,

00:07:33urbanización,

00:07:34es decir, gente viviendo en ciudades y cosas así,

00:07:36pero el comercio precede.

00:07:38El comercio viene desde que el hombre es hombre,

00:07:40desde el paleolítico,

00:07:42incluso antes de que haya civilización,

00:07:44el paleolítico,

00:07:45hay intercambios,

00:07:46hay cosas que están hechas con materiales

00:07:49que aparecen muy lejos de su lugar de origen

00:07:51y cómo llega tan lejos,

00:07:55cómo cruza miles de kilómetros una mercancía,

00:07:58pues cruza con comercio.

00:08:00Y siempre que hay necesidad de comercio,

00:08:01hay necesidad de instrumentar un pago para el comercio.

00:08:03Los economistas tendríamos a,

00:08:06tendemos muchas veces todavía,

00:08:08por suerte o por desgracia,

00:08:09a contar una historia del dinero

00:08:10que ya sabemos que es falsa.

00:08:13Una historia del dinero que nos dicen,

00:08:14mira, primero viene el trueque,

00:08:16luego viene el dinero

00:08:17y luego viene la deuda,

00:08:19denominada en dinero.

00:08:20Y esta concretamente,

00:08:23de hecho nos critican mucho

00:08:24la gente de la teoría monetaria moderna

00:08:25y en este caso con razón

00:08:27de que esta evolución no fue así.

00:08:32Esta evolución claramente no fue así.

00:08:34Todo lo que hemos estudiado algunos en los libros,

00:08:36cuando éramos más pequeños,

00:08:38esto no se ha dado.

00:08:38Esto está mal

00:08:39y se quejan con razón

00:08:40porque los economistas contamos esto

00:08:42como una especie de historia conjetural

00:08:43y no tenemos mucha evidencia para esa historia

00:08:46y sinceramente no la hay.

00:08:48Entonces llega la gente

00:08:49de la teoría monetaria moderna,

00:08:51muchas veces antropólogos

00:08:52o formada en parte también por antropólogos

00:08:54y nos dicen,

00:08:55mira, esto no es así,

00:08:56históricamente no tenemos esto

00:08:58y históricamente tenemos esto otro.

00:08:59Y estamos los economistas desnudos.

00:09:01De hecho,

00:09:02mis ganas de escribir el libro,

00:09:04es decir,

00:09:04quiero contestar a esta gente

00:09:06porque hacen,

00:09:08derivado de un análisis histórico

00:09:09que yo desconocía,

00:09:11hacen unas aseveraciones

00:09:12sobre la naturaleza del dinero de hoy

00:09:13que digo,

00:09:14esto es una locura,

00:09:16esto de que puedes gastar sin ingresar,

00:09:18esto de que puedes,

00:09:19de que el Estado puede gastar todo lo que quiera,

00:09:22puede imprimir todo lo que quiera

00:09:24y no genera inflación,

00:09:26son cosas que dices,

00:09:27esto está mal seguro.

00:09:29Pero entonces ahora vamos a ver la historia

00:09:30que nos cuentan

00:09:31y vamos a analizar la historia que nos cuentan

00:09:33y vamos a ver qué pasa.

00:09:34Y empiezo en Mesopotamia

00:09:35porque ellos empiezan en Mesopotamia

00:09:37y veo las pruebas que presentan

00:09:40y digo,

00:09:41son muy interesantes,

00:09:42pero me he dado cuenta

00:09:43que son muy parciales.

00:09:45Es decir,

00:09:45eligen,

00:09:47eligen clarísimamente

00:09:49de todo lo que se ha sido utilizado

00:09:52para el intercambio,

00:09:54eligen lo que a ellos les...

00:09:55Lo que confirma su relato.

00:09:57Es tan feo como eso,

00:09:59eso es ser deshonesto.

00:10:00Entonces yo puedo aguantar a alguien

00:10:02que no sea,

00:10:03o sea,

00:10:03que puedo aguantar a alguien que se equivoque,

00:10:05pero no a alguien deshonesto.

00:10:06Alguien deshonesto intelectualmente

00:10:07te va a engañar como pueda.

00:10:09Y claro,

00:10:09es una teoría que facilita

00:10:11un poco lo que estábamos diciendo antes,

00:10:13el incremento de la capacidad del Estado

00:10:16en el ámbito monetario.

00:10:18Y entonces es una teoría bien vista

00:10:19por los gobernantes,

00:10:21porque este tío me dice

00:10:22que puedo imprimir todo lo que quiere.

00:10:23Les da acceso a la impresora, pues...

00:10:26Y luego hacemos un poco

00:10:27lo que les da la gana a esta gente

00:10:28de la teoría monetaria moderna

00:10:29y de repente nos dicen

00:10:30que no va a venir inflación

00:10:31y viene 2022, 23

00:10:32y aquí todos preocupadísimos con la inflación

00:10:35y luego entonces ya tenemos que atacar

00:10:37a Mercadona o a quien sea

00:10:38porque son muy malos

00:10:40porque nos cambian los precios.

00:10:42Entonces dije,

00:10:42aquí hay algo que no está bien.

00:10:45Y ese algo que no está bien

00:10:46es una manipulación,

00:10:48burda manipulación de la historia

00:10:49que la hacen porque nadie más la conoce.

00:10:52Entonces dije,

00:10:53no, esto no puede ser así.

00:10:54Tengo que empezar en Mesopotamia.

00:10:55De hecho, yo iba a escribir un libro

00:10:56solo de Mesopotamia

00:10:56y me dijo el editor,

00:10:57tú estás loco, nadie te va a leer.

00:10:59Entonces, por favor,

00:11:00escriba un libro.

00:11:01De hecho, tenía preparado dos libros,

00:11:02uno del siglo XX

00:11:03y otro de Mesopotamia.

00:11:05Gracias.

00:11:05Ninguno de los dos.

00:11:06Gracias, Roger.

00:11:06Pero al final lo que hice fue

00:11:10los dos capítulos de los extremos

00:11:12que quería hacer el libro

00:11:13cada uno de ellos,

00:11:14hacerlos más cortitos

00:11:15e investigar todo entre medias.

00:11:17Pero bueno,

00:11:17Mesopotamia es en extremo apasionante

00:11:20porque lo que nos dice la gente

00:11:21de la teoría monetaria moderna

00:11:22es lo siguiente.

00:11:23Mirad,

00:11:24el dinero es una criatura del Estado

00:11:26y esto queda corroborado históricamente

00:11:28clarísimamente con Mesopotamia.

00:11:29¿Por qué?

00:11:29Porque en Mesopotamia

00:11:30había una institución central,

00:11:32un Estado

00:11:33o proto Estado

00:11:34que emitía dinero.

00:11:36Entonces, emitía unas tablillas

00:11:38de arcilla

00:11:40y esas tablillas de arcilla

00:11:43eran una especie de reclamo

00:11:44sobre el grano

00:11:45que había depositado

00:11:46en el Estado,

00:11:47en el lugar,

00:11:48en el templo Estado

00:11:50y esas tablillas circulaban

00:11:52como si fueran dinero.

00:11:53Eran tablillas

00:11:53que podían ser de grano,

00:11:55podían ser de cebada,

00:11:56podían ser de...

00:11:56Bueno, el grano...

00:11:57La cebada es un grano, ¿no?

00:11:58Pero...

00:11:58O podían ser incluso de plata.

00:12:01Y esto es cierto

00:12:02pero nos faltan muchas cosas.

00:12:06Se olvidan de contarnos

00:12:07muchas cosas.

00:12:08No una ni dos.

00:12:09Muchas cosas.

00:12:10Por ejemplo,

00:12:10nos dicen

00:12:10el trueque nunca existió.

00:12:12Sí sabemos que existió.

00:12:14No es verdad que esto...

00:12:15O sea,

00:12:15no es del todo cierto

00:12:16la historia de los economistas

00:12:17pero no es del todo falsa.

00:12:19El trueque sí existió.

00:12:20Existió en Mesopotamia,

00:12:21existió en la Mesopotamia,

00:12:22precivilización,

00:12:23existió en la Mesopotamia,

00:12:24civilización.

00:12:25Existió lo que no sabemos

00:12:26es cómo de extenso fue.

00:12:28Y no lo sabemos

00:12:29por varias cosas.

00:12:30No lo sabemos

00:12:31porque se pudo haber ejercitado

00:12:32trueque

00:12:33con mercancías perecederas.

00:12:36Y claro,

00:12:37no hay evidencia de eso

00:12:37porque es perecedero.

00:12:38Entonces ya no nos queda

00:12:40evidencia de eso.

00:12:41Pero la ausencia de evidencia

00:12:42no es evidencia de ausencia.

00:12:44Entonces esto

00:12:45que parece muy claro

00:12:48para...

00:12:49Muy lógico

00:12:49para el común de los mortales,

00:12:51para ellos parece

00:12:51que no lo es tanto.

00:12:52Entonces,

00:12:53trueque.

00:12:54Pero también hubo trueque

00:12:55con cosas perecederas

00:12:57y ese sí ha quedado

00:12:58bastante mejor registrado.

00:12:59Trueque con metales preciosos

00:13:01que ya a lo mejor

00:13:01ni siquiera es trueque.

00:13:02Es una empresa

00:13:03de forma premonetaria.

00:13:04Sabemos que hubo

00:13:05dineros

00:13:06o protodineros.

00:13:07Por ejemplo,

00:13:08a mí me gusta mucho

00:13:09el ejemplo

00:13:09de las espirales.

00:13:10Había espirales

00:13:11de metales preciosos

00:13:12que es una forma

00:13:13hiperinteligente

00:13:14de adaptar

00:13:16la cantidad

00:13:17del metal

00:13:17que quieres

00:13:18pagar

00:13:19a la cantidad

00:13:20o al valor

00:13:21de lo que quieres comprar.

00:13:22Utilizar metales

00:13:24sin metalurgia moderna

00:13:25o con dificultad

00:13:27para dividir el metal

00:13:28es algo complejo.

00:13:29Pero claro,

00:13:30hacían unas espirales

00:13:31y las espirales

00:13:32tú podías decir

00:13:33bueno,

00:13:33más o menos por aquí

00:13:34lo corto

00:13:34y quiero comprar

00:13:35solamente una gallina.

00:13:36Pues una gallina

00:13:37más o menos

00:13:37calculo ahí

00:13:38porque de otra manera

00:13:40podría ser complicado

00:13:41elegir

00:13:42si tienes una piedra

00:13:42de plata

00:13:43o algo así.

00:13:44Puede ser muy complicado.

00:13:45¿Cuántas lonchas

00:13:46quitas

00:13:47y cómo lo haces?

00:13:47Hombre,

00:13:47le pegas un martillazo

00:13:48y esto pasaba,

00:13:50esto lo contaba Keynes

00:13:50me parece que en su libro

00:13:51sobre la historia monetaria

00:13:52de India

00:13:53que en India

00:13:54en el siglo XIX

00:13:54le pegaron un martillazo

00:13:55una piedra

00:13:56salía volando una piedra

00:13:57un trozo de plata

00:13:58y decía

00:13:59bueno,

00:13:59quería comprar

00:14:00una cabra

00:14:01y me tengo que comprar

00:14:01dos cabras y una vaca

00:14:02porque ha salido un montón

00:14:03más,

00:14:03es un problema

00:14:04eso es lo que los economistas

00:14:05llamamos de forma muy aburrida

00:14:06la coordinación cuantitativa.

00:14:09Sí,

00:14:09o sea,

00:14:09el dinero facilita

00:14:10la coordinación cuantitativa

00:14:11pero los mesopotámicos

00:14:15comercio privado

00:14:16al margen de esto

00:14:18que llaman el templo

00:14:18y el estado

00:14:19al margen del palacio

00:14:20del silo central

00:14:22al margen del silo

00:14:23es un silo efectivamente

00:14:24es un granero centralizado

00:14:25muy bien

00:14:26yo no lo llamo silo

00:14:27pero silo es una palabra

00:14:28mucho más bonita

00:14:29más cosas interesantes

00:14:32que pasan

00:14:32resulta que cuando te pones

00:14:34a indagar un poco

00:14:34no hay una institución

00:14:37central

00:14:38palacio

00:14:39que sea un estado

00:14:40o no lo hay

00:14:41hasta tarde

00:14:42en la historia de Mesopotamia

00:14:43primero empiezan

00:14:44con un templo

00:14:45y el templo

00:14:46no es un estado

00:14:47y los de la teoría monetaria

00:14:48moderna

00:14:48de forma bastante

00:14:50deshonesta

00:14:53los meten juntos

00:14:54el complejo del templo

00:14:55y el estado mesopotámico

00:14:56nos dicen

00:14:56espera un segundo

00:14:57complejo del templo

00:14:58y estado

00:14:59te pones a estudiar

00:15:00un poco la historia

00:15:00y dices

00:15:00entre ambas instituciones

00:15:02hay miles de años

00:15:04y desde el momento

00:15:05en el que el templo

00:15:06es una institución

00:15:06muy importante

00:15:07en Mesopotamia

00:15:08que si lo fue

00:15:08con arquitectura monumental

00:15:10y todo

00:15:10hasta que aparece

00:15:12el palacio

00:15:12como lugar del gobernante

00:15:14pasan 500 años

00:15:15oye

00:15:16aquí hay 500 años

00:15:17mínimo 500 años

00:15:18posiblemente miles

00:15:19donde están pasando

00:15:20cosas hiper interesantes

00:15:22y no me las estás contando

00:15:24¿qué está pasando?

00:15:24Jesús Montero te diría

00:15:25son solo 500 años

00:15:26chiquis

00:15:27no pasa nada

00:15:28no pasa nada

00:15:29yo que quiero ver

00:15:31con mi mujer

00:15:31una peli de los años 70

00:15:32me dice que eso es

00:15:33historia antigua

00:15:33imagínate

00:15:34imagínate

00:15:36si le hablo

00:15:37del 3000 antes de Cristo

00:15:39estamos hablando

00:15:41del 3000 antes de Cristo

00:15:42un momento

00:15:43donde no ha nacido

00:15:44el palacio

00:15:44o donde está

00:15:45incipiente

00:15:46la institución

00:15:48del palacio

00:15:48como hogar

00:15:49del gobernante

00:15:49como estado

00:15:50como alguien

00:15:50que ya impone

00:15:51tributos

00:15:52con la institución

00:15:53del templo

00:15:54que es una institución

00:15:54central

00:15:55pero que no tiene

00:15:56capacidad

00:15:57de imponer tributos

00:15:58no tiene capacidad

00:15:59de exacción fiscal

00:16:00tiene

00:16:01ingresos

00:16:03derivados

00:16:03de que tiene tierras

00:16:04de que alquila

00:16:05alquila

00:16:05renta las tierras

00:16:07tiene ingresos

00:16:08derivados por ejemplo

00:16:08de ofrendas

00:16:09tiene ingresos derivados

00:16:10de hacerte

00:16:11premoniciones

00:16:12y cosas así

00:16:13que

00:16:13es un ingreso

00:16:16privado

00:16:17que se sigue cobrando

00:16:19por eso

00:16:19efectivamente

00:16:21ahí lo que hacían

00:16:21en la antigua Mesopotamia

00:16:22es que te abrían

00:16:23y bueno

00:16:23supongo que se hacían

00:16:24en algunos lugares

00:16:25muy bestias todavía

00:16:25te abrían una cabra

00:16:28y leían

00:16:28las tripas de la cabra

00:16:30una cosa horrible

00:16:30pero la gente

00:16:31pagaba por eso

00:16:33oye

00:16:33eso es voluntario

00:16:34lo siento

00:16:34pero eso no es

00:16:35ahí hemos evolucionado

00:16:36de las tripas de la cabra

00:16:37a los pozos del café

00:16:38es menos bestia

00:16:40es menos bestia

00:16:42pero

00:16:43otra vez más

00:16:44entonces

00:16:44¿quién emitía esas cosas?

00:16:46¿quién emitía

00:16:47esa especie de banca?

00:16:49el antecedente

00:16:50más antiguo que hay

00:16:51de la banca

00:16:51emitían una especie

00:16:52de depósitos

00:16:53era una especie

00:16:54de depósitos

00:16:54y los depósitos

00:16:55circulaban entre la gente

00:16:56eran forma de hacer pagos

00:16:57pero eso lo emitía

00:16:58un estado

00:16:58lo emitía un templo

00:16:59y el templo

00:17:00es un estado

00:17:00pues resulta que no

00:17:01ay

00:17:01se nos han olvidado

00:17:02contarnos esto

00:17:03entonces yo dije

00:17:04según iba escarbando ahí

00:17:05dije esta gente

00:17:06nos lo han pintado

00:17:09nos lo han pintado

00:17:10demasiado

00:17:11demasiado

00:17:11con una historia

00:17:13demasiado sesgada

00:17:14porque

00:17:15sinceramente

00:17:16los economistas

00:17:16somos vagos

00:17:17y no nos ha dado

00:17:17por mirar la historia

00:17:18pero bueno

00:17:18hay otras

00:17:19muchas formas

00:17:20de intercambio

00:17:21en Mesopotamia

00:17:21y lo bonito

00:17:22de Mesopotamia

00:17:23es que

00:17:24a la vez

00:17:25que se intercambiaban

00:17:26con metales preciosos

00:17:27a la vez

00:17:28que se hacía trueque

00:17:29a la vez

00:17:29que se intercambiaba

00:17:30con depósitos

00:17:31del templo

00:17:32también empezó a surgir

00:17:33una forma de crédito

00:17:34completamente privada

00:17:35y descentralizada

00:17:36que es lo que

00:17:36muchos comentamos

00:17:37que puede ser

00:17:38la primera forma

00:17:39de crédito monetario

00:17:39de la historia

00:17:40que era una especie

00:17:41de sobre

00:17:42en el que se metían

00:17:44unos tokens

00:17:44que era una forma

00:17:45de registrar

00:17:46de hecho es la primera

00:17:47forma de escritura

00:17:48esto que te iba a contar

00:17:49de la historia

00:17:49unos tokens

00:17:51que básicamente

00:17:52servían para llevar

00:17:53la contabilidad

00:17:53de la

00:17:54pero que eran

00:17:55físicamente

00:17:56como si fuera

00:17:58una especie

00:17:58de monedita

00:17:59no era una moneda

00:18:00una ficha

00:18:00con inscripciones

00:18:02y que

00:18:03pues

00:18:04servían para llevar

00:18:06la contabilidad

00:18:06de bienes agrícolas

00:18:07pues aquí hay una vaca

00:18:08pues tengo una vaca

00:18:09dos vacas

00:18:09tres vacas

00:18:09pues eso

00:18:10en el paleolítico

00:18:11también se llevaba

00:18:12en contabilidad

00:18:12pero se llevaba

00:18:13con marcas

00:18:14en las cuevas

00:18:14en el neolítico

00:18:17se empieza a llevar

00:18:17con

00:18:18pues con estos tokens

00:18:19de hecho los tokens

00:18:20son muy antiguos

00:18:21son muy antiguos

00:18:21muy antiguos

00:18:227000 antes de Cristo

00:18:23mucho más antiguo

00:18:24de lo que estábamos

00:18:25hablando antes

00:18:25esos tokens

00:18:27servían simplemente

00:18:27para llevar contabilidad

00:18:28pero en algún momento

00:18:29los tokens

00:18:30se empiezan a meter

00:18:30en un sobre

00:18:32en una especie

00:18:32de pelota

00:18:33de arcilla

00:18:34y esa pelota

00:18:35de arcilla

00:18:36se sella

00:18:36entonces los toques

00:18:37quedan dentro

00:18:38se sella

00:18:38y otro desarrollo

00:18:40también civilizatorio

00:18:41es el sello privado

00:18:42como lo que hace

00:18:42el funcionario

00:18:43que te estampa algo

00:18:44el que te estampa

00:18:45te pone

00:18:46está el nombre

00:18:47del funcionario

00:18:47bueno pues eso es un sello

00:18:48es un sello privado

00:18:49se desarrolla privadamente

00:18:50y sirve para

00:18:51en la arcilla

00:18:52todavía fresca

00:18:52lo pones

00:18:53ponen los comerciantes

00:18:55quien vaya a intercambiar

00:18:56los bienes

00:18:56ponen el sello

00:18:58de cada uno de ellos

00:18:59cierran los bien

00:19:00cierra los toques

00:19:01que están dentro

00:19:02que son lo que se ha intercambiado

00:19:03y era una forma de crédito

00:19:05esto se utiliza

00:19:05como forma de crédito

00:19:06yo te he vendido

00:19:07dos vacas

00:19:08meto dos toques

00:19:09que significan dos vacas

00:19:10los cierro

00:19:10los sello

00:19:11y cuando me paguen

00:19:12lo rompemos

00:19:13antes no

00:19:13es una forma

00:19:14de registrar el crédito

00:19:16pudo haber sido

00:19:16el primer documento

00:19:17de crédito

00:19:18de la historia

00:19:18que curioso

00:19:19lo he visto en el libro

00:19:22pero era algo

00:19:23que no conocía yo

00:19:24esto de la historia

00:19:26la pelotita de arcilla

00:19:27no lo conoce nadie

00:19:28es muy raro

00:19:29bueno

00:19:29lo conocen los historiadores

00:19:30y como los historiadores

00:19:31no saben de economía

00:19:32no saben interpretarlo

00:19:33demasiado bien

00:19:33pero es una forma

00:19:34de crédito monetario

00:19:35era la prenda

00:19:37como solemos decir

00:19:39oye cuando pides un crédito

00:19:40a ti quien te lo da

00:19:41te pide la prenda

00:19:41bueno pues esa era la prenda

00:19:42cuidado

00:19:43que aquí queda

00:19:44lo que me debes

00:19:45y no lo puedes modificar

00:19:47es la clave

00:19:48porque la cilla solidifica

00:19:49y si alguien lo modifica

00:19:51lo rompe

00:19:51y si lo rompe el sello

00:19:52el sello lo tienes solo tú

00:19:53tú lo has sellado

00:19:55si tu sello no lo puedo

00:19:57no hay otro sello

00:19:58como el tuyo

00:19:59y si no hay otro sello

00:20:00como el tuyo

00:20:00si alguien lo rompe

00:20:01hace una nueva pelotita

00:20:02y tiene que falsificar

00:20:03tu sello

00:20:04y te puedes

00:20:04o sea

00:20:05te puedes dar cuenta

00:20:07entonces

00:20:07servía

00:20:09servía muy bien

00:20:10esto curiosamente

00:20:11es el primer antecedente

00:20:13de la escritura

00:20:14porque

00:20:14poco a poco

00:20:15lo que van haciendo

00:20:16en las bullas

00:20:17esto se llamaba bullas

00:20:18lo que te he contado

00:20:18la pelota esa

00:20:19entonces estas bullas

00:20:20lo que van haciendo

00:20:21es ir poniendo

00:20:22los bienes que hay dentro

00:20:24las dos vaquitas

00:20:25que hay dentro

00:20:26empiezan a hacerle

00:20:27una seña fuera

00:20:28mira aquí dentro

00:20:30hay dos vaquitas

00:20:31para que sepamos

00:20:31ya solamente

00:20:32viendo la pelota

00:20:33que hay

00:20:34que objetos

00:20:35han intercambiado

00:20:36y luego ya tengo

00:20:37los toques dentro

00:20:37que son

00:20:38la garantía final

00:20:40pero pero pero

00:20:41empiezan a haber

00:20:42estos son cientos de años

00:20:43desarrollos sobre esta cosa

00:20:45donde se empieza a dejar

00:20:47de meter los toques dentro

00:20:48la pelota

00:20:48deja de ser una pelota

00:20:49empieza a ser una tabla

00:20:50y en la tabla

00:20:51se empiezan a poner

00:20:52más cositas

00:20:53y eso es el primer

00:20:55antecedente de la historia

00:20:56de la escritura

00:20:57el dinero

00:20:58o una forma de dinero

00:20:59porque te he contado

00:21:00un montón de formas de dinero

00:21:01el dinero

00:21:03o una forma de dinero

00:21:04como digo

00:21:05es el primer

00:21:06es el

00:21:06es lo que crea

00:21:08la escritura

00:21:08el dinero

00:21:09y la contabilidad

00:21:09crean la escritura

00:21:10de hecho pasan

00:21:11unos mil años

00:21:13entre que pasa esto

00:21:15que te estoy contando yo

00:21:16y que sale la primera forma

00:21:17de documento literario

00:21:18que es la epopeya de Gilgamesh

00:21:20la epopeya de Gilgamesh

00:21:21es del 2100 a.C.

00:21:23aunque está ambientada mucho antes

00:21:24está ambientada al 2700

00:21:25pero es del 2100

00:21:26y esto que te estoy contando yo

00:21:28estaba pasando

00:21:28entre el

00:21:29entre el

00:21:303800

00:21:323700

00:21:33en forma

00:21:33pictográfica

00:21:35y 3300

00:21:36en forma ya de escritura

00:21:37escritura como

00:21:38casi la conocemos hoy

00:21:39escritura silábica

00:21:41fíjate si es civilizatorio

00:21:43el dinero

00:21:43que detrás de él

00:21:45está

00:21:46está la escritura

00:21:47pero si algo

00:21:48no se ha demostrado

00:21:49la historia

00:21:50es

00:21:50y que viene muy bien

00:21:52reflejado en tu libro

00:21:53es que poco a poco

00:21:54el ser humano

00:21:55ha ido perfeccionando

00:21:57el dinero

00:21:57como medio de intercambio

00:21:59y ha llegado un momento

00:22:01en el que

00:22:01lo perfeccionó tanto

00:22:02que luego

00:22:03lo dejó de

00:22:03lo dejó de perfeccionar

00:22:05y lo empezó a bastardear

00:22:06ha habido ahí

00:22:07un momento

00:22:08pero sí que

00:22:09nos ha ayudado

00:22:10a definir

00:22:11las características

00:22:11del buen dinero

00:22:12sí totalmente

00:22:13bueno

00:22:14a ver

00:22:14los gobernantes

00:22:15han tendido

00:22:15a prostituir el dinero

00:22:16casi siempre

00:22:17y por qué

00:22:18porque es una forma

00:22:19muy fácil

00:22:20de conseguir recursos

00:22:21y además

00:22:22una forma

00:22:22de conseguir recursos

00:22:23rápida

00:22:24cuando no hay

00:22:26otra forma

00:22:27y pues

00:22:28destruir la moneda

00:22:30es una buena forma

00:22:30de conseguir recursos

00:22:32se ha tendido

00:22:33a utilizar

00:22:34en la historia

00:22:34de la humanidad

00:22:35en momentos

00:22:37muy graves

00:22:38de guerras

00:22:39los bancos centrales

00:22:40por ejemplo

00:22:41nacen en guerras

00:22:42los bancos centrales

00:22:43nacen para financiar

00:22:44al estado

00:22:44única y exclusivamente

00:22:45para financiar

00:22:46al estado

00:22:46y el estado

00:22:47como no tiene

00:22:48en un momento

00:22:48muy de

00:22:49pues digo

00:22:50una guerra

00:22:50donde a lo mejor

00:22:51desapareces como estado

00:22:52el estado

00:22:53le da lo que quiera

00:22:54al que tenga

00:22:55algo de recursos

00:22:56que darte

00:22:56entonces alguien dice

00:22:57toma un crédito barato

00:22:59y eso es un banco central

00:23:01básicamente

00:23:02un crédito barato

00:23:02y el estado dice

00:23:03toma un monopolio

00:23:05esto es así

00:23:07así de tontos

00:23:07nacen los bancos centrales

00:23:08no es que nacen

00:23:09porque había

00:23:10muchas billetes

00:23:11y había que homogenizar

00:23:12la moneda

00:23:12eso es sobrevenido

00:23:14eso es lo que hacemos

00:23:14los economistas

00:23:15que la mayor parte

00:23:16de veces

00:23:17somos unos mercenarios

00:23:18del poder

00:23:18por desgracia

00:23:19para justificar

00:23:21algo que

00:23:22viene bien

00:23:24al propio poder

00:23:24pero vamos

00:23:26que esto

00:23:26que es anterior

00:23:27ya te cuento

00:23:28la justificación

00:23:29viene después

00:23:29pero vamos

00:23:30igual que el keynesianismo

00:23:31el keynesianismo

00:23:32se había implementado

00:23:33ya

00:23:33por parte de Roosevelt

00:23:35incluso Hoover

00:23:36antes

00:23:36y luego ya viene

00:23:37la teoría general

00:23:38de Keynes

00:23:38donde te dicen

00:23:38no no

00:23:39gasta

00:23:39tranquilo

00:23:40que está bien

00:23:40pero ya lo habían hecho

00:23:41o sea

00:23:42gasta lo que quieras

00:23:43hombre

00:23:43que la base del crecimiento

00:23:45está ahí

00:23:45en gastar

00:23:46barra libre

00:23:47entonces no no

00:23:48claro

00:23:48prostituimos el dinero

00:23:49sobre todo en momentos

00:23:50de guerra

00:23:50casi siempre han sido

00:23:51momentos de guerra

00:23:52pero hay momentos

00:23:53hay momentos

00:23:54en la historia

00:23:55de la humanidad

00:23:55que no han sido

00:23:56las guerras

00:23:57esto es la parte

00:23:58de por ejemplo

00:23:59el imperio romano

00:24:00destruye su moneda

00:24:01sin guerras

00:24:02no necesariamente

00:24:03fueron las guerras

00:24:04las que

00:24:04había guerras

00:24:05pero no necesariamente

00:24:05eran las guerras

00:24:06las que explican

00:24:06de hecho no lo son

00:24:07es la política

00:24:08de pan y circo

00:24:08o hoy

00:24:09por eso a la gente

00:24:11le gusta hacer

00:24:11las analogías

00:24:12entre el imperio romano

00:24:13y hoy

00:24:13porque no vivimos

00:24:15en una situación

00:24:15tan diferente

00:24:16por suerte

00:24:17o por desgracia

00:24:17siempre hay que tener

00:24:18cuidado con las analogías

00:24:19históricas

00:24:19porque siempre hay

00:24:21algún detalle

00:24:21que esa historia

00:24:22no es eso

00:24:23de que se repite

00:24:23pero rima

00:24:24entonces si hay cosas

00:24:25así como

00:24:26bueno

00:24:26compra

00:24:27compra de la población

00:24:29con

00:24:29con Anona

00:24:31básicamente

00:24:31con ayuda social

00:24:32dando de comer

00:24:34a la población

00:24:34de Roma

00:24:35y hoy tenemos

00:24:36algo similar

00:24:38no es tan

00:24:40entredicho

00:24:40nuestra supervivencia

00:24:42como civilización

00:24:43necesariamente

00:24:43pero tenemos que gastar

00:24:45mucho

00:24:46¿por qué?

00:24:47porque hay que dar

00:24:48ayuda social

00:24:49y para dar ayuda social

00:24:51¿de dónde sacamos

00:24:52los recursos?

00:24:53pues un estado

00:24:53que te quita la mitad

00:24:54o más de lo que ganas

00:24:55no parece suficiente

00:24:56así que tenemos

00:24:57también que

00:24:58acudir al

00:24:59mecanismo

00:25:00monetario

00:25:01para todavía

00:25:02exprimir más

00:25:02a ciudadano

00:25:03los recursos

00:25:04del ciudadano

00:25:04¿para qué?

00:25:05bueno pues para comprar

00:25:06votos

00:25:06para comprar

00:25:06voluntades políticas

00:25:07para mantenerse

00:25:09en el poder

00:25:09para seguir manteniendo

00:25:10el acceso al BOE

00:25:11para mantener

00:25:12el acceso al BOE

00:25:13entonces claro

00:25:13esto

00:25:14esto duele

00:25:15o sea duele

00:25:16verlo repetido

00:25:17en la historia

00:25:17duele decir

00:25:18bueno es que

00:25:18Roma

00:25:19parte la destruyeron

00:25:21por esto

00:25:21y hoy estamos

00:25:22en un momento

00:25:23no tan diferente

00:25:24estamos en un momento

00:25:25donde da igual

00:25:26ya el dinero

00:25:27da igual

00:25:28la estabilidad monetaria

00:25:29no toda la historia

00:25:31ha sido así

00:25:31tenemos el siglo XIX

00:25:33que ha sido

00:25:34en muchos momentos

00:25:35el momento más

00:25:36civilizatorio

00:25:36de la historia occidental

00:25:37y en términos monetarios

00:25:39también

00:25:39el momento clarísimamente

00:25:40más civilizatorio

00:25:41el mejor dinero

00:25:42que tenía en la historia

00:25:43de la humanidad

00:25:43clarísimamente

00:25:44estuvo presente

00:25:46hasta la primera guerra mundial

00:25:47la primera guerra mundial

00:25:48lo cambia todo

00:25:48bueno pues cuéntanos

00:25:49cómo fue ese gran momento

00:25:51para el dinero

00:25:52el mejor dinero

00:25:53que hemos tenido

00:25:54Inglaterra

00:25:57bueno

00:25:57tenemos

00:25:58¿dónde empezar?

00:26:01guerras napoleónicas

00:26:02¿te parece un lugar

00:26:03chulo?

00:26:04parece muy guerrero

00:26:05vale vale

00:26:06bueno

00:26:07guerras

00:26:07bueno incluso antes

00:26:09de la guerra napoleónica

00:26:09revolución francesa

00:26:11que todo lo tenemos

00:26:11porque no lo han enseñado

00:26:12muy mal en el cole

00:26:13como un momento

00:26:14fundacional

00:26:16clarividente de la historia

00:26:17manda huevos

00:26:18sí

00:26:19bueno pues es el momento

00:26:20del triunfo

00:26:22de los jacobinos

00:26:24si lo quieres ver así

00:26:25claramente en una revolución

00:26:26siempre triunfa

00:26:27los más bestias

00:26:28son los que triunfan

00:26:29entonces pues hay que tener

00:26:30mucho cuidado con las revoluciones

00:26:31incluso cuando están justificadas

00:26:32casi siempre hacen

00:26:33casi siempre

00:26:34no decir siempre

00:26:35mucho más daño

00:26:36de los beneficios

00:26:38que pudieran generar

00:26:38y la revolución francesa

00:26:39fue eso

00:26:40fue un desajuste

00:26:41un baño de sangre brutal

00:26:43por todos lados

00:26:43entonces esa revolución francesa

00:26:46generó

00:26:46como no puede ser

00:26:47de otra manera

00:26:48un montón de expropiaciones

00:26:49pues a gente

00:26:50que tenía propiedades

00:26:51y los ingresos fiscales

00:26:54al suelo

00:26:54y como tenías

00:26:56una guerra interna

00:26:56contra todo el mundo

00:26:57y una guerra externa

00:26:59contra todo el mundo

00:27:00los gastos

00:27:00a las nubes

00:27:01como

00:27:02como hacemos

00:27:03para cubrir

00:27:05un gasto

00:27:06creciente

00:27:07con un ingreso

00:27:08decreciente

00:27:08vamos a

00:27:10dijeron

00:27:11emitir un papel moneda

00:27:12que eran los asignados

00:27:13y los asignados

00:27:14fue posiblemente

00:27:15el primer caso

00:27:16de hiperinflación

00:27:17de la historia

00:27:18con permiso

00:27:21de los continentales

00:27:22que eran

00:27:23la moneda

00:27:24de la revolución

00:27:25de las trece colonias

00:27:27en Estados Unidos

00:27:27también generaron

00:27:29algo que

00:27:30si bien técnicamente

00:27:30no llegó de hiperinflación

00:27:31ya era una hiperinflación

00:27:32también

00:27:33entonces

00:27:33papel moneda

00:27:34claro

00:27:34fíjate

00:27:34los dos momentos

00:27:35fundacionales

00:27:36de la edad contemporánea

00:27:37la revolución americana

00:27:38y la revolución francesa

00:27:39son dos momentos

00:27:40de destrucción

00:27:41del papel moneda

00:27:41de destrucción

00:27:43de las finanzas

00:27:43del estado

00:27:44de destrucción

00:27:44del dinero

00:27:47vamos

00:27:48de involución monetaria

00:27:50y de

00:27:51pues eso

00:27:52una hiperinflación brutal

00:27:53y un rechazo

00:27:54de la moneda

00:27:54entonces claro

00:27:55empieza el siglo XIX

00:27:56empieza con trompicones

00:27:58la cosa

00:27:58o sea

00:27:59empieza feo

00:27:59empieza mal

00:28:00o sea

00:28:00empieza con un experimento

00:28:02con el papel moneda

00:28:03muy malo

00:28:04China

00:28:05muchos siglos antes

00:28:06había tenido un experimento

00:28:07con papel

00:28:07varios experimentos

00:28:08con papel moneda

00:28:09que habían salido mal

00:28:09y decidieron

00:28:10no mira

00:28:11se acabó el papel moneda

00:28:12pero el papel moneda

00:28:13resulta que sí es muy útil

00:28:14pero hay que tener

00:28:16mucha disciplina

00:28:17para utilizarlo

00:28:18disciplina fiscal

00:28:19y disciplina

00:28:20pues monetaria

00:28:21de los propios bancos

00:28:22disciplina vamos

00:28:23de quiebras

00:28:23tiene que haber quiebras

00:28:24disciplina en el mercado

00:28:25lo que disciplina el mercado

00:28:26el que hace barbaridades

00:28:27es una quiebra

00:28:28entonces tiene que haber

00:28:29quiebras al que se porta mal

00:28:30y tiene que haber disciplina fiscal

00:28:32y no gastar más

00:28:33de lo que se ingresa

00:28:34ni acudir al mecanismo

00:28:35algo tan fácil

00:28:35y tan sencillo

00:28:36como premio

00:28:37al que lo hace bien

00:28:37y castigo

00:28:38al que lo hace mal

00:28:39y no necesariamente

00:28:40por tema

00:28:41que se yo

00:28:43de decir

00:28:44quien manda

00:28:44ni nada por el estilo

00:28:45sino oye

00:28:46pues tiene que haber

00:28:47un mecanismo

00:28:47que para aquel

00:28:48que no haya sabido

00:28:49hacer las cosas bien

00:28:50pues oye

00:28:51si no lo has hecho bien

00:28:52y tienes que quebrar

00:28:53tienes que quebrar

00:28:54pero

00:28:54el problema es que

00:28:56una liquidez infinita

00:28:59al final

00:29:00lo que hace

00:29:00es generar

00:29:01muchas ineficiencias

00:29:02y

00:29:03hay muchos

00:29:05actores económicos

00:29:06que lo fían

00:29:07toda la deuda

00:29:08y al final

00:29:08no tienen ingresos

00:29:09el mercado

00:29:11de forex

00:29:12debe ser uno

00:29:12de los más locos

00:29:13hoy en día

00:29:14la gente ahí

00:29:15puede tener

00:29:1640 años

00:29:17y parece que tiene 60

00:29:18si se ha quedado ahí

00:29:18si se ha quedado

00:29:19o sea

00:29:20es muy

00:29:21nunca lo había oído así

00:29:22es buenísimo

00:29:22están con un estrés

00:29:24brutal

00:29:24en el patrón oro

00:29:26antes de 1914

00:29:27era muy aburrido

00:29:29déjame un

00:29:30simplemente un paréntesis

00:29:31yo creo que lo vas a compartir

00:29:32conmigo

00:29:33desde siempre

00:29:34yo desde que llevo

00:29:35relacionándome con temas

00:29:36información bursátil

00:29:38bolsa

00:29:38finanzas

00:29:39los cursos que he hecho

00:29:41siempre

00:29:43todo el mundo

00:29:44ha coincidido

00:29:44a mi alrededor

00:29:45y de la gente

00:29:46que ha aprendido mucho

00:29:46que es uno

00:29:47de los mercados

00:29:48más complicados

00:29:50que existen

00:29:51el del forex

00:29:51que es el mercado

00:29:52de divisas

00:29:53de los más difíciles

00:29:55de predecir

00:29:56de los que

00:29:56con los que más dinero

00:29:58se ha perdido

00:29:59y con los que es muy

00:30:00muy muy muy difícil

00:30:01ganar dinero

00:30:02sin embargo

00:30:03es un reclamo

00:30:05extraordinario

00:30:05para gente

00:30:06que no tiene ni idea

00:30:07yo me he encontrado

00:30:08bueno

00:30:09con las criptos

00:30:10más recientemente

00:30:11pero más en el pasado

00:30:13con el forex

00:30:14oye

00:30:14alguien que no había visto

00:30:16ni siquiera

00:30:17que no sabría decirte

00:30:18si el IBEX 35

00:30:19es un índice

00:30:19o un valor

00:30:20te cuenta

00:30:21que se ha metido

00:30:21en un rollo de forex

00:30:22que adivina

00:30:23que va a ser el dólar

00:30:24y el euro

00:30:24y el yen

00:30:25y el tal

00:30:26y dices

00:30:27pero si no tienes ni idea

00:30:28o sea

00:30:28esto que para la gente

00:30:29que más sabe

00:30:30es lo más complicado

00:30:31tú te has metido

00:30:32creyendo que vas a ganar

00:30:33el oro y el moro

00:30:33pues ese mercado

00:30:35que es como tú dices

00:30:36es así

00:30:36no muy plagado

00:30:37de gente

00:30:38gente que apuesta

00:30:39es que eso es una apuesta

00:30:40los mercados financieros

00:30:41no necesariamente

00:30:42son una apuesta

00:30:43pero pueden ser una apuesta

00:30:44pueden ser un casino

00:30:45no necesariamente

00:30:45es un casino

00:30:46pero pueden ser un casino

00:30:47cuando te metes

00:30:49de esa manera

00:30:49es un casino

00:30:50evidentemente

00:30:50la gente más aburrida

00:30:52de la historia

00:30:53estaba en

00:30:54la gente más aburrida

00:30:55del mundo

00:30:55era el mercado aburrido

00:30:57el mercado de

00:30:57el mercado de cambios

00:30:58el patrón oro

00:30:59era aburridísimo

00:31:01¿qué era el patrón oro?

00:31:02el patrón oro era

00:31:02bueno después de todo

00:31:04este jaleo napoleónico

00:31:05de guerras napoleónicas

00:31:06por todos lados

00:31:07Reino Unido

00:31:08instituye ya de forma formal

00:31:09aunque ya llevaba

00:31:10más de 100 años

00:31:10en el patrón oro

00:31:12instituye de forma formal

00:31:13un patrón oro

00:31:14empiezan a ver

00:31:15que más allá

00:31:16de que hay

00:31:16recurrentemente

00:31:17alguna recesión económica

00:31:19que eso si que

00:31:19nos hablamos ahora

00:31:20no causada

00:31:21por temas puramente agrícolas

00:31:22como ya ha ocurrido

00:31:23en el pasado

00:31:23fruto de la industrialización

00:31:25pero empiezan a ver

00:31:26que tiene una estabilidad monetaria

00:31:27de la que el resto del mundo

00:31:28carece

00:31:28y empiezan a

00:31:30el resto de gente

00:31:30a decir

00:31:31quizá es porque

00:31:32están en el patrón oro

00:31:33que tal si el resto

00:31:34nos vamos metiendo

00:31:35poco a poco

00:31:35en el patrón oro

00:31:36entonces sobre todo

00:31:36a partir de la década

00:31:37de 1870

00:31:38Alemania y Estados Unidos

00:31:39se meten en el patrón oro

00:31:40es el gran momento

00:31:41del oro

00:31:42entonces desde ese momento

00:31:43poco a poco

00:31:44todos los países

00:31:45se van metiendo en el

00:31:46todos los países

00:31:46al menos desarrollados

00:31:47se van metiendo en el oro

00:31:48y tenemos un sistema

00:31:49monetario mundial

00:31:50basado en el oro

00:31:51pero la gente

00:31:52mal interpreta

00:31:53que es un patrón oro

00:31:54la gente cree que un patrón oro

00:31:55es

00:31:55tener monedas de oro

00:31:57intercambiar monedas de oro

00:31:58y puede ser eso

00:32:00pero es mucho más que eso

00:32:02el patrón oro

00:32:03es una forma de

00:32:04pues de

00:32:05dejar la base

00:32:09de la moneda en oro

00:32:10pero la mayor parte

00:32:11de pagos

00:32:11no se hacían en oro

00:32:12porque es incómodo

00:32:14utilizar monedas de oro

00:32:15igual que para nosotros

00:32:16hoy es incómodo

00:32:17utilizar monedas

00:32:18o billetes de euro

00:32:19y decimos

00:32:20bueno sabes que

00:32:20vamos a utilizar tarjetas

00:32:21que es mucho más cómodo

00:32:22andar con la tarjeta

00:32:23no tengo que estar

00:32:24gestionando ahí

00:32:25pues simplemente

00:32:26tengo dinero en la cuenta

00:32:27paso así lo que necesito

00:32:28y ya está

00:32:28es más cómodo hacer eso

00:32:30como es más cómodo hacer eso

00:32:31el efectivo tiende a tener

00:32:33aunque yo creo que es una garantía de libertad

00:32:34pero en cualquier caso

00:32:35el efectivo tiene que ser

00:32:36estamos de acuerdo en las dos cosas

00:32:37creo que es una garantía de libertad

00:32:39y cada día lo uso menos

00:32:40lamentablemente

00:32:41entonces bueno

00:32:42yo a veces me autodisciplino

00:32:44a mí mismo

00:32:44y digo no usa

00:32:45usa efectivo

00:32:46úsalo

00:32:47y cuando veo un comercio

00:32:48que me pide efectivo

00:32:49me dice no

00:32:50aquí no aceptamos tarjetas

00:32:51me caen bien

00:32:52me caen bien

00:32:53y voy más

00:32:54voy más

00:32:55porque entiendo que estamos

00:32:56manejados por unos tiranos

00:32:57y que hay gente

00:32:58que se quiere revolver

00:32:59contra los tiranos

00:32:59y me caen bien la gente

00:33:00que se quieren revolver

00:33:01contra los tiranos

00:33:02sinceramente

00:33:02o sea

00:33:03los admiro

00:33:04porque son perseguidos

00:33:05entonces bueno

00:33:06quitando comentarios

00:33:08de actualidad

00:33:09y de cómo está

00:33:10nuestro mundo político

00:33:13contemporáneo

00:33:13siglo XIX

00:33:15generamos un sistema

00:33:17en el que todas las monedas

00:33:18las monedas nacionales

00:33:19están indisolublemente

00:33:21ligadas al oro

00:33:22y cualquier país

00:33:24dentro del patrón oro

00:33:25podía

00:33:25cualquier persona

00:33:26dentro de un país

00:33:27dentro que utilizaba

00:33:27el patrón oro

00:33:28podía coger su papel moneda

00:33:29su billete

00:33:30ir al banco central

00:33:30y decir mira

00:33:31yo tengo aquí un billete

00:33:32que dice que es una promesa

00:33:33de pago de no se canta

00:33:34cantidad de oro

00:33:35dame el oro por favor

00:33:36y el banco central

00:33:37estaba obligado

00:33:38a darte el oro

00:33:39entonces eso era

00:33:40un disciplinador

00:33:41del sistema

00:33:42del sistema monetario

00:33:43era un disciplinador

00:33:44del propio gobierno

00:33:45si me paso

00:33:46haciendo cosas

00:33:47si le doy

00:33:48si creo mucho dinero

00:33:49y doy muchos préstamos

00:33:51al poder político

00:33:52es posible

00:33:53que todo ese dinero

00:33:54que estoy generando

00:33:55genere cierta

00:33:56genera cierta inflación

00:33:58por ejemplo

00:33:58genere cierta desconfianza

00:33:59y la gente vaya por su oro

00:34:00y si la gente va por su oro

00:34:01estoy jolobado

00:34:02porque no tengo tanto

00:34:04entonces como sé

00:34:05que esto es una posibilidad

00:34:06no me paso

00:34:08no me paso de frenada

00:34:09esto también

00:34:10yo no lo hago

00:34:11explícitamente en el libro

00:34:13porque no es mi especialidad

00:34:14pero creo

00:34:14y cada vez estoy más convencido

00:34:15de que está relacionado

00:34:17con la democracia

00:34:17siglo XX

00:34:18es el siglo de la democracia

00:34:19y pues la democracia

00:34:21y las necesidades de gasto

00:34:23que implican una democracia

00:34:24creo que son bastante incompatibles

00:34:26con un dinero sano

00:34:27pero lo tiro ahí

00:34:29como a mí

00:34:29como me importa un bledo

00:34:30no soy tan político

00:34:32pues

00:34:32o sea

00:34:33no tengo

00:34:35no voy a ser presidente yo

00:34:36entonces puedo decir perfectamente

00:34:38que creo que la democracia

00:34:39al menos en el ámbito monetario

00:34:40es un grave problema

00:34:41las necesidades de gasto

00:34:43que genera una democracia

00:34:43es un grave problema

00:34:44en el patrón oro

00:34:45no eran países

00:34:46necesariamente

00:34:47democráticos

00:34:49al menos

00:34:50no necesariamente

00:34:51aunque había voto

00:34:51el voto muchas veces

00:34:52estaba restringido

00:34:53a tener propiedad

00:34:55y cosas así

00:34:56entonces bueno

00:34:57pues se comportaron

00:34:59bastante bien

00:34:59los países dentro del patrón oro

00:35:00y esta capacidad

00:35:01que tenían de gasto monetario

00:35:03no la hacían

00:35:04cada moneda

00:35:06estaba denominada

00:35:07en una cantidad de oro

00:35:07que se obligaba a entregar

00:35:09entonces fíjate

00:35:09que aburrido era el mercado

00:35:11de cambio

00:35:12se llamaba entonces

00:35:12el mercado de forex

00:35:13de ahora

00:35:13el mercado de cambios

00:35:14era aburridísimo

00:35:15porque las monedas

00:35:17tenían un precio par

00:35:18entre ellas

00:35:19del que no se salían nunca

00:35:20y cuando digo nunca

00:35:22es nunca

00:35:23¿por qué?

00:35:23porque si no generaban

00:35:24movimientos un poco complicados

00:35:25entonces

00:35:26si tú dices

00:35:27el oro

00:35:28la libra promete entregar

00:35:30no sé cuánta cantidad

00:35:31de oro

00:35:32el dólar

00:35:33promete entregar

00:35:34no sé cuánta cantidad

00:35:35de oro

00:35:35¿cuál es la relación

00:35:36de oro

00:35:37que promete entregar

00:35:39una moneda

00:35:39y la que promete

00:35:40entregar de otra?

00:35:40pues ese era el tipo de cambio

00:35:41y es lo que se llamaba

00:35:42el precio par

00:35:42la más famosa

00:35:44era entre oro y libra

00:35:45ahora es entre

00:35:46perdón

00:35:47entre dólar y libra

00:35:48hoy en día

00:35:49es dólar

00:35:50dólar euro

00:35:51pero entonces

00:35:51era claramente

00:35:52los dos grandes

00:35:53el imperio naciente

00:35:55y el imperio

00:35:55el gran imperio

00:35:58inglés

00:35:58pues eran las dos

00:36:00países más

00:36:00era el par de monedas

00:36:02más importante

00:36:03no significa que otra

00:36:03no fuera importante

00:36:04el franco francés

00:36:05o el reichmark

00:36:06o el marco alemán

00:36:08o el reichmark alemán

00:36:09entonces bueno

00:36:10esas también eran muy importantes

00:36:11pero no tanto

00:36:13como estas dos

00:36:13¿vale?

00:36:13entonces

00:36:14esas dos tenían

00:36:15una tasa de cambio

00:36:16que era 4,86 veces

00:36:194,86 dólares

00:36:21por libra

00:36:21y esa

00:36:23curiosamente

00:36:23ahora que están

00:36:24a uno y medio

00:36:25o así

00:36:25más o menos

00:36:25creo que sí

00:36:26pues bueno

00:36:26ahí te das cuenta

00:36:27de cuánto peor

00:36:28lo ha hecho

00:36:28el dólar

00:36:28lo ha hecho muy mal

00:36:29cuando lo comparas

00:36:29con el oro

00:36:30por ejemplo

00:36:30pero la libra

00:36:31lo ha hecho fatal

00:36:32comparado

00:36:32se ha depreciado

00:36:33un tercio

00:36:34de su valor

00:36:34contra el dólar

00:36:35o sea

00:36:36el dólar

00:36:36ha ganado

00:36:37bastante valor

00:36:38en comparación

00:36:38con la libra

00:36:38hasta el día de hoy

00:36:39entonces ahí te ves

00:36:40que ha pasado

00:36:41en el siglo XX

00:36:41en Inglaterra

00:36:42que ha sido

00:36:42mucho más grave

00:36:43de lo que ha pasado

00:36:43en Estados Unidos

00:36:44que ya de por sí

00:36:44ha sido muy grave

00:36:45entonces

00:36:45tienes esos tipos

00:36:47de cambios

00:36:47y la gente

00:36:48no

00:36:48no había mucha posibilidad

00:36:50de hacer arbitraje

00:36:55muy poquito

00:36:56el tipo de cambio

00:36:57y si se movía

00:36:57por encima

00:36:58de cierto límite

00:36:59entonces aparecía

00:37:00la oportunidad

00:37:01de arbitraje

00:37:02que es

00:37:02comprar

00:37:03ir con la moneda

00:37:05comprar por ejemplo

00:37:06en el mercado

00:37:06baratas libras

00:37:08ir al banco central

00:37:09de Inglaterra

00:37:10decirme

00:37:10dame el oro

00:37:11fletar un barco

00:37:12mandarlo a Estados Unidos

00:37:13y cambiarlo por dólares

00:37:13y eso lo podías hacer

00:37:15tantas veces

00:37:15te diera a ti la gana

00:37:16esto es lo que llamas

00:37:17un arbitraje gratis

00:37:19lo podías hacer

00:37:20tantas veces

00:37:20te diera la gana

00:37:21hasta que el tipo de cambio

00:37:22se volvía a igualar

00:37:23esto pasaba muy poco

00:37:25como digo

00:37:25porque las monedas

00:37:26apenas se movían

00:37:27y cuando

00:37:27y se arbitraban

00:37:28antes de hacer estas cosas

00:37:29se arbitraban

00:37:30con documentos de crédito

00:37:31parecía lo que ocurre

00:37:32hoy en día

00:37:32entonces

00:37:33se generaban

00:37:34pocos movimientos de oro

00:37:35pero se generaban

00:37:35pocos movimientos de oro

00:37:36porque nadie

00:37:37se pasaba de frenada

00:37:38nadie

00:37:39pero nadie es nadie

00:37:40tanto es así

00:37:41que llega la primera guerra mundial

00:37:42y está tan metido

00:37:44a la disciplina

00:37:45del patrón oro

00:37:46y la limitación

00:37:48cuantitativa

00:37:49del dinero

00:37:50sobre todo

00:37:51del mal dinero

00:37:52del dinero monetizado

00:37:53de los bancos centrales

00:37:54que la gente dice

00:37:55quién va a ganar

00:37:56la primera guerra mundial

00:37:57los analistas

00:37:58empiezan a anticipar

00:38:00quién va a ganar

00:38:00esta guerra

00:38:01la va a ganar

00:38:02la va a ganar

00:38:03Inglaterra

00:38:03seguro

00:38:03Inglaterra y Francia

00:38:04¿por qué la va a ganar

00:38:05Inglaterra y Francia?

00:38:06porque tienen más reservas de oro

00:38:08ese era el análisis

00:38:09fíjate que análisis

00:38:10la ganaron por otra cosa

00:38:11claro

00:38:11¿y cuánto va a durar la guerra?

00:38:13tres o cuatro meses

00:38:14¿por qué pensaban que iba?

00:38:15todo el mundo se cree que las guerras duran poco

00:38:16pero luego duran lo que duran

00:38:19pero ¿por qué se pensaban que iba a durar tres o cuatro meses?

00:38:21porque decían

00:38:22bueno

00:38:22¿cuáles son los gastos necesarios para la guerra que tienen Alemania y Austria-Hungría?

00:38:25¿cuáles son las reservas que tienen Alemania y Austria-Hungría?

00:38:29¿y para cuánto tiempo les da para hacer gastos?

00:38:30les va a durar

00:38:31claro

00:38:32esto fue una locura

00:38:33esto no fue así

00:38:34una semana duró el patrón oro

00:38:36una semana

00:38:36en cuanto empezaron a decir

00:38:38Dios mío

00:38:38lo que tenemos que gastar

00:38:39empezaron a movilizar recursos

00:38:40los bancos centrales

00:38:41empezó a haber un pánico financiero

00:38:44sin precedentes

00:38:45tuvo que cerrar Wall Street

00:38:46tuvo que cerrar la bolsa de Londres

00:38:47vamos

00:38:48los centros financieros más importantes del mundo

00:38:49cerrados

00:38:50y porque

00:38:51un pánico financiero

00:38:52claro

00:38:52en lo que se empezaron a declarar la guerra entre todos

00:38:54pánico financiero

00:38:55de hecho ya había habido algún otro

00:38:57porque se pensó que iba a haber

00:38:58la primera guerra mundial

00:38:58iba a haber empezado antes

00:39:00entonces ya hubo varios pánicos financieros antes

00:39:02pero esto fue ya sin precedentes

00:39:03cerraron la bolsa

00:39:04y bueno

00:39:05cerraron los mercados de cambios

00:39:06y

00:39:07restringieron la convertibilidad en oro

00:39:09¿por qué restringe la convertibilidad en oro?

00:39:11porque puedes imprimir

00:39:12porque puedes imprimir

00:39:13efectivamente

00:39:14y después

00:39:15quitas la ligazón

00:39:16quitas la prenda que te paga el billete

00:39:18y dices

00:39:19pues entonces se la puede hacer

00:39:20todos los billetes que quiera

00:39:21eso es

00:39:21y fiesta

00:39:23y claro

00:39:24cuando hay fiesta

00:39:25hay un problema

00:39:26porque los precios empiezan a subir

00:39:27¿qué es lo siguiente que se hace?

00:39:28nos va a resultar hasta

00:39:29hasta cómico

00:39:30ver que en la historia se repite esto tantas veces

00:39:32vamos

00:39:32el imperio romano hicieron lo mismo

00:39:34empezaron a crecer los precios

00:39:35control de precios

00:39:36eso es diocleciano

00:39:37edicto de precios

00:39:39¿funcionó?

00:39:40no

00:39:41no funcionó entonces

00:39:41pero ¿qué hacen los países

00:39:43en la primera guerra mundial?

00:39:44control de precios

00:39:45control de precios

00:39:46entonces bueno

00:39:47el control de precios fue bastante severo

00:39:49muy severo

00:39:50y los precios se mantuvieron

00:39:52subieron un montón

00:39:53pero se mantuvieron reprimidos

00:39:54esto es inflación reprimida

00:39:55que llamamos

00:39:56en lo que acaba la primera guerra mundial

00:39:58las monedas

00:39:59que habían tenido bastante inflación

00:40:00pero hasta el momento

00:40:02habían todavía

00:40:03mantenían algo de poder adquisitivo

00:40:05virtual

00:40:05porque no se podía gastar en nada

00:40:06levantan

00:40:08empiezan a levantar

00:40:08controles de capitales

00:40:09empiezan a levantar

00:40:10controles de precios

00:40:11y en Alemania

00:40:13hiperinflación

00:40:13también derivada

00:40:15de otros temas

00:40:16como la invasión del Ruhr

00:40:17y cosas así

00:40:17hay más detalles históricos

00:40:19pero vamos

00:40:19hiperinflación

00:40:20que es una hiperinflación

00:40:21derivada de la guerra

00:40:21y del ajuste posterior

00:40:24que tiene que haber a la guerra

00:40:24no lo quiere hacer nadie

00:40:26entonces hay una hiperinflación

00:40:27en Austria-Hungría

00:40:28hay una hiperinflación

00:40:28en Francia

00:40:30hay una inflación bastante fuerte

00:40:31porque devaluan la moneda

00:40:32del 80%

00:40:32y en Inglaterra

00:40:34hay una ligera deflación

00:40:35y bueno

00:40:38hay un debate muy fuerte

00:40:39sobre qué hacer

00:40:40con el

00:40:40qué hacer

00:40:41porque hay un desajuste monetario

00:40:42por todos lados brutal

00:40:44menos en Estados Unidos

00:40:44más o menos

00:40:45más o menos

00:40:46porque también lo hubo

00:40:47pero en el momento

00:40:48se pensaba que no

00:40:48en los años 20

00:40:49los felices años 20

00:40:50eran muy felices en Estados Unidos

00:40:51no tan felices en Europa

00:40:52pero bueno

00:40:54todo el mundo dijo

00:40:55tenemos que volver

00:40:56a lo que teníamos antes

00:40:57esto que tenemos ahora

00:40:58no funciona

00:40:59esto es un desastre

00:40:59no había dudas

00:41:01de que había que volver

00:41:02al patrón oro

00:41:03la pregunta es

00:41:03cómo hacerlo

00:41:04porque estamos quebrados

00:41:05tenemos una

00:41:06tenemos una

00:41:07una cantidad enorme

00:41:08de moneda

00:41:09y tenemos una necesidad

00:41:10¿cómo hacemos que eso?

00:41:12¿cómo lo devolvemos al redil?

00:41:13¿cómo volvemos a meter

00:41:14la pasta en el tubo?

00:41:15y no hubo forma

00:41:16de volver a meter

00:41:17la pasta en el tubo

00:41:19ya no la hubo nunca

00:41:20en la historia

00:41:21se intentó

00:41:22se hicieron mil conferencias

00:41:23se intentó implementar

00:41:25un nuevo patrón oro

00:41:26que funcionó muy mal

00:41:27que se llamaba

00:41:27el patrón cambio oro

00:41:28funcionó muy mal

00:41:29porque básicamente

00:41:30quitó el poder al ciudadano

00:41:32el patrón oro

00:41:32le daba el poder al ciudadano

00:41:34decía

00:41:34cualquier persona

00:41:35tiene capacidad

00:41:36de disciplinar

00:41:37a la autoridad monetaria

00:41:39los patrones

00:41:40o los siguientes

00:41:41ya no tenían

00:41:41esa capacidad

00:41:42en el patrón oro

00:41:43de entreguerras

00:41:44lo que se hacía

00:41:44es que lo llaman

00:41:45bullion standard

00:41:46tú solamente podías

00:41:48ir a por lingotes

00:41:49no a por monedas

00:41:50claro

00:41:50un lingote

00:41:51imagínate un kilo de oro

00:41:52claro

00:41:52¿quién podía ir a

00:41:54un kilo de oro

00:41:54¿cuánto vale?

00:41:56no, no, no

00:41:57un kilo de oro

00:41:58son 200 o 300 mil euros

00:42:01ahora mismo

00:42:01no sé exactamente

00:42:02si el lingote más pequeño

00:42:03eran tanto

00:42:03yo por alguna razón

00:42:05pero no lo tengo en el libro

00:42:06no sé exactamente

00:42:08cuál era el mínimo

00:42:08que se podía ir ahí

00:42:09pero tengo en mente

00:42:10los 30 mil

00:42:11en valor actual

00:42:1230 mil euros

00:42:13pero no necesariamente

00:42:14el kilo de oro

00:42:15estoy hablando del

00:42:16del lingote mínimo

00:42:18que se podía hacer

00:42:19no quiero

00:42:19no quiero yo tampoco

00:42:20equivocarme

00:42:21voy a hacerla

00:42:22mirémoslo

00:42:23mientras te sigo contando

00:42:25mientras te sigo contando

00:42:26mis historietas

00:42:27y lo vemos

00:42:30pero bueno

00:42:30en cualquier caso

00:42:31la idea es que ya no puedes

00:42:32ir a por monedas

00:42:33ahora solamente

00:42:33ahora solamente puedes ir

00:42:35a por una cantidad

00:42:35de oro estratosférica

00:42:36que es muy poca gente

00:42:38se podía permitir

00:42:40entonces claro

00:42:41ese disciplinador

00:42:42empieza a desaparecer

00:42:43empieza a desaparecer

00:42:45y bueno

00:42:45ya tenemos segunda guerra mundial

00:42:47si quieres

00:42:47por ir avanzando un poco

00:42:49y se instaura

00:42:49otro sistema

00:42:50que es otro sistema

00:42:51de patrón oro

00:42:51todavía más restringido

00:42:53ya ni siquiera

00:42:55los ciudadanos

00:42:56con mucho dinero

00:42:57le pueden pedir

00:42:57a la autoridad monetaria

00:42:58que les dé su oro

00:42:59ahora solamente

00:43:01otros países

00:43:03le pueden pedir

00:43:04a Estados Unidos

00:43:05que hagan efectiva

00:43:06su promesa

00:43:07de entregar

00:43:07los dólares por oro

00:43:08entonces tenemos

00:43:09un sistema

00:43:10de dos capas

00:43:10aunque realmente

00:43:11el patrón oro

00:43:12de entregar

00:43:12funcionaba relativamente

00:43:13similar

00:43:13pero tenemos

00:43:14un sistema

00:43:14en el que está

00:43:15el dólar

00:43:16como una especie

00:43:17de cúspide

00:43:18del sistema monetario

00:43:18mundial

00:43:19algo no tan diferente

00:43:20a lo que tenemos hoy

00:43:20y por encima

00:43:22el oro

00:43:22pero ¿quién puede pedir

00:43:24intercambio de dólares

00:43:25por oro?

00:43:26no puedes pedirlos tú

00:43:27no los puedo pedir yo

00:43:28no lo puede pedir nadie

00:43:28aunque tengan

00:43:29todo el oro

00:43:30aunque tengan

00:43:32todos los dólares

00:43:32del mundo

00:43:33no lo pueden hacer

00:43:33lo único que pueden hacerlo

00:43:34son otros bancos centrales

00:43:35otras autoridades monetarias

00:43:36entonces claro

00:43:38esto ya es

00:43:39la restricción

00:43:40más absoluta

00:43:41de la capacidad

00:43:43para poner límites

00:43:44al abuso monetario

00:43:48y a pesar de ello

00:43:49se empezó a hacer

00:43:50¿cuándo se empezó a hacer?

00:43:52aproximadamente

00:43:52a partir del año

00:43:5365-66

00:43:54es el momento

00:43:55donde se recrudece

00:43:56la guerra de Vietnam

00:43:57es el momento

00:43:58donde

00:43:58para estándares actuales

00:44:00prácticamente

00:44:01no era nada

00:44:01el déficit

00:44:02pero para estándares

00:44:03del momento

00:44:03Estados Unidos

00:44:04empieza a monetizar

00:44:05mucho su déficit

00:44:06empieza a tener

00:44:07un déficit

00:44:07desbocado por la guerra

00:44:09y empieza a pagar

00:44:11la guerra con moneda

00:44:12y esto

00:44:14empieza a generar

00:44:15en algunos países europeos

00:44:17un poco de malestar

00:44:19Suiza le pide dinero

00:44:21le dice

00:44:21dinero de verdad

00:44:22le pide oro

00:44:23le dice

00:44:23mira tengo aquí estos dólares

00:44:24ya no me gustan

00:44:26tanto los dólares

00:44:27como reservas

00:44:27en mi banco central

00:44:28¿por qué no me das el oro?

00:44:29porfa

00:44:29lo hace Francia también

00:44:30en varias ocasiones

00:44:31y en el año 71

00:44:33cuando ya anticipa Nixon

00:44:35que Francia

00:44:36la Francia de De Gaulle

00:44:37le va a volver a pedir dinero

00:44:39le va a volver a pedir el oro

00:44:40dice

00:44:40¿sabes qué?

00:44:41mejor no me pidan nada

00:44:42que ya no te voy a pagar

00:44:43el oro

00:44:45entonces esto

00:44:46bajo mi punto de vista

00:44:46eso lo comento en el libro

00:44:47es el mayor impago

00:44:49de la historia de la humanidad

00:44:50lo ha hecho

00:44:51Estados Unidos

00:44:52si tú miras las estadísticas

00:44:53de impagos

00:44:54España aparece seis veces

00:44:56de forma bastante injusta

00:44:57porque tres veces son

00:44:58por ejemplo

00:44:58Felipe II

00:44:59y otros países

00:45:02y Felipe II

00:45:02es un impago

00:45:03es un default

00:45:04es una moratoria

00:45:05unilateral de deuda

00:45:05pero otros países

00:45:06hacen impagos unilateral

00:45:07o sea

00:45:09reestructuraciones

00:45:11que le llamaríamos hoy

00:45:12de deuda

00:45:12y no lo consideran

00:45:13un impago

00:45:13pero bueno

00:45:14en cualquier caso

00:45:14yo creo que

00:45:15es muy injusta

00:45:16esa forma de registrarlo

00:45:18y Estados Unidos

00:45:18¿sabes cuántos impagos

00:45:19tienes en las estadísticas?

00:45:20no

00:45:21cero

00:45:21a pesar de que ha hecho

00:45:23clarísimamente

00:45:24el mayor impago

00:45:25de la historia de la humanidad

00:45:26el dólar era una promesa

00:45:27a entregar una cantidad

00:45:28de oro

00:45:29y es una promesa

00:45:30que llega Nixon

00:45:30y dice

00:45:31temporalmente

00:45:32como pasa siempre

00:45:33con las cosas temporales

00:45:34que hacen los gobiernos

00:45:34temporalmente

00:45:36no vamos a pagar

00:45:37ese temporalmente

00:45:39dura hasta el año 2025

00:45:40todavía no pagan

00:45:42y eso

00:45:43esa cantidad

00:45:44tú puedes exigir

00:45:45porque a

00:45:45fíjate

00:45:46porque a 35 dólares

00:45:47de oro

00:45:47puedes exigir una

00:45:48perdón

00:45:49porque a 35 dólares

00:45:50puedes exigir

00:45:51una onza de oro

00:45:51fíjate

00:45:52y eso

00:45:53pues está

00:45:54pues

00:45:55pues

00:45:55pues ahora

00:45:57ya nadie lo puede exigir

00:45:58entonces eso

00:45:58es lo que yo llamo

00:45:59un impago

00:46:00eso es un default

00:46:00desde luego que es un default

00:46:02es un default

00:46:03en toda regla

00:46:04lo que pasa es que tampoco

00:46:05nos ponemos de acuerdo

00:46:06aunque es un default

00:46:07no

00:46:07bueno

00:46:09yo sí me pongo de acuerdo

00:46:10vamos a ver

00:46:11en el momento en el que

00:46:11hay que reestructurar

00:46:12una deuda

00:46:13en el momento en el que

00:46:14había que romper

00:46:15¿cómo se llamaba?

00:46:16la bulla

00:46:17en el momento en el que

00:46:18hay que romper la bulla

00:46:18ahí tienes que reestructurar

00:46:19ahí has quebrado

00:46:21de hecho creo que viene

00:46:23por

00:46:23lo de la quiebra

00:46:25en la historia

00:46:26recuérdame la historia

00:46:27porque rompes un contrato

00:46:29rompes un contrato

00:46:30claro

00:46:31si bueno

00:46:32yo creo

00:46:33eso

00:46:33eso no lo tengo tanto

00:46:34en el libro

00:46:35pero si lo tengo

00:46:36en algunos artículos

00:46:36que he escrito

00:46:37y bueno

00:46:38probablemente tú

00:46:39hasta sabes mejor

00:46:39que yo de esto

00:46:40la razón por la que

00:46:42ya nadie hace default

00:46:43son por los

00:46:44credit default swaps

00:46:45son por los cds

00:46:46es un instrumento

00:46:47un derivado financiero

00:46:49muy moderno

00:46:49o bastante moderno

00:46:50aunque realmente

00:46:51no es tan moderno

00:46:52es lo que antiguamente

00:46:53se llamaba aceptaciones

00:46:54pero es lo mismo

00:46:55que una aceptación

00:46:56es una garantía de crédito

00:46:57entonces las aseguradoras

00:46:59dan garantías de crédito

00:47:01y pues cuando quebró

00:47:03Lehman Brothers

00:47:03dijeron bueno

00:47:04que quiebre Lehman Brothers

00:47:05metemos disciplina

00:47:07mira ahí sí metieron disciplina

00:47:08un poco de manera arbitraria

00:47:09porque podrían haber quebrado

00:47:10otros tres

00:47:11y no hubiera pasado nada

00:47:12pero dijeron

00:47:12alguien tiene que pagar

00:47:13aquí el plato

00:47:14los platos rotos

00:47:16le hicieron pagar a Lehman

00:47:17está bien

00:47:17Lehman estaba hecho un desastre

00:47:19probablemente se merecía quebrar

00:47:20pero no se dieron cuenta

00:47:22no tenían ni idea

00:47:23porque además son derivados

00:47:25que aunque ya empiezan

00:47:26a tener cámaras de compensación

00:47:27son derivados principalmente

00:47:28OTC

00:47:29son derivados que son

00:47:30pues que no son

00:47:32no son tan

00:47:35no es cotizado

00:47:36no es cotizado

00:47:37es difícil verlos

00:47:38es difícil saber

00:47:39y en ese momento

00:47:39estaba muy difícil saber

00:47:40dónde estaban

00:47:40pero resulta que

00:47:42pues AIG

00:47:43que era una aseguradora

00:47:44la mayor aseguradora del mundo

00:47:45de hecho

00:47:46había asegurado mucho

00:47:47la deuda de Lehman

00:47:48y claro

00:47:49quiebra Lehman

00:47:50y llegan los que tienen el seguro

00:47:51y le dicen

00:47:51porfa aseguradora

00:47:52que este ha quebrado

00:47:54me lo debes tú ahora mismo

00:47:56y la aseguradora

00:47:57tarda una semana

00:47:57en decir

00:47:58yo también estoy en quebra

00:47:59eso fue un jaleo

00:48:00que no veas

00:48:00a la aseguradora

00:48:01ya no la dejaron quebrar

00:48:02la estatalizaron

00:48:03la compraron

00:48:04entonces

00:48:05en 2012

00:48:06¿2012 fue o 15?

00:48:09no en 15

00:48:09con Grecia

00:48:11la iban a dejar quebrar

00:48:11y hubo un problema grave

00:48:14o sea

00:48:15porque lo que hicieron

00:48:15fue empagar de facto

00:48:16empagaron el 75%

00:48:18del valor

00:48:18del valor presente

00:48:20y el 50%

00:48:20del valor nominal

00:48:21pero no lo llamaron quiebra

00:48:24porque como lo llamas quiebra

00:48:25salta a los CDS

00:48:26y si salta a los CDS

00:48:27sabe Dios

00:48:28que aseguradora va a quebrar

00:48:30entonces ya no lo llamas quiebra

00:48:31entonces recuerdo

00:48:32que hubo un jaleo

00:48:33con una negociación

00:48:34con un banco

00:48:34con un fondo de inversión

00:48:36en Inglaterra

00:48:38que dijo

00:48:38yo no estoy de acuerdo

00:48:41pero para que

00:48:42para que no fuera

00:48:43un evento de crédito

00:48:44necesitabas que todo el mundo

00:48:45estuviera de acuerdo

00:48:46entonces tuviste que negociar

00:48:48yo no sé que le prometieron

00:48:49a ese fondo

00:48:49lo que sea

00:48:49pero un fondo solo

00:48:51estaba diciendo

00:48:51yo no estoy de acuerdo

00:48:52a mí me tienen que pagar

00:48:54que quiebren

00:48:55no, no, claro

00:48:56y yo no estoy dispuesto

00:48:57a aceptar un 75%

00:48:59de quita

00:48:59pero no deja de ser la garantía

00:48:59al final

00:48:59¿el qué?

00:49:00digo, la quiebra

00:49:01no deja de ser la garantía

00:49:02si tú contratas un seguro

00:49:04ante una quiebra

00:49:04se produce una quiebra

00:49:05pero la llamas de otra manera

00:49:06te están bastardeando

00:49:07claro, imagínate

00:49:08que tú tienes el CDS también

00:49:09te protegiste de la quiebra

00:49:10y te dicen

00:49:11¿sabes qué?

00:49:12no hay quiebra

00:49:12y aguanta un 75%

00:49:14de pérdidas

00:49:14entonces ¿para qué contrato un seguro?

00:49:17entonces ¿para qué contrato un seguro?

00:49:18entonces no lo vendas el seguro

00:49:20y a mí que me cuentas

00:49:20si quiera el otro

00:49:21que se jorobe

00:49:21tu negocio va de strike

00:49:24si se produce el strike

00:49:25tú eres el que tiene que hacer el

00:49:27pero por eso ya no hay quiebras

00:49:28no hay quiebras

00:49:29hay quiebras

00:49:30pero no hay

00:49:31pero se llama

00:49:32reestructuración voluntaria

00:49:34tiene que ser voluntaria

00:49:35porque si no

00:49:36el evento

00:49:36de crédito salta

00:49:38bueno

00:49:38apunte

00:49:40si no estoy mal

00:49:42por lo que he mirado

00:49:43cada kilo de oro

00:49:44tiene 35 onzas

00:49:46si la onza está

00:49:47que en el momento

00:49:48que estamos grabando

00:49:49este programa

00:49:50unos 3.000 dólares

00:49:51son unos 100.000 dólares

00:49:53el kilo

00:49:54ok

00:49:54tela eh

00:49:56pues me suena eso

00:49:57porque yo cuando hice

00:49:58los cálculos

00:49:59estaba mucho más bajo

00:49:59y me sonaba

00:50:0030-40

00:50:02pero puede ser perfectamente

00:50:04es que los 2-3 últimos años

00:50:05ha subido muchísimo

00:50:06ha subido un montón

00:50:07entonces pues eso

00:50:07cuadraría perfectamente

00:50:09o casi perfectamente

00:50:10que mira aquí

00:50:10viene un

00:50:11uy

00:50:12voy a abrir un melón

00:50:13a poco

00:50:13de que nos tengamos

00:50:14que ir al boleto informativo

00:50:15pero si no

00:50:15luego seguimos

00:50:16en los últimos años

00:50:19tú que eres un experto

00:50:20en dinero

00:50:21después de escribir

00:50:22este libro

00:50:22en los últimos años

00:50:25en los que ha subido

00:50:25tanto el oro

00:50:26ha sido más

00:50:28una subida especulativa

00:50:29del oro

00:50:30o una depreciación

00:50:32en la misma medida

00:50:33del dinero fiduciario

00:50:35es

00:50:35en partes

00:50:36depredación

00:50:36perdón

00:50:38en parte

00:50:38es caída

00:50:39del dinero fiduciario

00:50:40pero en parte

00:50:41también es

00:50:41porque el oro

00:50:42mantiene

00:50:43cualidades monetarias

00:50:44aunque ya no es el centro

00:50:46del sistema de pagos

00:50:47como lo era

00:50:47el patrón oro

00:50:48por desgracia

00:50:48pero mantiene

00:50:49cualidades monetarias

00:50:50mantiene una cualidad monetaria

00:50:52muy clave

00:50:53que es la de ser

00:50:54depósito líquido

00:50:55de valor

00:50:55es una forma

00:50:57bastante

00:50:57estable

00:50:59a lo largo

00:51:00de la historia

00:51:01y a lo largo

00:51:02de milenios

00:51:04ha mantenido valor

00:51:05y lo mantienen

00:51:06todas las sociedades

00:51:07del mundo

00:51:08todas las sociedades

00:51:08del mundo

00:51:09han valorado el oro

00:51:09no todas

00:51:10lo han utilizado

00:51:10como dinero

00:51:11pero todas

00:51:12han valorado el oro

00:51:12brilla

00:51:13somos bárbaros

00:51:15y lo que te da

00:51:15a ti la gana

00:51:15como brilla

00:51:16nos gusta

00:51:16pero gusta

00:51:17a todo el mundo

00:51:18y gusta a todas

00:51:19las sociedades

00:51:19en todos los lugares

00:51:20y en todos los lugares

00:51:21se ha aceptado

00:51:22como intercambio

00:51:23tú tienes algo

00:51:25alianza

00:51:25yo también

00:51:26la mayor parte de gente

00:51:28utiliza alguna

00:51:28argolla

00:51:29que ahora se ponen

00:51:31de moda

00:51:31las de titanio

00:51:32pero bueno

00:51:32en cualquier caso

00:51:33el oro sigue

00:51:34o sea

00:51:34el oro

00:51:35no se

00:51:36no se

00:51:37o sea

00:51:38es casi imposible

00:51:39destruirlo

00:51:39aunque es fácil

00:51:40a lo mejor

00:51:40abollarlo

00:51:41o lo que sea

00:51:41puede ser blando

00:51:42pero destruirlo

00:51:43es casi imposible

00:51:44aguanta la abrasión

00:51:46aguanta la corrosión

00:51:47o sea

00:51:47y brilla

00:51:50nos gusta

00:51:51entonces resulta

00:51:52que por alguna razón

00:51:53le ha gustado

00:51:54a todos los hombres

00:51:54y a todas las personas

00:51:56en la historia

00:51:56de la humanidad

00:51:57entonces resulta

00:51:58que es una forma

00:51:58una muy buena forma

00:51:59de mantener el valor

00:52:00es un depósito de valor

00:52:02es un depósito de valor

00:52:03eso es

00:52:03a mí me gusta más

00:52:04la definición

00:52:05depósito de valor líquido

00:52:06porque todos los bienes

00:52:08pues esto es un tema

00:52:09no pero siempre se dice

00:52:11una cosa

00:52:12del oro

00:52:13que a mí me encanta

00:52:14que es

00:52:15a Manu Llamas

00:52:17nuestro amigo

00:52:17Manuel Llamas

00:52:18también le gusta mucho

00:52:19y lo dice muy a menudo

00:52:21dice

00:52:21el oro

00:52:22es un depósito de valor

00:52:23tanto es así

00:52:25que necesitarías

00:52:27hoy

00:52:28la misma

00:52:29prácticamente

00:52:30más o menos

00:52:30la misma cantidad de oro

00:52:32que hacía falta

00:52:33en tiempos de Jesucristo

00:52:34para comprarte

00:52:34una buena túnica

00:52:35con esa misma cantidad de oro

00:52:37y te compras un buen traje

00:52:38lo que te hacía falta

00:52:40para comprarte

00:52:40un buen carruaje

00:52:41o un buen carro

00:52:42en aquel momento

00:52:43pues hoy

00:52:45te sirve

00:52:45para comprarte

00:52:46un buen coche

00:52:47es el mantenimiento

00:52:49del valor

00:52:50del valor

00:52:50de las cosas

00:52:51nominadas

00:52:52en oro

00:52:53por eso

00:52:53con esta gran subida

00:52:56que ha experimentado

00:52:57el oro

00:52:57durante los últimos años

00:52:59este año

00:52:59ha sido especialmente

00:53:00brillante

00:53:01Dani

00:53:02yo digo

00:53:04oye

00:53:04que así

00:53:05o sea

00:53:05realmente lo que está sucediendo

00:53:07no es que

00:53:08el oro se aprecie

00:53:09por cuestiones especulativas

00:53:10sino porque

00:53:11digamos

00:53:12el mercado

00:53:13reconoce

00:53:13que el valor

00:53:14del papel moneda

00:53:14se ha hundido

00:53:15como hacía mucho tiempo

00:53:17que no se hundía

00:53:17Dani

00:53:19vamos

00:53:19quédate

00:53:20vamos a escuchar

00:53:21el boletín informativo

00:53:22de la UNA

00:53:22nos vamos ahora mismo

00:53:23a los servicios informativos

00:53:24de radio

00:53:24escuchamos todas las noticias

00:53:26juntos

00:53:26y regresamos

00:53:28hecho hecho

00:53:28con el oro

00:53:29bueno

00:53:29ahora veremos

00:53:30porque también te quiero preguntar

00:53:32por las cbedes

00:53:34cdbc

00:53:34vale vale vale

00:53:35noticias y volvemos

00:53:37continuamos en

00:53:38con ánimo de lucro

00:53:39hoy aprendiendo mucho

00:53:40de historia

00:53:41de dinero

00:53:41aprender un poco

00:53:43los fundamentos

00:53:44de eso que manejamos

00:53:45todos los días

00:53:45arrancamos

00:53:46Daniel Fernández

00:53:47para el que se enganche

00:53:48ahora al programa

00:53:49les recuerdo

00:53:50que es profesor

00:53:51de la universidad

00:53:51de las espérides

00:53:52analista económico

00:53:54y un estudioso

00:53:55de la historia del dinero

00:53:56está presentando

00:53:58esto que ya presentó

00:53:59en primavera

00:54:00un libro fantástico

00:54:02llamado

00:54:02dinero

00:54:02un viaje desde

00:54:03mesopotamia

00:54:04hasta el bitcoin

00:54:05editado por deusto

00:54:06y que si alguno de ustedes

00:54:08todavía no lo tiene

00:54:09por favor

00:54:09insisto

00:54:10vaya a amazon

00:54:11o al corte inglés

00:54:12o a la casa del libro

00:54:13a cualquier librería

00:54:15pero en amazon

00:54:15va a tardar usted menos

00:54:16porque lo tiene en el móvil

00:54:17y compre el libro

00:54:18y léalo

00:54:19porque es súper interesante

00:54:21hay que comprar libros

00:54:22si si así da gusto

00:54:23contigo

00:54:23los libros hay que comprarlos

00:54:25y a los amigos

00:54:26más todavía

00:54:27pero

00:54:27en este caso

00:54:28tenemos que recomendarlo

00:54:30porque

00:54:31de verdad

00:54:31hemos hablado

00:54:33bueno

00:54:33nosotros

00:54:34en tu dinero nunca duerme

00:54:35todas las semanas

00:54:36en este programa

00:54:37con ánimo de lucro

00:54:38intentamos hacerlo siempre

00:54:39tenemos una sección de bolsa

00:54:41en la que

00:54:41a veces nos centramos más

00:54:43en temas de actualidad

00:54:44pero generalmente

00:54:45siempre intentamos dar tips

00:54:46de la necesidad

00:54:47de que haya cultura financiera

00:54:49si no comprendemos

00:54:50el funcionamiento

00:54:51del dinero

00:54:51nos va a costar mucho

00:54:53comprender

00:54:54los conceptos

00:54:56de cultura financiera

00:54:57necesarios

00:54:57para que podamos ser

00:54:59cada día

00:54:59un poquito más dueños

00:55:00de nuestro futuro

00:55:01no te da pena

00:55:02Daniel

00:55:03comprobar que hay tanta gente

00:55:05que vive ajena

00:55:06a la posibilidad

00:55:10de independizarse

00:55:11un poco

00:55:11de Papa Estado

00:55:12es algo muy

00:55:14es un tema

00:55:16complejo

00:55:18que no solamente

00:55:18lleva al dinero

00:55:19pero que involucra

00:55:21necesariamente

00:55:21al dinero

00:55:22que si es la pérdida

00:55:23completamente

00:55:24de independencia

00:55:24los griegos

00:55:25tenían la palabra

00:55:26eudemonia

00:55:27para decir

00:55:28soy dueño

00:55:29de mi propio destino

00:55:31y eso

00:55:32aunque las sociedades

00:55:33actuales

00:55:33contemporáneas

00:55:34tenemos una opulencia

00:55:35muy muy fuerte

00:55:37incluso si se ha frenado

00:55:38sobre todo en Europa

00:55:39en las últimas décadas

00:55:40si mejora

00:55:42mejora muy despacio

00:55:43quizá

00:55:44pero mejora

00:55:44pero una cosa es

00:55:46estrictamente

00:55:47la bienestar material

00:55:49de lo que los economistas

00:55:50tenemos muchos estudios

00:55:51hechos

00:55:51y decimos

00:55:51la calidad de vida

00:55:52avanza

00:55:53y otra cosa

00:55:55es esa idea

00:55:56de decir

00:55:57soy dueño

00:55:57de mi propio destino

00:55:58tengo la capacidad

00:55:59de decir

00:55:59donde voy a ir

00:56:00y donde voy a estar

00:56:01sobre todo

00:56:02darte cuenta

00:56:02de que la vida

00:56:03no está hecha

00:56:04tal y como

00:56:05la concibes

00:56:05y que tienes

00:56:06alternativas

00:56:07que están

00:56:07al alcance

00:56:08de tu mano

00:56:08para mí

00:56:09esa es

00:56:09en su día

00:56:10para mí fue esa

00:56:11la gran liberación

00:56:12que entendí

00:56:13hay un amiguete

00:56:15que seguro

00:56:16que conoces

00:56:17que él habla

00:56:18de sus epifanías

00:56:19las epifanías

00:56:20que tuvo

00:56:21a lo largo

00:56:21de la historia

00:56:21el liberalismo

00:56:22fue una de ellas

00:56:23para mí también

00:56:23y para mí

00:56:24una muy importante

00:56:25fue

00:56:26la de darme cuenta

00:56:27cómo funcionaba

00:56:28la inversión

00:56:30cómo funcionaba

00:56:31la construcción

00:56:33de un patrimonio

00:56:33y que eso

00:56:34no era algo

00:56:36reservado

00:56:36ni para

00:56:37mentes privilegiadas

00:56:39ni para familias

00:56:41que habían heredado

00:56:42no es tan difícil

00:56:43estaba para todo el mundo

00:56:45está ahí

00:56:45al alcance

00:56:46de todo el mundo

00:56:46los conocimientos necesarios

00:56:47para empezar

00:56:48a ponerlo en marcha

00:56:49no te requieren

00:56:50de hacerte

00:56:51siete másteres

00:56:52y dedicar

00:56:53media vida

00:56:54al estudio

00:56:54sino que están

00:56:55al alcance

00:56:56insisto

00:56:56de cualquiera

00:56:56y te da unos espacios

00:56:58de libertad

00:56:59que te permiten

00:57:00vivir

00:57:00hay que decirlo

00:57:01mucho más feliz

00:57:02mucho más tranquilo

00:57:03mucho más feliz

00:57:03eso es

00:57:04sin preocupaciones

00:57:05y es que

00:57:06mira al final

00:57:06depender

00:57:07depender tanto

00:57:09ya nos hablamos

00:57:11de libertad financiera

00:57:12necesariamente

00:57:12pero en general

00:57:13depender de las ayudas

00:57:15de un estado

00:57:15te obliga a postrarte

00:57:18te obliga a volver

00:57:19a un régimen

00:57:20parecido a una servidumbre

00:57:21necesariamente una esclavitud

00:57:22sería mucho más exagerado

00:57:23pero una servidumbre

00:57:24es un buen

00:57:25es una buena

00:57:26es una buena analogía

00:57:27hay que postrarse

00:57:28frente al poder

00:57:29porque el poder

00:57:30tiene la capacidad

00:57:32ahora

00:57:32aparte se ejerce

00:57:33de manera siempre

00:57:34arbitraria

00:57:35tiene la capacidad

00:57:36de quitarte

00:57:37tu bienestar

00:57:37y eso

00:57:39es muy grave

00:57:40entender el dinero

00:57:42ayuda mucho

00:57:44a entender

00:57:45cómo el estado

00:57:46o cómo el poder

00:57:47cómo el tirano

00:57:48se mete en nuestras vidas

00:57:50de qué manera

00:57:51también

00:57:52te puedes proteger

00:57:53frente al tirano

00:57:54metiéndose en tu vida

00:57:55y la libertad financiera

00:57:57la construcción

00:57:58de un patrimonio

00:57:58solamente es una parte

00:57:59de eso

00:57:59es una parte

00:58:00consustancial

00:58:01importantísima

00:58:02imprescindible

00:58:02pero no es la única

00:58:04los tiranos

00:58:05se meten en cualquier

00:58:06parte de nuestra vida

00:58:07y cualquier parte

00:58:08de nuestra vida

00:58:08son en nuestra cuenta

00:58:09corriente

00:58:09tú tienes una multa

00:58:11y un tipo

00:58:13en Hacienda

00:58:14dice

00:58:14le voy a quitar

00:58:15el dinero

00:58:15de la cuenta

00:58:16y eso

00:58:17¿cómo que me vas a quitar

00:58:18el dinero de la cuenta?

00:58:19yo tengo una cuenta

00:58:19con un contrato privado

00:58:21con un banco privado

00:58:22¿cómo puede ser

00:58:24que tú metas la mano ahí?

00:58:25no estoy hablando

00:58:26de un juez

00:58:26que es una cosa diferente

00:58:27no estamos hablando

00:58:28de un crimen

00:58:28estoy hablando

00:58:29de una multa

00:58:29estoy hablando

00:58:30de derecho administrativo

00:58:31puro y duro

00:58:31que encima

00:58:32si te quejas

00:58:33el que te va

00:58:33el que

00:58:34el que

00:58:35el que recibe tu queja

00:58:37el que recibe tu queja

00:58:38es el que te la ha puesto

00:58:39el derecho administrativo

00:58:41es claramente

00:58:42donde están

00:58:43donde está

00:58:44una de las batallas

00:58:45que no estamos dando

00:58:46y que deberíamos dar

00:58:47en términos de

00:58:48estoy muy de acuerdo contigo

00:58:49porque

00:58:50con cualquier tema penal

00:58:52te puedes escapar

00:58:53te puedes defender

00:58:54ni siquiera escapar

00:58:55a lo mejor no te escapas

00:58:56pero te puedes defender

00:58:57te tienen que escuchar

00:58:58con los temas administrativos

00:58:59el que te escucha

00:59:00es el mismo

00:59:01que te pone la multa

00:59:01entonces

00:59:02la multa se queda

00:59:03y con recargo

00:59:04y además

00:59:05te lo quito de la cuenta

00:59:06pero bueno

00:59:06eso que

00:59:06que atropello es ese

00:59:07es un atropello

00:59:09absoluto

00:59:09a tus libertades

00:59:10entonces

00:59:11eso es una punta

00:59:12del iceberg

00:59:13si lo quieres ver así

00:59:14hay otros muchísimos aspectos

00:59:15en los que el tirano

00:59:17se aprovecha

00:59:18de nuestro desconocimiento

00:59:19sobre asuntos financieros

00:59:21y monetarios

00:59:21particularmente

00:59:22para simplemente

00:59:23rascar la moneda

00:59:26se decía

00:59:26en términos medievales

00:59:27es rascar la moneda

00:59:28los reyes medievales

00:59:28eran toscos

00:59:29nos robaban

00:59:31robaban

00:59:31a los

00:59:32a sus

00:59:33a sus

00:59:34súbditos

00:59:35y voy a decir ciudadanos

00:59:36súbditos

00:59:37los robaban

00:59:38haciendo sudar

00:59:39la moneda

00:59:39es decir

00:59:40sudar la moneda

00:59:41es la metes

00:59:41en una

00:59:42¿cómo se llama?

00:59:43en una bolsa

00:59:43le pedas martillazos

00:59:45las rascas

00:59:46le sacas

00:59:47le vas sacando

00:59:48vas bastardeando

00:59:49la moneda

00:59:50pero

00:59:51actualmente pasa lo mismo

00:59:52solamente que la forma

00:59:54de hacerlo

00:59:54es más

00:59:55escondida

00:59:57es más sutil

00:59:57el otro día

00:59:58en otra entrevista

00:59:59decía

00:59:59me gustó la palabra

01:00:00sublimada

01:00:01es una forma

01:00:02sublimada

01:00:03de robo

01:00:04no la hace mejor

01:00:05la hace peor eso

01:00:06porque la gente

01:00:07que te roba

01:00:08es más inteligente

01:00:09es más sofisticada

01:00:10y al ser más sofisticada

01:00:12es más difícil

01:00:12y ha procurado

01:00:13que no te enteres

01:00:14y que cuando te enteres

01:00:15culpes a otro

01:00:16eso es

01:00:16que es lo que hablábamos

01:00:17al principio de la entrevista

01:00:18pero claro

01:00:18si esto es así

01:00:19lo que significa

01:00:20es que

01:00:21si empiezas a aprender

01:00:22de esos temas

01:00:23tienes una ventaja

01:00:24comparativa

01:00:25contra el propio estado

01:00:27que te quiere

01:00:28que te quiere

01:00:29que te quiere

01:00:30siervo

01:00:30que te quiere

01:00:31servil

01:00:31que quiere

01:00:32que bajes la cabeza

01:00:33y mira

01:00:34con lo de bajar la cabeza

01:00:35es que

01:00:36para que veas

01:00:36no sé si esto se puede decir aquí

01:00:38si no

01:00:39luego lo cortas

01:00:39pero

01:00:40la selección masculina de fútbol

01:00:44y la selección femenina de fútbol

01:00:46¿quién se puede permitir

01:00:48tener

01:00:49tus propios principios?

01:00:51aquellos que generan el dinero

01:00:52ya le abrieron una inspección de Hacienda

01:00:54al que no le quiso dar la mano

01:00:56al presidente

01:00:57pero

01:00:57él vive de su trabajo

01:00:59la selección femenina de fútbol

01:01:01vive de las dádivas del estado

01:01:03te tienes

01:01:04son serviles

01:01:05tienes que ser servil

01:01:06no puedes no serlo

01:01:08como ese ejemplo

01:01:09hay un millón

01:01:10como ese ejemplo

01:01:11hay un millón de gente

01:01:11ese no solo puedes hacerlo

01:01:13en esta casa

01:01:13sino que debes hacerlo

01:01:14vale vale vale

01:01:15yo no sabía

01:01:16digo

01:01:16quizás es la casa de la libertad

01:01:18vale

01:01:18lo mismo me estoy metiendo

01:01:19en camisas de once

01:01:20vale

01:01:20yo en mi canal de youtube

01:01:21digo cualquier barbaridad

01:01:22y bueno

01:01:23ya vendrán a mi casa

01:01:23ya me abrirán una inspección de Hacienda

01:01:25que es lo que le hacen a la gente

01:01:26a la gente que no está alineada

01:01:28con el poder

01:01:28exactamente

01:01:29pero tengo la

01:01:31como dependo cero del estado

01:01:32para mis ingresos

01:01:34puedo permitir el lujo

01:01:35de decir

01:01:36eres un tirano

01:01:37y el estado

01:01:39es un tirano

01:01:39pero el estado

01:01:41es un tirano

01:01:41a ver aquí

01:01:42podemos pensar

01:01:43que es en España solo

01:01:44pero no

01:01:45o sea

01:01:45es la estructura de estado

01:01:47que hay

01:01:48moderno

01:01:48que tenemos

01:01:49a contemporáneo

01:01:50en este caso

01:01:51es extractivo

01:01:53de las rentas

01:01:54del contribuyente

01:01:55no solo

01:01:56por la vía directa fiscal

01:01:58sino también

01:01:59por la vía monetaria

01:02:00y nos quieren hacer pensar

01:02:03a mi me hace mucha gracia

01:02:04cuando

01:02:04escuchamos

01:02:05a nuestros políticos

01:02:06hablarnos

01:02:07de que

01:02:08ha subido

01:02:10el poder adquisitivo

01:02:11yo recuerdo

01:02:12no se me olvidarán

01:02:13unas declaraciones

01:02:13del ministro de economía

01:02:14Carlos Cuerpo

01:02:15cuando dimos

01:02:17fuimos el país

01:02:19que más creció

01:02:20de la Unión Europea

01:02:21y nos escribió

01:02:22The Economist

01:02:23un artículo

01:02:23en el que

01:02:24nos ponía súper bien

01:02:25y tal y cual

01:02:26decía

01:02:26no porque tal

01:02:27porque ahora

01:02:28la gente en España

01:02:29tiene

01:02:30ha crecido

01:02:31su poder adquisitivo

01:02:32y puede

01:02:33desarrollar

01:02:35los

01:02:35proyectos

01:02:37de vida

01:02:37que quiere

01:02:38y tal

01:02:38pero si

01:02:39se nos ha derrumbado

01:02:41el poder adquisitivo

01:02:42si

01:02:42en los últimos 10 años

01:02:43hemos pasado

01:02:44de poder pagar

01:02:45tranquilamente

01:02:46la factura de la luz

01:02:47irnos de vacaciones

01:02:47a tener que pasar frío

01:02:48en casa

01:02:49porque no somos capaces

01:02:50de pagar la factura de la luz

01:02:51si queremos llenar

01:02:52el carro de la compra

01:02:53líderes en pobreza energética

01:02:54España

01:02:55muy por encima

01:02:56de lo que su nivel de ingreso

01:02:57debería

01:02:58y solo ha hecho más

01:02:59que crecer todos los años

01:03:00pero aquí solo había

01:03:01pobreza energética

01:03:02cuando gobierna

01:03:04la derecha

01:03:04si gobierna la izquierda

01:03:06se puede duplicar

01:03:07que es lo que ha pasado

01:03:08de facto

01:03:08se ha duplicado

01:03:09y no ha pasado

01:03:10en el resto de Europa

01:03:11en el resto de Europa

01:03:11ha crecido

01:03:11pero no se ha duplicado

01:03:12y se ha duplicado

01:03:13la pobreza energética

01:03:14en los últimos 6 años

01:03:15¿dónde están las noticias

01:03:17de la pobreza energética?

01:03:18¿dónde está el follonero?

01:03:19¿dónde está el follonero?

01:03:20no está el follonero

01:03:21está comprado

01:03:22es propaganda

01:03:23y bueno

01:03:25es normal

01:03:26broncano tampoco creo

01:03:27tampoco

01:03:27ese peor

01:03:29si ese ya está

01:03:30a sueldo directo

01:03:32entonces claro

01:03:34se meten

01:03:35estos tiranos

01:03:37como digo

01:03:37pues se meten

01:03:38en tantos lugares

01:03:38y los medios de propaganda

01:03:40pues son uno de ellos

01:03:41y la publicidad institucional

01:03:42es un grave problema

01:03:43por supuesto

01:03:44pagada con nuestros impuestos

01:03:45y pagada con nuestras

01:03:47exacciones monetarias

01:03:48que es de lo que estamos hablando ahora

01:03:49tremendo

01:03:50hemos hablado de oro

01:03:53hemos hablado de efectivo

01:03:54hemos hablado de tokens

01:03:55hemos hablado de las bullas

01:03:56de los tipos de crédito

01:03:58de cómo se bastardea la moneda

01:04:00de cómo nos roban

01:04:01en nuestros propios bolsillos

01:04:02los gobernantes

01:04:03cómo se disciplinaron

01:04:06con el primer patrón oro

01:04:07cómo se desvirtuó

01:04:08con el segundo

01:04:08y de repente

01:04:11querido

01:04:12tu libro

01:04:13se titula

01:04:14desde Mesopotamia

01:04:15hasta el bitcoin

01:04:16llegan las criptos

01:04:18llega el bitcoin

01:04:19no sé si estás de acuerdo

01:04:20conmigo o no

01:04:21pero nace entre otras cosas

01:04:22como reacción

01:04:23al bastardeo

01:04:24de los bancos centrales

01:04:25totalmente

01:04:25no entremos en el bitcoin

01:04:27entremos

01:04:28en las

01:04:29criptos

01:04:30de los bancos centrales

01:04:32que están deseando

01:04:33ponerlas en marcha

01:04:34deseando

01:04:35bueno no todos

01:04:36no todos

01:04:37Trump ya ha dicho que no

01:04:38pero la Fed

01:04:39ya estaba diciendo

01:04:39hace tiempo

01:04:40también que no

01:04:41pero aquí en Europa

01:04:43tenemos a Cristin Lagarde

01:04:45que le pillaron

01:04:45en un renuncio

01:04:46diciendo

01:04:46pero ya

01:04:48que se apruebe ya

01:04:49y además

01:04:49control total

01:04:50ni siquiera

01:04:51transacciones

01:04:53de menos de 50 euros

01:04:54hombre

01:04:54y tienen que hacerlo

01:04:56porque ya el último país

01:04:57que quedaba

01:04:57financieramente

01:04:59razonable

01:05:01que era Alemania

01:05:02ya

01:05:02ya han dicho

01:05:04medio

01:05:04medio billón de euros

01:05:06de infraestructuras

01:05:08venga

01:05:08y con una

01:05:10con problemas

01:05:11constitucionales

01:05:12porque en principio

01:05:13Alemania no puede hacer eso

01:05:15en su constitución

01:05:15se lo prohíbe

01:05:16el gasto militar

01:05:17no computa

01:05:18como definit

01:05:19eso también es muy complicado

01:05:21porque tiene una constitución

01:05:22que dicen que no se puede hacer eso

01:05:23pero claro

01:05:23entonces dicen

01:05:24no lo computo así

01:05:25la constitución no aplica

01:05:26ya has visto que

01:05:27no solo se prostituye a la moneda

01:05:28se prostituyen las leyes también

01:05:29y cualquier tipo de ley

01:05:30y cuando eso pasa

01:05:31es el desmembramiento

01:05:32ya social

01:05:33más absoluto

01:05:33absolutamente

01:05:34pero bueno

01:05:35al final

01:05:36la moneda digital

01:05:39de los bancos centrales

01:05:41claro

01:05:41los bancos centrales dicen

01:05:43llegamos tarde

01:05:44a la fiesta

01:05:45han salido una especie

01:05:47de medios de pago

01:05:48ahí privados

01:05:49un poco al margen nuestro

01:05:50dicen

01:05:51mucha gente dice

01:05:51que bitcoin es

01:05:52es anónimo

01:05:53no es anónimo

01:05:54es pseudónimo

01:05:55la forma

01:05:56la forma de llamarlo pseudónimo

01:05:58porque todo

01:05:59yo al principio

01:06:00cuando lo estaba estudiando

01:06:01y la gente

01:06:02que yo aprendí

01:06:02un montón de gente

01:06:03muy experta en esto

01:06:04que me han enseñado

01:06:06o sea

01:06:07lo poco que he podido aprender

01:06:08de eso

01:06:08porque soy como

01:06:09me cuesta

01:06:10es que

01:06:12todo en el

01:06:13todo en el

01:06:14en el blockchain

01:06:14de bitcoin

01:06:15es transparente

01:06:17o sea

01:06:17tú puedes ver

01:06:17todas las transacciones

01:06:18pero desde el principio

01:06:19de la cadena

01:06:20entonces

01:06:20¿cómo puede ser

01:06:21que sea anónimo?

01:06:22no es anónimo

01:06:23y de hecho

01:06:23han pillado un montón de gente

01:06:24que ha robado bitcoin

01:06:25o lo que sea

01:06:26cuando ha ido a gastarlos

01:06:26y los han perseguido

01:06:28y los han

01:06:28¿cómo puede ser esto?

01:06:30porque bitcoin

01:06:31no es anónimo

01:06:32es pseudónimo

01:06:33tú utilizas

01:06:34una

01:06:34pues una cartera

01:06:36una billetera

01:06:37es como una cuenta cifrada

01:06:38es como cuando

01:06:39antiguamente

01:06:40todavía existían

01:06:41algún sitio

01:06:41ahora solamente

01:06:42tienes que ir al Caribe

01:06:43y pocos sitios más

01:06:43donde existían

01:06:45secreto bancario

01:06:45el secreto bancario

01:06:46es que tu nombre

01:06:47y tu cuenta

01:06:47no se vinculen

01:06:48de ninguna manera

01:06:49secreto bancario

01:06:50no es que no se pueda

01:06:51meter hacienda en tu cuenta

01:06:52eso ya es

01:06:53el mayor atropello

01:06:54de la historia

01:06:55no, no, no

01:06:55el secreto bancario

01:06:56es una cuenta cifrada

01:06:57y el bitcoin

01:06:57se parece a eso

01:06:58es una cuenta cifrada

01:06:59es un número

01:07:00y tú ya tienes

01:07:01las claves de ese número

01:07:02y con las claves

01:07:03de ese número

01:07:04haces lo que sea

01:07:05pero eso no significa

01:07:06que sea anónimo

01:07:07es pseudónimo

01:07:07y cada una de esas unidades

01:07:09es tuya

01:07:09cada una de esas unidades

01:07:11no necesitas un tercero

01:07:13que te audite

01:07:13que las transacciones

01:07:15son correctas

01:07:16que estás pagando

01:07:17lo que debes

01:07:18eso es audita públicamente

01:07:19eso es el blockchain

01:07:19bueno

01:07:20entonces claro

01:07:21ven esto

01:07:22y efectivamente

01:07:22es una consecuencia

01:07:24de la represión financiera

01:07:25bitcoin podría

01:07:27no haber hecho falta

01:07:28en un patrón oro

01:07:29no hace falta bitcoin

01:07:29en un sistema monetario sano

01:07:31no hacen falta

01:07:32fondos del mercado monetario

01:07:34fondos del mercado monetario

01:07:35es una salida

01:07:37igual que bitcoin

01:07:38a la represión financiera

01:07:40en este caso

01:07:40en los años 60

01:07:41en Estados Unidos

01:07:42no se podía pagar

01:07:42ningún tipo de interés

01:07:43en los depósitos

01:07:44pues los bancos

01:07:45son irrelevantes

01:07:46ahora en Estados Unidos

01:07:46en comparación con Europa

01:07:47porque tienen una regulación

01:07:48estúpida

01:07:49que decía

01:07:49que no se puede pagar interés

01:07:50entonces represión financiera

01:07:51salida de la represión financiera

01:07:53con innovación financiera

01:07:54una innovación financiera

01:07:56es bitcoin

01:07:57y funciona todavía

01:07:59porque es una buena forma

01:08:00de escaparte del tirano

01:08:02una vez más

01:08:02es una buena forma

01:08:03de evitarlo

01:08:04no lo vas a eliminar

01:08:07completo de la ecuación

01:08:09pero es fácil

01:08:10mantenerte al margen de él

01:08:12o más fácil al menos

01:08:14es un instrumento

01:08:14para hacerlo

01:08:15y es un instrumento

01:08:16genial para hacerlo

01:08:16pero claro

01:08:18entonces llegan

01:08:18los bancos centrales

01:08:19y dicen

01:08:19ay

01:08:20ya sé

01:08:20es que lo que quiere la gente

01:08:21es hacer pagos

01:08:22con cripto

01:08:24pues le voy a dar yo la cripto

01:08:25y ya está

01:08:26y le voy a dar

01:08:26y lo llamo igual

01:08:27como si fuera una cripto

01:08:28y no es lo mismo

01:08:29no es lo mismo

01:08:30la Unión Europea

01:08:33es tan

01:08:34es tan

01:08:34es tan transparente

01:08:36en su

01:08:37en sus

01:08:38en sus declaraciones

01:08:40que da miedo

01:08:42es tan transparente

01:08:44diciéndote

01:08:45¿sabes qué?

01:08:46mira

01:08:46nosotros tenemos

01:08:46una ley de protección

01:08:47de datos

01:08:47que ha generado

01:08:48un montón

01:08:48de problemas

01:08:49con la ley

01:08:49de protección

01:08:50de datos

01:08:50que te tienen

01:08:50que pedir las cookies

01:08:51que no sé qué

01:08:51qué coñazo

01:08:52que la Unión Europea

01:08:53pero la ley

01:08:54de protección

01:08:55de datos

01:08:55es para ti

01:08:56para mí no

01:08:57la ley de protección

01:08:58de datos

01:08:59que la cumplan

01:09:01los privados

01:09:02yo la voy a cumplir

01:09:03te dicen

01:09:03la voy a cumplir

01:09:04y en la frase siguiente

01:09:05te dicen

01:09:05pero

01:09:06en el pero

01:09:07te meten

01:09:08todo lo que

01:09:09lo ha habido

01:09:10el pero

01:09:10llega al omnibus

01:09:11entonces

01:09:12en el pero

01:09:12es tan amplio

01:09:14las cosas

01:09:14por las que

01:09:15pueden violar

01:09:16el primer principio

01:09:17que supuestamente

01:09:18aplica

01:09:18que es el de privacidad

01:09:19que de facto

01:09:20cualquier ciudadano

01:09:22que moleste

01:09:22lo suficiente

01:09:23lo meten

01:09:24la ley

01:09:24se lo meten

01:09:25la siguiente cosa

01:09:26que van a hacer

01:09:27y que bueno

01:09:27esto ya sí es una especulación

01:09:29porque no lo han dicho

01:09:29directamente

01:09:30pero

01:09:30si yo te digo

01:09:32que lo tienen en la mente

01:09:33bueno y aparte

01:09:34hay intuiciones

01:09:35que te dicen

01:09:36de por qué

01:09:36si esto va a ser así

01:09:37porque te están vinculando

01:09:40ya el cambio climático

01:09:41con el banco central

01:09:42ya lo han dicho

01:09:42Lagarde lo dice

01:09:44abiertamente

01:09:44los bancos centrales

01:09:46nos tenemos que meter

01:09:47en la lucha

01:09:47contra el cambio climático

01:09:48pero vamos a ver

01:09:49si fuera una lucha

01:09:51que también lo pongo en duda

01:09:52que merece la pena

01:09:53ser

01:09:54librada

01:09:55librada

01:09:56no sé si tú

01:09:57como banco central

01:09:58es tu lugar

01:09:59no lo sé

01:10:00no sé qué puedes hacer

01:10:02pero entonces

01:10:03vamos a ver

01:10:04qué puedes hacer

01:10:05una cosa que han hecho

01:10:06son los bonos verdes

01:10:07que han funcionado

01:10:07bastante mal

01:10:08como forma de dirigir

01:10:10el capital

01:10:11a proyectos

01:10:12no rentables

01:10:13y como forma

01:10:14de destruir

01:10:15la competitividad europea

01:10:17para eso sí sirve

01:10:17para eso sirve

01:10:19es una buena forma

01:10:20de destruir

01:10:20la competitividad europea

01:10:21como ninguna

01:10:22porque mueven el capital

01:10:23de buenos usos

01:10:24a malos usos

01:10:25y a usos no rentables

01:10:26entonces al final

01:10:27resulta que estamos estancados

01:10:29y qué raro

01:10:29y por qué está estancada Europa

01:10:30si tenemos fondos

01:10:31next generation

01:10:32bueno

01:10:32porque se dedican

01:10:34a estupideces

01:10:34a cosas que no generan

01:10:36valor en la economía

01:10:37a cosas que no generan lucro

01:10:38y que has dirigido

01:10:40la productividad

01:10:40hacia donde no tenías

01:10:42que dirigirla

01:10:42que es lo que hace el estado

01:10:44siempre

01:10:45pero bueno

01:10:45entonces

01:10:46dice bueno

01:10:46¿cómo lo hará el banco central?

01:10:47aparte de los bonos verdes

01:10:48y de incentivarlos

01:10:49que eso es más regulación

01:10:50pura y dura

01:10:50más que el banco central

01:10:51¿cómo más puede hacer esto?

01:10:53pues lo siguiente

01:10:54es programar la moneda

01:10:55si tú tienes una moneda

01:10:57del banco central

01:10:58una cripto del banco central

01:10:59más llamada cripto

01:11:00una moneda digital

01:11:01mejor del banco central

01:11:02lo que pueden hacer

01:11:03es programarla

01:11:03la pueden programar

01:11:04de varias maneras

01:11:05la pueden programar

01:11:07diciéndote

01:11:07dándote créditos de CO2

01:11:09sabemos que esto viene

01:11:10si es que ya hay mercados

01:11:12de CO2

01:11:12nos van a meter un crédito

01:11:14a cada uno de nosotros

01:11:14de CO2

01:11:15y te van a decir

01:11:16bueno

01:11:16tu primer vuelo de avión

01:11:17tuyo de este año

01:11:20vas a poder comprarlo

01:11:21el segundo no

01:11:22o vas a tener que pagar

01:11:23por el CO2

01:11:26ya no vas a pagar

01:11:27por el billete

01:11:28vas a pagar

01:11:28por el CO2

01:11:29del billete

01:11:30esto te lo van a meter

01:11:31esto es dinero programable

01:11:33te pueden programar

01:11:34tu dinero

01:11:35que desgracias

01:11:36esto es el gran hermano

01:11:38el control total

01:11:39el control total

01:11:40de la ciudadanía

01:11:41control total

01:11:42de la ciudadanía

01:11:43y ante esto

01:11:44lo único que merece

01:11:45la pena defender

01:11:46es una rebelión

01:11:47contra el tirano

01:11:48en la historia

01:11:50ha habido tiranicidios

01:11:52y ahora tenemos

01:11:53otras formas

01:11:54menos drásticas

01:11:54que es utilizar

01:11:55criptomonedas de verdad

01:11:56no esa basura

01:11:57que nos venden

01:11:58desde los bancos

01:11:58desde los bancos centrales

01:12:00entonces bueno

01:12:00pues al final

01:12:01otra forma de programar

01:12:02la moneda

01:12:03que la van a terminar haciendo

01:12:04es la de ponerle

01:12:05fecha de caducidad

01:12:05para que gastes

01:12:06hay que gastar

01:12:07entonces

01:12:08¿cómo puedes gastar?

01:12:09diciéndote

01:12:10tu moneda vale

01:12:11hasta

01:12:11la has ganado

01:12:12¿cuándo?

01:12:13hoy

01:12:13bueno pues si

01:12:14la gastas hoy

01:12:15es tu moneda

01:12:16gástala donde quieras

01:12:17como quieras

01:12:18y lo del CO2

01:12:18también lo metemos

01:12:19pero gástala

01:12:20si la gastas mañana

01:12:21vale un 20% menos

01:12:22si la gastas pasado mañana

01:12:24vale un 40% menos

01:12:25si la gastas la semana que viene

01:12:26un 60% menos

01:12:27si la gastas el año que viene

01:12:28cero

01:12:29tiene fecha de caducidad

01:12:30es una idea muy metida

01:12:31dentro de la MMT

01:12:32es una idea que les gusta mucho

01:12:34a los keynesianos también

01:12:35por la idea de que

01:12:36no quiero atesoramiento

01:12:37quiero gasto e inversión

01:12:38pero entonces tienes que hacer el gasto

01:12:39no puedes mantener moneda

01:12:40y ese

01:12:41bueno es una idea muy

01:12:43la destrucción del capitalismo

01:12:44es la destrucción

01:12:45se van a cargar el capitalismo

01:12:46y en Europa estamos

01:12:47decididos a hacerlo

01:12:49de cabeza

01:12:50los primeros

01:12:51Estados Unidos

01:12:52ya se ha dado cuenta

01:12:53de la barbaridad

01:12:53que es esto

01:12:54y antes de Trump

01:12:55Trump lo ha dicho

01:12:56pero antes de Trump

01:12:57ya estaban diciendo

01:12:58ya

01:12:58no se decía tan explícitamente

01:13:01pero ya tenían frenado

01:13:02lo tienen completamente frenado

01:13:04el programa

01:13:04Estados Unidos tiene una mentalidad

01:13:05mucho más anglosajona

01:13:06donde la libertad

01:13:07y donde la propiedad

01:13:08de la unidad monetaria

01:13:09es pesa

01:13:11pesa

01:13:12y la tienen muy interiorizada

01:13:13la gente

01:13:13igual que aquí tenemos

01:13:14interiorizado el subsidio

01:13:15allí tienen interiorizado

01:13:16la capacidad

01:13:17los tea parties

01:13:18vienen a partir de aquello

01:13:20sí sí

01:13:21aunque bueno

01:13:21Inglaterra está perdida también

01:13:22Inglaterra la hemos colonizado

01:13:24ya en pensamiento continental

01:13:25no queda nada

01:13:27del espíritu

01:13:29de Thatcher

01:13:30todavía

01:13:30no lo sé

01:13:32si queda

01:13:33yo no lo veo

01:13:33no lo veo

01:13:34no estoy tan puesto

01:13:35en la actualidad británica

01:13:36pero

01:13:37pero no

01:13:38pero si tú tuiteas cualquier cosa

01:13:40son más tiranos que aquí

01:13:41si tú tuiteas cualquier cosa

01:13:42ya tienen al

01:13:43al que tuitea

01:13:44y si tú

01:13:45bueno

01:13:45o al que investiga

01:13:47los casos de

01:13:48violaciones

01:13:49y cosas así

01:13:49tan graves que ha habido

01:13:50la gente que lo hacía

01:13:52está libre

01:13:53y el que lo investigaba

01:13:55un periodista

01:13:55está detenido

01:13:56entonces

01:13:57pero cómo detienes al periodista

01:13:59y mentalidad anglosajona

01:14:02pues ya sea

01:14:02eso se les pasó

01:14:03si esa es la mentalidad anglosajona

01:14:05la de Estados Unidos

01:14:06en Inglaterra

01:14:07están en otro lado

01:14:08es tremendo

01:14:10con las ventajas que da

01:14:12y la independencia

01:14:14que da el dinero

01:14:15pero

01:14:15la independencia del Estado

01:14:17finalmente

01:14:17aquí hay un

01:14:19una

01:14:20un

01:14:20está el Estado

01:14:22contra el individuo

01:14:24y el individuo

01:14:25no se sabe

01:14:26que el Estado

01:14:27no quiere darse cuenta

01:14:28de que el Estado

01:14:29va contra él

01:14:30no

01:14:31y muchas veces

01:14:32hasta

01:14:33a ver

01:14:33no hay peor servidumbre

01:14:35que la

01:14:36o sea

01:14:36no hay peor límite

01:14:37que el que te autoimpones

01:14:38o sea

01:14:39verlo como un salvador

01:14:40porque eso al final

01:14:41es lo que hace la propaganda

01:14:42ver

01:14:42ver a tu enemigo

01:14:44ver al que te está explotando

01:14:46espoliando completamente

01:14:47verlo como un

01:14:48como tu enemigo

01:14:49y luego ver al empresario

01:14:50como tu enemigo

01:14:52que es el

01:14:53hay una simbiosis

01:14:54trabajador-empresario

01:14:55pero por alguna razón

01:14:56la hemos contaminado

01:14:57lo suficiente

01:14:58como para pensar

01:14:59que el que te quita

01:15:00el mínimo 50%

01:15:01de lo que ganas

01:15:02cuando no se

01:15:02depende como lo calcules

01:15:04y también cuánto ganes

01:15:05quizás 70

01:15:06puede ser fácilmente

01:15:07o sea no es una barbaridad

01:15:08decir esto

01:15:09en absoluto

01:15:10no quiero decir

01:15:10que todos paguen 70

01:15:11esto no es cierto

01:15:12pero que algunos

01:15:13pagan 70

01:15:14no hay ninguna duda

01:15:15pero vamos

01:15:17la mitad fácil

01:15:18verlo como

01:15:20como el que te ayuda

01:15:21está complicada la cosa

01:15:25y no verlo como

01:15:27el que te oprime

01:15:28como el que te

01:15:29como el que te limita

01:15:30o sea yo

01:15:32yo sinceramente

01:15:33lo veo

01:15:33o sea con desesperanza

01:15:35a veces

01:15:35digo como puede ser

01:15:36que la gente

01:15:36no se rebele contra esto

01:15:37no digo que la rebelión

01:15:38tenga que ser violenta

01:15:39pero la rebelión

01:15:40puede ser cívica

01:15:40y debería serlo

01:15:42tiene que ser

01:15:43y debería ser

01:15:44Daniel Fernández

01:15:46Un viaje desde Mesopotamia

01:15:48hasta el Bitcoin

01:15:49título del libro

01:15:50Dinero

01:15:51editado por Deusto

01:15:53una lectura

01:15:55ahora que estamos

01:15:56en verano

01:15:56una lectura fantástica

01:15:58fabulosa

01:15:59para estos días

01:15:59de descanso

01:16:00y con la que vamos

01:16:02a aprender

01:16:02a intentar ser

01:16:04un poquito más

01:16:04independientes

01:16:05y al menos

01:16:06a saber cómo ha funcionado

01:16:07esto del dinero

01:16:08a lo largo de la historia

01:16:09Daniel Fernández

01:16:10muchísimas gracias

01:16:11por estar en

01:16:12Con Ánimo de Lucro

01:16:12nada hombre

01:16:13gracias a ti

01:16:14tenía muchas ganas

01:16:14de estar

01:16:16de este lado

01:16:17usualmente estoy del otro

01:16:18te estoy escuchando

01:16:19pero hoy tenía ganas

01:16:20de estar aquí contigo

01:16:20así que ha sido genial

01:16:21el placer ha sido mío

01:16:23y espero que nos veamos

01:16:24mucho más

01:16:24yo también lo espero

01:16:25muchas gracias señor

01:16:26y a todos ustedes

01:16:28señores oyentes

01:16:28gracias por estar ahí

01:16:30un día más

01:16:30ya ven que les traemos

01:16:31lo mejor de lo mejor

01:16:33y más en esta época estival

01:16:34en la que estamos

01:16:35yo me despido

01:16:37de todos ustedes

01:16:38hasta mañana

01:16:39así que que sean

01:16:40muy felices amigos

01:16:41gracias

01:16:43y

01:16:44y

01:16:45y

01:16:46y

01:16:47y

01:16:48y

01:16:49y

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