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El 25 de junio de 2024, llegó a Haití el primer convoy de la fuerza de seguridad internacional con un objetivo claro: restablecer el orden público, cueste lo que cueste.

Un año después, la Misión Multinacional de Apoyo a la Seguridad, liderada por Kenia, ha fracasado en ese propósito, según afirmó el coronel español en retiro Pedro Baños, experto en geopolítica y estrategia internacional.

https://listindiario.com/la-republica/politica/20250628/pedro-banos-haiti-necesita-gobierno-fuerte-fuerza-extranjera_863755.html

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Transcripción
00:00No queda más remedio para acabar con estas bandas criminales, con estas bandas que cometan estas salvajadas absolutas.
00:06Y me llega mucha información, precisamente procedente de algunos contratos que tengo aquí en República Dominicana
00:11y verdaderamente pues poner los pelos de punta, yo creo que se los puede dar los pelos de punta hasta los combatientes del Estado Islámico, ¿no?
00:17Y miren ustedes que cometían salvajadas.
00:20Pero lo que quiero decir es que esto se debe resolver desde el interior.
00:25Cuanto mayor sea allí la inestabilidad, también esa inestabilidad repercute en ustedes.
00:29En todos los planos, empezando por el tema de la inseguridad.
00:32Y así que creo que ahí también debería hacer un esfuerzo esas Naciones Unidas que vemos ahora tan sumamente debilitadas,
00:38pero no solamente para intervenir allí con esas fuerzas, que como vemos muchas se convierten en inoperantes,
00:44cuando no, en fruto de escándalos.
00:47Y lo que debería hacer es precisamente ayudar a la creación de un gobierno fuerte, un gobierno sólido,
00:51un gobierno que actúe con la severidad.
00:53Se debe considerar de una manera estratégica precisamente para que sea positivo,
00:57tanto para los que vienen como para los que ya están aquí.
01:05Antes que nada, don Pedro, bienvenido a Listín.
01:08Es un gusto tenerle ya por segunda ocasión acá en el periódico.
01:13Y en esta ocasión, para presentar esta nueva obra, que se llama Geohispanidad,
01:16yo estuve viendo la puesta en circulación del libro que hicieron en Santiago,
01:22y la primera pregunta que me surgía era si, claro, usted defiende que sí,
01:27que es posible que nos articulemos como un bloque los países hispanos,
01:33pero a mí me gustaría saber cómo y qué tan posible es realmente luego de tantos años de división.
01:40Yo quisiera comenzar con esa pregunta, este desayuno.
01:43Sí, efectivamente, fácil no es, y vamos a tener no solamente, digamos, oposición interna,
01:50sino sobre todo oposición externa, porque obviamente a las grandes potencias no les interesa en absoluto
01:55nuestra unidad, porque obviamente seremos un adversario, aunque nosotros la idea no es ir contra nadie,
02:01sino, precisamente, que nos traten de igual a igual las demás potencias, ¿no?,
02:06o los demás grupos de potencias, por así decirlo, como pues el caso de la Unión Europea.
02:12Pero, precisamente, hablando de la Unión Europea, si en la Unión Europea hemos conseguido conformar esta unión,
02:17aunque podríamos comentar mucho que tampoco es una unión perfecta, ni mucho menos,
02:21pensando que la diversidad es absoluta, que somos un grupo de países tremendamente heterogéneos,
02:26¿cómo no lo vamos a conseguir nosotros donde la homogeneidad está ahí, no?
02:29Hay que poder decir que tenemos un obstáculo importante, que son las distancias,
02:35pero eso de ese problema existiría hace unos años, hoy en día no es ningún problema la distancia.
02:41Pensemos que la facilidad que tenemos hoy con la tecnología, que nos permite tener una conexión virtual,
02:47literalmente, con cualquier parte del mundo en tiempo real, y, por tanto, esas distancias que antes teníamos físicas,
02:54hoy en día han quedado completamente soslayadas.
02:56Incluso podríamos hablar también de los adelantos en el transporte.
03:01Parece ser que ahora mismo se van a poner otra vez, o por lo menos está intentando volver a aplicar estos aviones supersónicos,
03:08como en su momento fue el Concorde.
03:10Además, parece ser que mucho más eficaces, mucho más amplios, con un consumo mínimo,
03:15y, por tanto, estaríamos hablando que todo es posible, ¿no?
03:23Y, sobre todo, lo que tenemos que hacer es creer en ello, porque cuando creemos en algo y tenemos ese propósito,
03:29tenemos esa voluntad, pues al final todo es factible.
03:32Que eso no significa que no nos vayamos a encontrar obstáculos en el camino, que seguro que sí, como digo, y muchos,
03:36pero no significa que vayamos a renunciar precisamente a esta novedad, en este momento tan concreto,
03:41en el que hay un mundo más complejo, que no es el mundo que conocíamos hasta hace mucho,
03:47hay un mundo muy complejo y lo que tenemos es, precisamente, que conseguir que no nos dejen al margen de este nuevo mundo,
03:53de este nuevo ordenamiento geopolítico, por así decirlo, y, por tanto, creo que es el momento de hacerlo.
03:59Si no lo hacemos ahora, habremos perdido este tren que está pasando por nuestro lado,
04:03y como pongo precisamente en el último capítulo, lo titulo el último capítulo del libro, el futuro es ahora.
04:08Si ahora no entendemos que debemos precisamente trabajar para ir a ese futuro, y además lo más inmediato posible,
04:14habremos dejado precisamente pasar este tren geopolítico, y creo que no es conveniente en absoluto,
04:18porque si no, vamos a sufrir las consecuencias.
04:20Si ese bloque de alguna forma se da, si esa unificación o esa unidad de criterios se produce,
04:26¿qué peso tendríamos en el escenario global?
04:29Un peso muy importante, estaríamos hablando de, aproximadamente, el 7%,
04:34tanto de territorio como de población,
04:37pero, sobre todo, teniendo en cuenta que estamos hablando de países riquísimos,
04:42que, a lo mejor, yo no sé si somos conscientes todos de lo que significamos.
04:47Solo hay que tener en cuenta, por ejemplo, si hablamos de hidrocarburos,
04:50es que resulta que las mayores reservas probadas del mundo están en Venezuela.
04:55Están en Venezuela.
04:55Y, además, no solamente en petróleo pesado, sino en el petróleo ligero,
04:59que ahora mismo se está descubriendo, por ejemplo, en todas las zonas de Guayana,
05:03tanto offshore como en tierra.
05:05Pero es que estamos hablando de países, no solamente Venezuela,
05:09pero es que Colombia también tiene, Ecuador también tiene, Argentina también tiene,
05:12México, por supuestísimo.
05:13Es decir, estamos hablando de un conjunto de países que tiene precisamente todo lo que se precisa
05:18para continuar con el desarrollo económico y el desarrollo industrial.
05:22Si hablamos del triángulo del litio, ¿dónde está el triángulo del litio?
05:24Precisamente también aquí en América, en Sudamérica, ¿no?
05:27Estamos hablando de Chile, Bolivia y Argentina.
05:30Si hablamos de grandes productores de agricultores,
05:36de puertos agrícolas,
05:37que se lo está llevando China,
05:40¿quiénes son los grandes productores?
05:41Pues países como Argentina o como Brasil, ¿no?
05:43Con todo lo que ello significa.
05:45Efectivamente, el tema del cobre,
05:46estamos hablando de minerales estratégicos,
05:48y no solamente del cobre,
05:49pero el caso del cobre,
05:51y que para Chile es tan importante que hay una ley del cobre,
05:55que significa que a través, precisamente,
05:57de los higieneos que han producido por la venta del cobre,
06:00se financian ni más ni menos que las fuertes armadas chilenas, ¿no?
06:03Para que veamos la importancia.
06:05¿Y qué se está llevando ahora mismo también ese cobre?
06:07Pues se lo está llevando China.
06:09Y, de hecho, vemos la penetración, precisamente,
06:11de países como puede ser China,
06:12en toda América,
06:15por los intereses que hay,
06:16por los recursos naturales existentes, obviamente.
06:19Y, por tanto, tenemos que ser conscientes
06:20de lo que significamos
06:22y de la importancia que tenemos que tener.
06:24Y, sobre todo, una vez más,
06:25el que estando unidos,
06:26pues podemos tener una voz única,
06:29una voz que cuando se sienta afectado
06:31cualquiera de los países,
06:32los demás reaccionemos al unísono.
06:34Y, además, como digo,
06:35de una manera mucho más fácil que la Unión Europea.
06:38La Unión Europea costó muchos años construirla
06:40y todavía no está perfecta, ni mucho menos.
06:43Y, es más, hay un país que se ha salido de la Unión Europea,
06:45que no es el Reino Unido.
06:46Y, además, teniendo en cuenta que somos,
06:49como decía,
06:50un grupo de países tremendamente heterogéneos,
06:52absolutamente en todo,
06:54en historia, en cultura, en religión, en lengua,
06:56absolutamente en todo.
06:58Y aquí tenemos la suerte
06:59de que nosotros conformamos,
07:01y nos lo tenemos que creer,
07:02una verdadera civilización,
07:04con lo que ello significa,
07:05en la que, efectivamente,
07:06nos une.
07:07Todo lo que no nos une en Europa,
07:08nos une aquí.
07:09Todo lo que he comentado,
07:10de historia, de cultura,
07:12de religión,
07:13y de idioma, por supuestísimo,
07:15con lo que ello significa.
07:16Con lo que ello significa,
07:17que ya les gustaría,
07:18a cualquier otro país del mundo,
07:19quitando a China,
07:20tener la posibilidad
07:22de estar hermanados,
07:23precisamente,
07:24a través del idioma,
07:24como nosotros tenemos esa posibilidad.
07:26Y, de hecho, ya lo estamos.
07:27Es una realidad,
07:28pero que todavía podemos
07:28fortalecerlo muchísimo más.
07:31¿Hay grandes actores
07:32que han impedido esa unión?
07:34Desde el primer momento.
07:35No olvidemos que
07:36los actores que
07:37fomentaron la ruptura
07:40de esa unión,
07:41estamos hablando,
07:42el primero,
07:42Inglaterra,
07:43y luego,
07:43posteriormente,
07:44Estados Unidos.
07:44Es algo que está absolutamente
07:45demostrado,
07:46y que, además,
07:47explico con todo detalle
07:48en el libro.
07:49El libro,
07:50como todos los que intento hacer,
07:51no dar opiniones gratuitas,
07:52ni mucho menos,
07:53sino hacer,
07:54precisamente esos análisis
07:55o esos desarrollos
07:56basados en datos.
07:57En el libro
07:58hay 40 páginas de notas,
08:0040 páginas de notas,
08:01más aparte de la bibliografía.
08:03Significa que es un libro
08:04muy bien documentado,
08:05que me ha llevado
08:06mucho tiempo,
08:07muchísimas horas,
08:08dos años de trabajo,
08:10precisamente,
08:10lograrlo documentar
08:11de esa forma.
08:12Y todo lo que pongo
08:13está más que comprobado.
08:16Porque es verdad
08:16que muchas veces
08:17había datos
08:17que incluso casi enfrentados
08:19o que eran un poco dispares,
08:21y yo lo que he hecho
08:22es precisamente
08:22ir a intentar
08:23ir a las fuertes primarias,
08:25contrastar
08:26con los principales historiadores
08:27para intentar
08:28llegar a la conclusión
08:30de cuáles eran
08:30los datos más
08:31bienes
08:31para trasladarlos al libro.
08:33Pero además de eso,
08:35hay que tener en cuenta
08:35que esos mismos poderes
08:37que en su momento
08:37fomentaron esta ruptura
08:39de lo que significábamos
08:40el imperio hispano,
08:42y que además
08:42procuraron que se rompiera
08:43en el mayor número
08:44posible de países,
08:45no olvidemos,
08:46pensemos,
08:47la oposición que le hicieron
08:48a Simón Bolívar,
08:49presidente,
08:50para que no llegara
08:50a crear, por ejemplo,
08:51la Gran Colombia.
08:53Porque, obviamente,
08:54cuanto más rotos estemos,
08:55cuanto más divididos,
08:56incluso enfrentados
08:57entre nosotros,
08:58es más fácil
08:59de manipularnos
09:00y de manejarnos.
09:01Esa famosa frase,
09:02esa divide e impera,
09:04y entonces,
09:04efectivamente,
09:05aquí lo han hecho muy bien.
09:06Esto,
09:07tenemos que ser conscientes
09:08de que les va a seguir
09:09interesando,
09:10que estemos divididos,
09:11que estemos enfrentados,
09:12una vez más,
09:12para llegar a acuerdos
09:14a ellos bilaterales,
09:15y no bilaterales,
09:16con cada uno de los países,
09:18y no de una manera
09:18armoniosa y coordinada,
09:21que, obviamente,
09:22a ellos los perjudicaría
09:22porque nosotros hablaríamos
09:24y negociaríamos
09:25desde una posición
09:25de fuerza,
09:27sobre todo,
09:27más que de una posición
09:28de fuerza,
09:29de una posición
09:29de tú a tú,
09:30que es lo que tenemos
09:30que ser conscientes
09:31que en este nuevo orden
09:32geopolítico
09:33es lo que tenemos
09:33que conseguir.
09:34A China y a Estados Unidos
09:35no le interesan,
09:36eso se preocupa.
09:36Por supuestísimo.
09:38Y es más,
09:38además,
09:39el riesgo que hay evidente
09:40es que,
09:41ahora mismo,
09:43lo que es Centroamérica,
09:45el norte de América,
09:46teniendo en cuenta México,
09:48y todo Sudamérica,
09:50de hecho,
09:50ya se está convirtiendo
09:51y se va a convertir más
09:52en nuevo campo de enfrentamiento,
09:53como sucedió
09:54en la Guerra Fría.
09:55Lo que pasa es que,
09:55en vez de entre Estados Unidos
09:56y la Unión Soviética,
09:57en este caso,
09:58va a ser entre Estados Unidos
09:59y China.
09:59La prueba está,
10:01cómo está penetrando
10:02con tanta rapidez China.
10:03Hoy me volveíamos
10:04la noticia
10:04muy interesante
10:06del acuerdo
10:08al que ha llegado
10:08Ecuador con China.
10:10Y hace muy pocos días
10:11veíamos la noticia
10:12al que había llegado
10:13el señor Petro,
10:13el presidente de Colombia,
10:14precisamente con China.
10:16Un país que hasta ahora
10:16era del bando estadounidense.
10:19Y ahora vemos
10:19cómo se están produciendo
10:20cambios muy importantes.
10:22O no olvidemos
10:23cómo recientemente
10:24Estados Unidos,
10:24el señor Donald Trump,
10:26presionó a Panamá
10:27para que rompieran
10:27las relaciones con China.
10:29por el tema
10:29de precisamente
10:30lo que significa
10:31el canal de Panamá
10:32en la ruta
10:32de la seda marítima
10:33para China.
10:34Por lo tanto,
10:35vemos que esto está
10:36convirtiendo ya
10:36en este nuevo campo
10:37de enfrentamiento
10:38y además que seguro
10:38que va a ir a más.
10:39Entonces,
10:40lo que tenemos que tener
10:40en cuenta
10:41es que si estamos
10:42divididos
10:42va a ser mucho
10:43más fácil
10:44que nos manejen,
10:45que nos manipulen,
10:46que nos abusen
10:48de nosotros
10:48que si evidentemente
10:49actuamos de una manera
10:50coordinada.
10:51¿Y qué le pasa
10:52a Estados Unidos?
10:53Parece que sigue
10:54perdiendo cada vez
10:55más aliados
10:55en este lado del mundo.
10:57Cuando eran aliados
10:58que estaban
10:58prácticamente
10:59de forma incondicional
11:00con ellos.
11:01Sí,
11:01porque va perdiendo poder,
11:03va perdiendo influencia,
11:04está pasando por una situación
11:05muy delicada,
11:06efectivamente tiene
11:07una oposición
11:07cada vez mayor
11:08en el mundo,
11:08no solamente por parte
11:09de China,
11:10también por otras
11:10grandes potencias
11:11como puede ser Rusia,
11:12como puede ser India
11:13y obviamente
11:14pues eso hace
11:15que ya hay quien
11:16dude de su liderazgo,
11:17todavía es muy potente,
11:18no nos engañemos,
11:20le queda muchísimo
11:20pulmón económico,
11:22financiero,
11:23pero no es
11:24el Estados Unidos
11:25de hace unos años
11:26que dominaba
11:27a placer
11:27clarísimamente
11:28en todo el planeta,
11:30sino ni mucho menos
11:31y además
11:31hay cada vez más países
11:32que están pasando
11:33a esa multilateralidad
11:35que está también
11:36pues transformando
11:37todo el orden geopolítico.
11:40Me gustaría preguntarle
11:42¿cuál es el papel
11:42de instituciones
11:43como la ONU
11:44ante conflictos
11:45como lo que estamos viendo
11:46en Medio Oriente?
11:48¿Parecería ser un actor
11:49de muy poco peso
11:50en medio del conflicto?
11:51¿Usted cómo lo ve?
11:52Pues efectivamente
11:53es un actor
11:54que lamentablemente
11:55no está jugando
11:56el rol,
11:56el papel
11:57que le correspondería.
11:58Si nos atenemos
11:59a la Carta de Naciones Unidas,
12:01debería ser el gran garante
12:03de la paz,
12:03pues que se da la circunstancia
12:04de que precisamente
12:06los cinco miembros
12:07permanentes
12:08del Consejo de Seguridad
12:09de Naciones Unidas
12:09que como sabemos
12:10tienen no solamente
12:11derecho a voto
12:12sino también a veto,
12:13resulta que son
12:14los mayores productores
12:15y exportadores
12:16de armas
12:16a todo el planeta,
12:18con lo cual
12:18es muy difícil
12:18que ellos se puedan ser
12:19los garantes de la paz
12:20cuando precisamente
12:21parte de su negocio
12:22procede de la venta
12:23de las armas.
12:24Entonces,
12:25y luego a partir de ahí
12:26es cierto que además
12:27estos países
12:28actúan
12:29o digamos
12:30que le interesa actuar
12:31en aquellos escenarios
12:33que les benefician a ellos.
12:34No debemos olvidar
12:35que las resoluciones
12:36de la Asamblea General
12:37no son mandatorias,
12:38las únicas que son
12:39mandatorias,
12:39que son obligatorias
12:40para todos los países
12:41miembros,
12:42para los 193 países miembros
12:43de Naciones Unidas
12:44son las que proceden
12:45del Consejo de Seguridad
12:46y ahora sí hay algunos países
12:47que las incumplen,
12:48pero en cualquier caso
12:49si vemos que
12:51están esos cinco miembros
12:52permanentes
12:52y que solamente
12:53esas resoluciones
12:54van a salir adelante,
12:56no van a ser vetadas
12:57cuando a ellos
12:58les interese,
12:59pues aquí tenemos
13:00un problema
13:00porque si lo que queremos
13:01es difundir la democracia
13:02en el mundo
13:03resulta que el primer sistema
13:05que no es democrático
13:06es que Naciones Unidas
13:07es el que debería garantizar,
13:09el responsable de garantizar
13:10la expansión de la democracia
13:11en todo el planeta.
13:13Entonces vemos que además
13:14muchos países
13:15que ya no apuestan
13:16por estas Naciones Unidas,
13:17sobre todo por algunas
13:18de sus principales agencias
13:20que son absolutamente clave
13:22y que en algunos casos
13:23pues están dañando
13:24a muchas personas
13:25porque muchas personas
13:26que vivían de las ayudas
13:27precisamente
13:28a lo largo del planeta
13:30procedente de estas agencias
13:31de Naciones Unidas.
13:33Con lo cual estamos viendo
13:34que está produciendo
13:34un proceso de desintegración
13:37en cierto modo
13:37de Naciones Unidas.
13:39No olvidemos
13:39que el propio señor Guterres,
13:42el actual secretario general
13:43de Naciones Unidas
13:43ha sido muy criticado
13:45abiertamente
13:46por algunos países
13:46y en algunos casos
13:47se le ha llegado a denigrar
13:49incluso a porvir
13:49la entrada en ciertos países,
13:51cosa que parece
13:52totalmente inaceptable
13:53porque lo único que decía
13:54que lo único que pedía
13:55es que volviéramos
13:56a un humanismo,
13:57que se pararan las guerras,
13:58que se reconocieran
13:59los daños que estaban causando
14:00a los seres humanos
14:01que había en esas zonas.
14:03Entonces vemos
14:04que si ya incluso
14:05atacamos al secretario general
14:06de Naciones Unidas
14:07pues algo está fallando
14:08efectivamente
14:09en nuestro planeta
14:10y que desde luego
14:11no es el mejor signo
14:12para pensar
14:13que estamos avanzando
14:14sino que probablemente
14:15estamos retrocediendo
14:16sobre todo en el plano
14:16de los derechos humanos.
14:18Hay algunas voces
14:19con ese tema
14:20que plantea Saulo
14:21que piden una reestructuración
14:24de la ONU.
14:25¿Eso es posible?
14:27Visto el escenario
14:28que tenemos nosotros
14:29en estos momentos.
14:30Mire, yo cuando hice
14:31el curso de Estado Mayor
14:32en España,
14:33estoy hablando
14:34del año 97-99,
14:35ya hicimos un trabajo
14:36para ver cómo se podía
14:39reformar Naciones Unidas
14:41de una manera
14:41digamos coherente,
14:43que tampoco fuera
14:44un cambio radical
14:45al que se negaran
14:46de plano
14:48todas las grandes potencias.
14:50Estamos hablando
14:51hace muchos años
14:51y estuvimos en la misma situación.
14:53¿Usted cree que
14:54a los que hicieron
14:55estos cinco miembros
14:55permanentes
14:56del Consejo Social
14:57de las Naciones Unidas
14:57por cierto,
14:59todos potencias nucleares
15:00y uno de ellos
15:01que ya las ha empleado
15:02dos veces
15:03además que es Estados Unidos,
15:04¿usted cree que le interesa
15:05la reforma?
15:06Evidentemente no, ¿no?
15:08Ellos están encantados
15:09en la situación
15:09en la que están
15:10que además
15:10no coincide para nada
15:11con el actual escenario
15:12de poder en el planeta
15:14pero obviamente
15:15no quieren renunciar a ello.
15:16Estaríamos hablando
15:17de que hoy
15:18no tendría sentido
15:19que consideramos
15:20una superpotencia
15:21todavía hoy
15:23a un país como Francia
15:25o como Reino Unido
15:25teniendo en cuenta
15:26que hay una India
15:27que le supera claramente
15:28en todo, ¿no?
15:29Entonces más justo sería
15:31y más le correspondería
15:32a India
15:33estar como miembro permanente
15:35que tampoco es justo
15:36que haya estos miembros
15:37permanentes
15:37en el Consejo de Seguridad
15:39de Naciones Unidas
15:39que por ejemplo
15:40estamos hablando
15:41de estos otros países
15:42pues habrá sido
15:43entonces fíjese
15:45que claro
15:46estos otros países
15:46se acerran
15:47con uñas y dientes
15:48y al final
15:49pues es muy difícil
15:49cambiar este estatus quo
15:50el sistema
15:52que ahora mismo
15:53impera Naciones Unidas
15:54es absolutamente injusto
15:55y además como digo
15:56no coincide para nada
15:57con la realidad planetaria
15:59con la realidad geopolítica
16:00del momento actual, ¿no?
16:02Pero obviamente
16:03ninguno de estos países
16:04está dispuesto
16:04a renunciar a ese poder
16:05y por supuesto
16:06no está dispuesto
16:07a renunciar
16:07a esa capacidad de veto
16:08que obviamente
16:09transforma completamente
16:11el espectro democrático
16:12de estas Naciones Unidas
16:13que debería ser
16:13y que además
16:14pues no cumple
16:15impide a Naciones Unidas
16:17cumplir con sus
16:18verdaderos objetivos
16:19con los objetivos
16:20que vienen en su carta
16:21precisamente porque al final
16:22quedan al albor
16:23de los intereses
16:25de estas grandes potencias
16:26que están como miembros
16:27permanentes
16:27Y siguiendo con el mismo tema
16:30de Medio Oriente
16:31Israel tiene un frente
16:32con Gaza
16:33que le ha generado
16:33múltiples críticas
16:35y también este otro
16:37enfrentamiento
16:38con Irán
16:38y la pregunta es
16:39¿tiene capacidad
16:40para mantener
16:41estos conflictos
16:42en paralelo
16:43por cuánto tiempo?
16:45Pues todo el tiempo
16:46que siga contando
16:46con ayuda exterior
16:47porque estamos hablando
16:48que no es solo Israel
16:49que efectivamente
16:50es un país pequeño
16:51además con un territorio
16:52también pequeño
16:53que de hecho
16:54no tiene posibilidad
16:55de cómo puede suceder
16:56a otros países
16:57de ceder el terreno
16:59para cambiarlo
16:59por tiempo
17:00pero mientras
17:02sigan apoyando
17:03ahora parece ser
17:04que justo estos días
17:05una vez que ha terminado
17:06esta miniguerra
17:06de 12 días
17:07entre Israel e Irán
17:09por lo menos de momento
17:10que haya quedado latente
17:11con todo lo que ello significa
17:13pero ahora mismo
17:15parece ser que están llegando
17:16de modo masivo
17:17barcos
17:17precisamente
17:18con ayuda militar
17:19a Israel
17:20entonces mientras
17:21siga teniendo ayuda
17:22de otros países
17:23y empezando por Estados Unidos
17:24pues podrá continuar
17:26la guerra
17:27o las guerras
17:28todo el tiempo
17:28que desee
17:29y efectivamente
17:30hoy mismo
17:31esta mañana
17:31las noticias que tenemos
17:33es que estaba
17:33bombardeando Líbano
17:35pero parece ser
17:36que ayer mismo
17:36seguía bombardeando Siria
17:38con lo cual
17:39vemos que
17:39las capacidades
17:40que habían quedado
17:41muy disminuidas
17:42obviamente
17:42por toda esta guerra
17:43que ha sufrido
17:44y que además
17:45ha sufrido también
17:46económicamente
17:46pero se sigue inyectándole
17:48tanto
17:48la economía
17:50como armas
17:50pues podrá seguir
17:51combatiendo
17:52con todos los adversarios
17:53que tiene
17:54que no son fáciles
17:55porque efectivamente
17:56tiene muchos frentes abiertos
17:57tiene el frente de los UTI
17:58en Yemen
17:59tiene el frente de Hamas
18:00que todavía no ha logrado
18:01después de tanto tiempo
18:02acabar con esta organización
18:04terrorista
18:04porque así está
18:05no digo nada
18:05que no deba
18:07simplemente porque así está
18:08considerada por Naciones Unidas
18:09o por la Unión Europea
18:11pero también
18:12hemos de tener en cuenta
18:13que
18:14que tiene otro frente
18:16también en Hezbollah
18:17en Líbano
18:17incluso todavía
18:18por parte de Siria
18:19y por tanto
18:20pues es un país
18:21que se ve asediado
18:22que se ve rodeado
18:23y no olvidemos
18:24que todavía
18:25esta guerra
18:25que ha quedado
18:26como digo
18:26en suspenso
18:27con Irán
18:28pero que el gobierno
18:29se podría volver a reactivar
18:31a propósito de esa guerra
18:32de los 12 días
18:34que usted hablaba
18:34de Irán
18:36con Israel
18:37Irán ciertamente
18:38era tan peligroso
18:39como se creía antes
18:40visto los acontecimientos
18:41de estos 12 días
18:42o quizás se magnificó
18:44un poco
18:44el tiempo de que tenía
18:45claro
18:45que entendemos
18:46por peligroso
18:48entendemos por peligroso
18:49que pueda llegar
18:49a desarrollar
18:50un arma nuclear
18:51y entonces
18:53la siguiente pregunta
18:55es
18:55¿por qué Irán
18:56no tiene derecho
18:57a tener el arma nuclear
18:58y si la tiene otros países?
18:59¿Quién da el derecho
19:00a tener arma nuclear?
19:00Cuando además
19:01Irán estaba en el tratado
19:03de una proliferación
19:03significa
19:04nuclear
19:05que significa
19:05que recibía
19:06permanente
19:07periódicamente
19:08inspecciones
19:08precisamente
19:09para verificar
19:10el proceso
19:12en el que se encontraba
19:13su desarrollo
19:14de nuclear civil
19:14por parte de los inspectores
19:16de esta agencia internacional
19:17de la energía atómica
19:18cuando hay otros países
19:19que no están
19:20en el tratado
19:21de no proliferación nuclear
19:22y que tienen armas nucleares
19:23y además
19:24entraremos en el debate
19:25de que por qué
19:26unos países
19:26no pueden tener
19:27el arma nuclear
19:28incluso llegar a utilizar
19:29como es el caso
19:29de Estados Unidos
19:30o como veríamos
19:31el caso de Francia
19:32y del Reino Unido
19:33porque otros países
19:34no lo pueden desarrollar
19:35y además
19:36también entraremos
19:37en la cuestión
19:38de que no olvidemos
19:39que antes de empezar
19:40esta guerra
19:41el pasado día 13 de junio
19:43tanto la Reacción Internacional
19:45de la Energía Atómica
19:45como la señora Tusi Gavar
19:47la directora
19:48Nacional de Inteligencia
19:49de Estados Unidos
19:50decían que no tenía
19:51ni el Irán
19:53ni la capacidad
19:54ni la voluntad
19:55de llegar a tener
19:55esa arma nuclear
19:56entonces ahora vemos
19:58que luego es verdad
19:59que la señora Tusi Gavar
20:00presionada por Donald Trump
20:02cambió su versión
20:02y dijo que sí
20:03que la tenía
20:04pero inicialmente
20:05y ahí está el vídeo
20:06que se puede comprobar
20:07pues decía que no
20:08y además
20:09como digo
20:10incluso aunque la llegara a tener
20:11¿dónde está el peligro?
20:12es decir
20:12además teniendo en cuenta
20:14que si el Irán
20:15hubiera pretendido
20:16utilizar el caso
20:17de que hubiera llegado
20:18a tener esa arma nuclear
20:19contra Israel
20:20Israel es una potencia nuclear
20:22que puede tener
20:23del orden
20:24de 90 a 100 cabezas nucleares
20:25porque no la sabemos exactamente
20:26ni sabemos exactamente
20:27la potencia
20:28que tiene
20:28cada una de estas
20:29cabezas nucleares
20:30por eso otra cuestión
20:31muy interesante
20:31porque muchas veces
20:32hablamos de que
20:33Estados Unidos
20:34y Rusia
20:34tienen preparado
20:36para ser lanzados
20:37en cualquier momento
20:37unas 1500 cabezas
20:39que fue el acuerdo
20:39al que llegaron
20:40al que lo limitaron
20:41aparte de las que
20:42todas las que tienen
20:42distintos grados
20:43de almacenamiento
20:44pero no sabemos
20:46la potencia
20:46que tiene cada una
20:47de ellas
20:47no olvidemos
20:48que en su momento
20:49Rusia llegó
20:50a la Unión Soviética
20:51llegó a probar
20:53la bomba azar
20:54que ya estamos
20:55hablando de kilotones
20:56estamos hablando
20:57de megatones
20:58entonces no sabemos
20:59exactamente
21:00la potencia
21:00que pueden tener
21:01estas cabezas nucleares
21:02bien
21:02entonces
21:04y teniendo en cuenta
21:06que no tendría sentido
21:07que Irán
21:08lanzara una bomba nuclear
21:09contra un país
21:10que tiene capacidad
21:11nuclear
21:12y que además
21:12está respaldado
21:13por otro país
21:14como Estados Unidos
21:14que tiene mucha
21:15o más capacidad
21:16nuclear
21:16incluso estos submarinos
21:18de propulsión nuclear
21:19que portan estos misiles
21:20con cabezas nucleares
21:22además de cabezas múltiples
21:23que pueden ir
21:24a distintas ciudades
21:25y que estamos hablando
21:27de los trident 2
21:28de 5
21:28entonces
21:29para qué utilizar
21:30el arma nuclear
21:31cuando evidentemente
21:32quedaría borrada
21:33del mapa
21:33instantáneamente
21:34entonces
21:35hay que hablar
21:36de muchas cuestiones
21:37y sobre todo
21:38que al final
21:38todo lo que es
21:39esta miniguerra
21:40de estos 12 días
21:41al final
21:41lo que ha hecho
21:42ha sido reforzar Irán
21:43reforzar al régimen
21:44de los ayatolá
21:44es decir
21:45si uno de los objetivos
21:46como nos decían
21:47era que hubiera
21:48un cambio de gobierno
21:49y que desapareciera
21:50el régimen de los ayatolá
21:51que era el régimen
21:53este teocrático
21:53que existe
21:54pues han conseguido
21:55el efecto contrario
21:56y ahora mismo
21:56incluso Donald Trump
21:57está hablando
21:58de llegar a negociar
22:00con Irán
22:00incluso levantarle sanciones
22:02incluso inyectarle dinero
22:03entonces dices
22:04al final
22:04la guerra la ha ganado Irán
22:05aparentemente
22:07para que veamos
22:08que muchas veces
22:09se entra en guerra
22:11sin tener claramente
22:12cuál es
22:12qué es lo primero
22:13que se debe tener en cuenta
22:14cuál es la situación
22:15final deseada
22:16esto cuando se hace
22:17un plan
22:18cualquier militar
22:19de cualquier ejército
22:19del mundo
22:20cuando se empieza
22:21un plan estratégico
22:22lo primero es
22:22cuál es la situación
22:23final deseada
22:24y luego se dice
22:25con el propósito
22:26de me propongo
22:27y a partir de ahí
22:28tienes que
22:29esa situación
22:31final deseada
22:31de
22:32digamos
22:33de
22:33darla
22:34distintos objetivos
22:35intermedios
22:36y a partir de ahí
22:36dices
22:37qué medios
22:37voy a emplear
22:38qué tipo de fuerzas
22:39cuándo lo voy a hacer
22:40en qué lugar
22:41lo voy a hacer
22:41ya que da la sensación
22:42de que esto
22:43o no estaba
22:43muy bien previsto
22:44y ahora dicen
22:45que esto
22:45Estados Unidos
22:46está diciendo
22:46que este plan
22:47lo tenía previsto
22:48desde hace más de 15 años
22:49pero de momento
22:49da la sensación
22:50que da
22:50por lo menos
22:51de momento
22:51es que no le ha funcionado
22:52demasiado bien
22:53o no ha conseguido
22:54el éxito esperado
22:54y con esto
22:56que usted dice
22:57señor Baños
22:58se debería volver
22:59al acuerdo
23:00de revisiones nucleares
23:01que Trump
23:02desechó
23:02su primer mandato
23:03para supervisar
23:04más de cerca a Irán
23:05pero
23:08claro
23:08ahora mismo
23:09lo que está diciendo
23:09el señor Trump
23:10es que ayudaría
23:10a Irán
23:11en caso de que Irán
23:12renuncie completamente
23:14a su programa nuclear
23:15pero significa también
23:17renunciar
23:18a la posibilidad
23:19de tener
23:19reactores nucleares
23:21en el instituto civil
23:22porque entonces
23:23precisamente
23:23en un contexto además
23:24en el que quitando España
23:26todos los demás países
23:27del mundo
23:27están apostando
23:28por la energía nuclear
23:29incluso
23:30muchos países
23:31como puede ser
23:32el caso de Francia
23:32que todavía quiere
23:33que tiene una cincuentena
23:34de centrales nucleares
23:35y quiere todavía
23:36construir probablemente
23:37otra veintena
23:38de estas centrales
23:39de última generación
23:40muy evolucionadas
23:41que no tienen impacto
23:42paisajístico
23:43que parece que no consumen agua
23:44en fin
23:45pero entonces
23:46¿por qué un país
23:47no tiene derecho
23:48a tener
23:48sus propias centrales
23:50nucleares
23:51de uso civil?
23:52y además
23:53teniendo en cuenta
23:54un país que necesita
23:55imperiosamente
23:55esta generación
23:56también de energía
23:57para precisamente
23:58entre otras cosas
23:59ser capaces
24:00de evolucionar
24:00de mejorar
24:01sus capacidades industriales
24:02que ahora mismo
24:03pues están muy mermadas
24:04volvemos a lo mismo
24:05porque unos países
24:06sí y otros países
24:07no
24:07tienen derecho
24:08y otros no tienen derecho
24:09hay que castigarle
24:10simplemente porque
24:11no nos guste
24:12su tipo de gobierno
24:13porque aquí
24:14es que eso
24:15podríamos abrir
24:15un melón
24:16muy preocupante
24:17es decir
24:17abrir una ventana
24:18a todo tipo
24:19de intervenciones
24:20de esta naturaleza
24:21ataques preventivos
24:22a destruir
24:23todo aquello
24:23que a nosotros
24:24no nos gusta
24:24no nos interesa
24:25y eso evidentemente
24:26tampoco coincide
24:27con el espíritu
24:27de la carta
24:28de Naciones Unidas
24:29de hecho
24:29no debemos olvidar
24:30que el ataque
24:31que ha realizado
24:32Estados Unidos
24:32contra Irán
24:33desde el punto de vista
24:34del derecho internacional
24:36es absolutamente
24:37ilegítimo
24:38porque Irán
24:39no había atacado
24:40previamente
24:41a Estados Unidos
24:42es más
24:43que entenderías
24:43ahora mismo
24:44el derecho
24:44de defensa
24:46que eso sí
24:46que es un derecho
24:47inalineable
24:47e irreportante
24:48y renunciable
24:49y además recogido
24:50en la carta
24:50de Naciones Unidas
24:51sería Irán
24:52entonces
24:53porque el tema
24:54de Israel
24:54si queremos
24:55puede ser diferente
24:56porque Israel puede argumentar
24:57que estaba siendo atacado
24:59desde hacía muchos años
24:59indirectamente
25:00por todas las fuerzas
25:02prosis de Irán
25:02pero en el caso
25:03de Estados Unidos
25:04no había sido el caso
25:05entonces vemos
25:06que hay muchas cosas
25:07de las que hablar
25:08porque lamentablemente
25:09el tema del derecho internacional
25:10lo que sucede
25:11es que es permanentemente
25:13violentado
25:13por los poderosos
25:14o por aquellos países
25:15que están respaldados
25:16por los poderosos
25:17permanentemente violentado
25:18y en cambio
25:19a los pequeños países
25:21y a los medianos países
25:22nos gustaría que de verdad
25:23existiera un derecho internacional
25:24que garantizara
25:26su aplicación
25:27y el castigo
25:28a aquellos que lo vulneran
25:29pero como resulta
25:30que los que lo vulneran
25:31precisamente
25:32son los poderosos
25:33¿quién va a actuar
25:34contra ellos?
25:35pues imposible
25:36cambiando ahí
25:39un poco de tema
25:40una de sus
25:41de sus tesis
25:42más defendidas
25:42recientemente
25:43es la idea
25:44del declive
25:45de Estados Unidos
25:46y de Europa
25:47frente a China
25:48y me gustaría
25:49que usted me
25:49explicara esas ideas
25:51¿por qué Estados Unidos
25:52hoy según su visión
25:53está en una fase
25:54de declive
25:55junto con la Unión Europea
25:56frente a China?
25:57como decía
25:58no significa
25:58que a Estados Unidos
25:59no le quede todavía
26:00mucho pulmón económico
26:01y financiero
26:02pero también está
26:03sufriendo una crisis enorme
26:04ahora mismo las noticias
26:05que no están llegando
26:06tanto de lo macro
26:08como de lo micro
26:08son muy preocupantes
26:10en el contexto estadounidense
26:11y luego sobre todo
26:12porque no olvidemos
26:13que hasta no hace muchos años
26:14estábamos hablando
26:15hasta hace 20 años
26:16que es muy poco tiempo
26:18¿no?
26:19el mayor exportador
26:20a la mayoría de los países
26:22del mundo
26:22era Estados Unidos
26:23¿no?
26:24y hoy en día
26:25China le ha dado la vuelta
26:26y el principal exportador
26:27de la mayoría de los países
26:27del mundo
26:28son ellos
26:28son China
26:29eso lo tenemos que ver
26:31solamente un dato
26:32que ayer conocíamos
26:34el hundimiento
26:35completamente
26:36en las ventas
26:37de vehículos eléctricos
26:38de Tesla
26:38en Europa
26:39y que solamente
26:40una marca china
26:42BYD
26:43ha superado
26:43a Tesla
26:44en la venta
26:45de vehículos eléctricos
26:46si hablamos por ejemplo
26:47de ese sentido
26:47hoy China produce
26:49más vehículos eléctricos
26:50que el resto
26:50del mundo
26:51juntos
26:52y además
26:52si hablamos de este mundo
26:53también electrificado
26:54el 80%
26:55de las baterías eléctricas
26:56se producen en China
26:57y así podíamos hablar
26:58de todo lo demás
26:59han pasado de ser
27:00de copiar
27:01han pasado
27:02aunque sigan copiando
27:03han pasado a ser
27:04los grandes inventores
27:05del mundo
27:06los grandes inventores
27:07del mundo
27:07y entonces
27:08además
27:09con una capacidad
27:10para producir
27:11calidad
27:11y a un precio
27:13muy inferior a los demás
27:14con lo cual
27:15ahora mismo
27:15además
27:16la calidad siempre estuvo
27:17como en duda
27:18en un momento
27:18
27:18la calidad en su momento
27:20estuvo cuestionada
27:21porque efectivamente
27:22ellos fabricaban
27:23productos más bien
27:24de bajo valor añadido
27:25pero ahora mismo
27:26son ellos los que fabrican
27:27los productos
27:27de alto valor añadido
27:28de hecho
27:29muchos de los productos
27:30que nos llegan aquí
27:31aunque sean
27:31de otras marcas occidentales
27:33están fabricados en China
27:35no nos olvidemos
27:36ellos fabrican
27:36prácticamente
27:37el ochenta y tantos por ciento
27:39de todos los móviles
27:41del mundo
27:41los móviles inteligentes
27:43aunque no los fabriquen
27:44solo con sus marcas
27:45marcas que por cierto
27:46cada vez están
27:47mucho más sofisticadas
27:48mucho más perfeccionadas
27:49y que incluso superan
27:51a las marcas tradicionales
27:52y además vemos
27:53por ejemplo
27:54el tema de los vehículos
27:55es verdaderamente apabullante
27:56toda la tecnología
27:58que incorporan
27:58no sabemos
27:59como están también
28:00empezando los mercados
28:01no sabemos
28:01la longevidad
28:02como será
28:02dentro de cinco
28:03o de diez años
28:04pero de momento
28:05vemos que están arrasando
28:06en todos los mercados
28:07y así podemos hablar
28:09con todo lo demás
28:09en cualquier contexto
28:11tecnológico
28:12ahora mismo
28:12no hace mucho
28:13una universidad
28:15un think tank
28:16australiano
28:17decía que
28:18de las cuarenta y cinco
28:19principales tecnologías
28:20ahora mismo
28:21necesarias
28:21precisamente
28:22para seguir avanzando
28:23en este nuevo mundo
28:25pues más de treinta y tres
28:27las dominaban
28:28las superaba
28:29las superaba China
28:30entonces vemos
28:31que todo eso
28:32que hasta no hace mucho
28:34el gran dominador
28:35era Estados Unidos
28:36o era Europa
28:36pues eso ha quedado
28:38completamente desaparecido
28:39por ejemplo
28:39si hablamos
28:40de los G
28:43de los móviles
28:44el 3G
28:45fue un invento europeo
28:46el 4G
28:47básicamente
28:48estadounidense
28:48y surcoreano
28:49y resulta que
28:50a partir del 5G
28:51donde ha quedado Europa
28:52donde ha quedado Estados Unidos
28:53cuando además China
28:54ya no es que esté en el 5G
28:55está el 6G
28:56y superiores
28:58entonces pues vemos
28:59que claro
28:59los avances
29:00son apabullantes
29:01y esto obviamente
29:02pues le preocupa
29:02enormemente
29:03aún Estados Unidos
29:04que además
29:04se había atacado
29:05desde el punto de vista
29:06de la guerra económica
29:07la guerra económica
29:08en la que China
29:09intenta acabar
29:11con esta hegemonía
29:12del dólar
29:12desde muchas formas diferentes
29:14se habla de la creación
29:15ya de una moneda
29:17probablemente digital
29:18respaldada por
29:19por commodities
29:19empezando por el oro
29:20y esto evidentemente
29:22va en detrimento
29:22absolutamente
29:23de un Estados Unidos
29:24que vive
29:25de que todo el resto del mundo
29:27hasta ahora
29:27consumía dólares
29:28y por tanto
29:29solo tenía que seguir
29:30imprimiendo dólares
29:31para mantener
29:32incluso controlar
29:32su inflación
29:33controlar su economía
29:34y esto está desapareciendo
29:36a pasos agigantados
29:37por muchos motivos
29:38ya ni todo el mundo
29:39ansía tener los bonos
29:40del tesoro estadounidense
29:41que tiene un problema
29:42en Estados Unidos
29:42porque no olvidemos
29:43que antes de que acabe el año
29:44necesita
29:46ni más ni menos
29:47que reestructurar
29:49la deuda
29:49de 10 billones de dólares
29:52lo que ellos llaman trillones
29:53y que además
29:54ahora mismo
29:54el interés
29:55está próximo al 5%
29:56y esto sería
29:57un desbarajuste total
29:58para la economía
29:59estadounidense
30:00por lo tanto
30:01vemos que Estados Unidos
30:02se enfrenta
30:02a unas situaciones
30:03muy muy muy complejas
30:04y que eso ojalá
30:05no sea
30:06que sea un acicate
30:07precisamente
30:07para intervenir
30:08más guerras
30:09que ya sabemos
30:09que muchas veces
30:10las guerras
30:10es una manera
30:11de intentar
30:12primero disimular
30:13crisis internas políticas
30:15y luego paliar
30:16precisamente
30:16graves situaciones
30:17económicas
30:18ahí yo iba
30:19precisamente
30:20¿qué puede hacer
30:21Estados Unidos
30:21o qué ya está haciendo
30:23para revertir
30:25ese efecto
30:25de decadencia
30:26que se señala?
30:27Pues lo primero
30:27este tema
30:28de los aranceles
30:29ayer mismo
30:30decía Donald Trump
30:31que había conseguido
30:32no sé si se hablaba
30:33de 55 mil millones
30:34de dólares
30:35solamente ahora mismo
30:36por no le digo
30:37el dato exacto
30:39una cantidad importante
30:40precisamente con esta
30:41aplicación de aranceles
30:41la aplicación de aranceles
30:42tiene varios motivos
30:44y uno de ellos
30:44es obtener mayores ingresos
30:47obviamente
30:47si pones un impuesto
30:49a un producto
30:50que viene del exterior
30:51lo que estás es
30:52obteniendo recursos
30:53para tu propio país
30:54a lo margen de que por ejemplo
30:56también hay otra lectura
30:58otros objetivos
30:59como puede ser
31:00y de hecho es
31:01el que empresas
31:02o que decir a empresas
31:04que ya no les va a ser rentable
31:05vender sus productos
31:06en Estados Unidos
31:07precisamente
31:07por el incremento
31:08del coste
31:09de ese producto
31:10fruto de los aranceles
31:11y le está diciendo
31:12fábrícamela aquí
31:13fábrícamela aquí
31:15me das trabajo
31:16a zonas tremendamente deprimidas
31:17estos collares
31:18lo que se llaman
31:19los trabajadores
31:19de los blue collars
31:20de cuello azul
31:21que ha sido buena parte
31:22de los que la han votado
31:23dice fábrícame aquí
31:25dame trabajo
31:26págame aquí impuestos
31:27y es otro de los objetivos
31:29pero luego además de eso
31:30no olvidemos la gira
31:33recientemente
31:34por Oriente Medio
31:35por países
31:36que en algunos casos
31:37no es que precisamente
31:38sean un ejemplo
31:39ni de democracia
31:40ni de respeto
31:41de los derechos humanos
31:42ni incluso de respeto
31:43de los derechos
31:44de las mujeres
31:45y que incluso
31:45en algunos casos
31:47han sido países
31:48que han fomentado
31:49claramente
31:49el salacismo
31:51yihadismo
31:51con todo lo que ha significado
31:53en algunos casos
31:53la transformación
31:54en terrorismo
31:56o incluso
31:56el apoyo
31:57a organizaciones
31:58como los hermanos musulmanes
31:59que no olvidemos
32:00que recientemente
32:01Francia
32:01de los servicios
32:03de inteligencia francés
32:04se filtró un informe
32:05en el que decían
32:06que los hermanos musulmanes
32:08están difundiendo
32:09el islam político
32:10por Europa
32:10y especialmente Francia
32:12y que está causando
32:13un trastorno social
32:14muy importante
32:15estamos hablando
32:15de países como
32:16Arabia Saudí
32:17y Emiratos Árabes Unidos
32:18o Qatar
32:18y no solamente eso
32:20recordemos que se llegó
32:21a reunir incluso
32:22con Al-Golani
32:23el actual líder
32:25dirigente de Siria
32:27que hasta hace no mucho
32:28era un terrorista
32:29que estaba buscado
32:31por Estados Unidos
32:31y que ofreció
32:32una recompensa
32:33de 10 millones de dólares
32:33por él
32:34y que además
32:35era un terrorista salvaje
32:36que hay vídeos por ahí
32:38en los que juega
32:39al fútbol
32:39con la cabeza
32:40de los que acababa
32:40de decapitar
32:41y se reunió con él
32:42también en Riad
32:43aprovechando esta gira
32:45y todas las cosas
32:46para intentar hacerse
32:47con el control
32:48de buena parte
32:48de los recursos
32:49de Siria
32:49y los demás países
32:51lo que fue
32:51es a obtener dinero
32:53se estima
32:54que en total
32:54pudo llegar
32:55a cerrar acuerdos
32:56por valor
32:57de 4 billones
32:58de dólares
32:58que se dice pronto
32:59y luego
33:00pero el acuerdo
33:01que recientemente
33:02había llegado
33:03Donald Trump
33:03con el señor Zelensky
33:04el presidente de Ucrania
33:06en el que se hace
33:07con el control
33:07nos digan lo que nos digan
33:09se hace con el control
33:10de buena parte
33:10de los recursos
33:11de Ucrania
33:12al final que busca
33:13dinero, dinero, dinero
33:14recursos, recursos, recursos
33:15para ver si se fortalece
33:16económicamente
33:17porque si no
33:18Estados Unidos
33:19tiene una complicación enorme
33:21para sostener
33:22toda la fortaleza
33:23que ahora mismo tiene
33:23empezando por la fuerza militar
33:25la fuerza militar
33:26hay que pagarla
33:27y tiene mucha fuerza militar
33:28pero como digo
33:29cuesta muy cara mantenerla
33:30cuesta muy caro
33:31mantener todos estos buques
33:32navegando por todos
33:33los mares del mundo
33:34o todas las bases
33:35que tiene 800 bases
33:36desplegadas por todo el planeta
33:37y por tanto
33:38si no un país
33:39no solamente económicamente
33:40el país se desmorona
33:42tanto en lo micro
33:42como en lo macro
33:43¿Qué tan peligroso
33:46años podría ser
33:47el estado de bienestar
33:48al que han llegado
33:49países europeos
33:50y de occidente
33:52frente a maquinarios
33:53de trabajo y producción
33:54como India
33:55y China?
33:57Claro, nosotros
33:57tenemos un problema
33:58que mientras Europa
34:00tenía buena tecnología
34:02o tenía la mejor tecnología
34:03aunque vendiera más caro
34:05que los demás
34:05podíamos vender en mercados
34:07estamos hablando
34:08de Alemania
34:09Alemania aquí
34:11no deseaba tener
34:11un coche alemán
34:12o tener un electrodoméstico
34:13alemán
34:14porque se suponía
34:15que era garantía
34:16de calidad
34:16garantía de prestigio
34:18de duración
34:19y eso se ha acabado
34:22eso se ha acabado
34:23ahora resulta
34:24que esa tecnología
34:25lo que estamos hablando
34:26la tiene China
34:27y además China
34:28sabe que puede vender
34:29entre 3 y 10 veces
34:30más barato
34:31que cualquier país occidental
34:32es decir
34:33los mercados son suyos
34:34por más trabas
34:35que les pongamos
34:35que les ponemos muchas
34:36porque en la Unión Europea
34:37hay una gran hipocresía
34:39en muchísimos temas
34:40que podíamos comentar
34:41y que a mí me vergüenza
34:43como europeo
34:43claramente
34:44por ejemplo
34:45el tema de que
34:46aquí estamos escandalizados
34:47con los aranceles
34:48de Donald Trump
34:48pero nosotros imponemos
34:50muchos aranceles
34:50de formas muy diversas
34:52un arancel por ejemplo
34:54por así decirlo
34:55que al final
34:56es una dificultad
34:57para poder vender
34:58dentro de Europa
34:58es el hecho
34:59del cambio permanente
35:01de las normativas
35:02normativas
35:03que no puede
35:04una empresa extranjera
35:06que intenta fabricar
35:08algo para vender
35:08en Europa
35:09si resulta que
35:10cuando está en mitad
35:11del proceso de fabricación
35:12le cambia la norma
35:13y que cuando resulta
35:14que ya tiene el producto
35:14en el mercado
35:15se la vuelves a cambiar
35:16pues no puede vender
35:17ese es el primer
35:18arancel importantísimo
35:19pero luego también
35:21en Europa
35:22se subvenciona
35:23de una manera descarada
35:25a veces encubierta
35:25de otras maneras
35:27descarada
35:27a muchas empresas
35:28que consideramos
35:29sectores estratégicos
35:30evidentemente
35:31si tú subvencionas
35:32a una empresa
35:33impides que otra empresa
35:34desde el exterior
35:35pueda competir
35:36en igualdad de condiciones
35:37eso también nos deja de ser
35:38una traba importante
35:40y luego
35:41los aranceles
35:43que imponemos
35:43empezando por los productos chinos
35:45si a los productos chinos
35:46los dejáramos vender
35:48al precio
35:49que puede vender China
35:50hoy acabarían
35:51con buena parte
35:52de los mercados europeos
35:53de todos los sectores
35:54precisamente
35:55porque ya no somos
35:56competitivos
35:57no olvidemos
35:58que recientemente
35:59la Comisión Europea
36:01ha adoptado
36:02una decisión
36:03que es la de
36:04a todos los productos
36:05que procedan
36:05de las grandes
36:07compañías digitales
36:08chinas
36:08como puede ser
36:09Alibaba
36:09o Aliexpress
36:13que le impongamos
36:14aunque sea muy barato
36:17fíjense lo que les digo
36:18le impongamos
36:19una tasa
36:20de 2 euros
36:21pero claro
36:22muchos de estos productos
36:23que compramos
36:23a través de Aliexpress
36:24que encima es verdad
36:26que hay veces
36:26que solo se encuentran
36:27en Aliexpress
36:28no se encuentran
36:28ni en Amazon
36:29ni en ningún otro sitio
36:30pues claro
36:31son productos
36:32a lo mejor
36:32de 4 euros
36:33de 5 euros
36:33de 6 euros
36:34de 8 euros
36:35imagínense
36:36si le ponemos
36:36un arancel
36:37de 2 euros
36:38significa que
36:39en algunos casos
36:39estamos poniendo
36:40un arancel
36:40del 100%
36:41entonces
36:42para que vea
36:43que aquí somos
36:44tremendamente
36:45proteccionistas
36:45que nosotros
36:46se nos llena la boca
36:47diciendo
36:48lo mal que lo está
36:49haciendo Donald Trump
36:49y nosotros
36:50hacemos lo mismo
36:50o incluso peor
36:51en muchos aspectos
36:53y luego además
36:54hay que tener en cuenta
36:55que lo mismo
36:55que tenemos
36:56un problema muy grave
36:57que hasta ahora
36:58hemos podido
36:59digamos
37:00gastar
37:01el 50%
37:02de todos los beneficios
37:03del planeta
37:04incluso más
37:05siendo apenas
37:06500 millones de personas
37:08en números redondos
37:09somos un poco más
37:09cuando en el mundo
37:11ya hay más de
37:118.300 millones de personas
37:13y gastábamos
37:14el 50%
37:15en números redondos
37:16que significa
37:17que eso
37:17no lo hemos podido permitir
37:18mientras éramos competitivos
37:20podíamos exportar
37:21consumíamos también
37:22mucho dentro
37:23de nosotros mismos
37:24pero esto
37:25se está acabando
37:26si ya resulta
37:27que ya no
37:28ya no somos
37:28grandes exportadores
37:30aunque sigamos exportando
37:31y aunque sigamos creciendo
37:33pero ya no es lo mismo
37:34comparativamente
37:35con otros países del mundo
37:36¿de dónde vamos a sacar
37:37los ingresos
37:38para mantener
37:39este estado del bienestar?
37:40y de hecho
37:40cada vez hay más rumores
37:42de que se van a recortar
37:43las pensiones
37:44que se van a recortar
37:45todo lo que significa
37:46el estado del bienestar
37:47que básicamente son
37:48como saben
37:48cuatro parámetros
37:49que es el subsidio
37:50desempleo
37:51que son las pensiones
37:53que es la sanidad
37:53y es la educación
37:54y ahora mismo
37:55incluso además
37:56en otra locura
37:57absoluta
37:58en la que nos hemos
37:58en la que nos hemos
37:59metido
38:00por decisión
38:01de Estados Unidos
38:02por decisión
38:03de Donald Trump
38:04que es en este gasto
38:05que se acaba de aprobar
38:06ahora mismo
38:06la última cumbre
38:07de la OTAN
38:07en la Haya
38:07muy recientemente
38:09en el que nos hemos
38:10comprometido
38:11los países europeos
38:12España dicen
38:13unos dicen que sí
38:14otros dicen que no
38:14que se ha firmado
38:15pero el presidente
38:16del gobierno dice que no
38:16bien
38:16en cualquier caso
38:17todos los países europeos
38:19en gastar
38:20ni más ni menos
38:21que el 5%
38:22de nuestro Producto Interior
38:23Bruto en defensa
38:24no olvidemos
38:25que el objetivo
38:25de Estados Unidos
38:26será el 2%
38:27que nos habíamos
38:27comprometido
38:28ya en una cumbre
38:29ya hacía mucho tiempo
38:30en la época de Obama
38:31pero luego se habló
38:33del 3,5
38:34no le ha parecido
38:34suficiente a Donald Trump
38:35y quiere el 5%
38:37entre otras cosas
38:37también por motivos
38:38económicos
38:38porque lo que pretende
38:39precisamente Donald Trump
38:41es gastar ellos
38:42menos en esa defensa
38:43de la OTAN
38:43para que gastemos
38:45los demás
38:45y además
38:46ese gasto
38:46básicamente
38:47vaya a la compra
38:48de productos
38:49de material militar
38:50estadounidense
38:51hemos entrado
38:52en una fase
38:53de locura absoluta
38:54en Europa
38:55en una fase
38:55de declive
38:56con unos líderes
38:59en muchos casos
39:00no elegidos
39:00democráticamente
39:01como son
39:02todos los dirigentes
39:03de las principales instituciones
39:05todas las instituciones europeas
39:06empezando por la señora
39:08Van der Leyen
39:08la presidenta
39:09de la comisión
39:09o la alta representante
39:11la señora Callas
39:12y eso significa
39:14que estamos entrando
39:15en una deriva
39:17en la que da la sensación
39:18de que estos líderes
39:19no están actuando
39:20en beneficio
39:21de los intereses
39:22de Europa
39:23sino en intereses
39:25foráneos
39:25¿y por qué se detuvo
39:27esa producción europea?
39:29o sea
39:30¿qué momento
39:31en particular
39:31detuvo
39:32ese ímpetu
39:33de exportación
39:34de producción
39:36de consumo interno?
39:37¿qué cosas
39:37cambiaron de repente?
39:38no es que
39:39no haya sido evolucionando
39:41pero evidentemente
39:42a un ritmo muy inferior
39:43comparado
39:44con lo que han hecho
39:44estos dos grandes países
39:45el que sigue todavía siendo
39:47Estados Unidos
39:47y sobre todo China
39:48ese es el problema
39:50recientemente
39:51hubo el informe
39:52el famoso
39:52que habrán ido a ustedes a hablar
39:54que es el informe Draghi
39:55del señor Mario Draghi
39:57en el que decía
39:58que si queríamos ponernos
39:59a la altura
40:00ya no sobrepasar
40:02sino no perder demasiado
40:03el ritmo
40:04de estos otros dos países
40:05tenemos que gastar
40:06inmediatamente
40:07400.000 millones de euros
40:09y no se va a hacer
40:10precisamente porque
40:11esto hay que invertir mucho
40:12en investigación
40:14en desarrollo
40:15en muchos proyectos
40:17y además en una Europa
40:18que queramos o no
40:19precisamente por ser
40:20este grupo
40:21tan sumamente heterogéneo
40:22no todo el mundo
40:22está de acuerdo
40:23en invertir
40:24y sobre todo
40:24¿dónde invertir?
40:25porque al final
40:26a todo el mundo le gustaría
40:27que la principal inversión
40:29fuera en su país
40:29¿no?
40:30porque al final
40:31hay que tener en cuenta
40:32que aunque somos
40:33una organización supranacional
40:34donde teóricamente
40:35hay pérdida de soberanía
40:37pues al final
40:37somos un grupo de países
40:38que cada uno
40:39vela por sus propios intereses
40:41unos más que otros
40:42hay países más disciplinados
40:44como nos pasa
40:44a todos los hispanos
40:45que somos buena gente
40:46y en el caso de España
40:47somos los más cumplidores
40:48de todo
40:49la Unión Europea
40:50con mucha diferencia
40:51de los 27 países
40:52de la Unión Europea
40:53pero hay otros países
40:54que no tienen
40:54la misma intencionalidad
40:55ni mucho menos
40:56¿no?
40:56y la realidad es que
40:58hemos perdido el ritmo
40:59hemos perdido el ritmo
40:59lo seguimos perdiendo
41:01a pasos agigantados
41:01no significa
41:02que no se hagan cosas
41:03pero evidentemente
41:04no a la velocidad
41:05que no hacen otros países
41:06como decimos
41:06Estados Unidos y China
41:07¿qué explicaría
41:09el surgimiento
41:11y el fortalecimiento
41:12de tantos grupos
41:14de extrema derecha
41:15últimamente en el mundo?
41:16¿qué razones hay para eso?
41:18pues hay muchas razones
41:19y además tiene toda la lógica
41:20del mundo
41:20lo primero es que
41:22para muchos jóvenes
41:23esta socialdemocracia
41:25que hemos vivido
41:26en Europa
41:27ya no satisface
41:28ya no satisface
41:29sus necesidades
41:30ni sus intereses
41:31es más
41:32les ha decepcionado
41:33enormemente
41:33hemos de tener en cuenta
41:35que ahora mismo
41:35la juventud
41:36yo me refiero
41:37al caso español
41:38que es el que conozco
41:39con más detalle
41:39lo está pasando mal
41:40con soldos bajos
41:42con trabajos discontinuados
41:43a pesar de tener
41:44una formación
41:44como nunca habían tenido
41:46en número de carreras
41:48de másteres
41:49de doctorados
41:49de idiomas
41:50y en cambio
41:51no ven recompensado
41:53todo ese esfuerzo
41:53precisamente luego
41:54cuando ingresan
41:55en el mundo laboral
41:56esto significa
41:57que al final
41:58cuando lo que tienes
42:00no te funciona
42:01buscas otras opciones
42:03y por otro lado
42:04también hay que tener en cuenta
42:05pues todo lo que ha significado
42:07una inmigración
42:08masiva
42:09descontrolada
42:10y procedente
42:11y quiero dejarlo bien claro
42:11no
42:12en el caso español
42:13del mundo hispano
42:15que son nuestros hermanos
42:16y siempre
42:16lo mismo que ellos nos acogieron
42:17nosotros
42:19le seguiremos acogiendo
42:20porque a lo mejor
42:21mañana tenemos que volver
42:22otra vez a venir aquí
42:23si empieza la guerra en Europa
42:24a llamar a sus puertas
42:25pero
42:26y aparte es verdad
42:27que nos une todo
42:27y además la integración
42:28es absoluta
42:29y permanente
42:30en cuanto llegan allí
42:31pero es verdad
42:32que hay otras
42:33otras etnias
42:34otras culturas
42:34otras religiones
42:35que han venido también
42:36a aprovecharse
42:37de los sistemas sociales
42:38precisamente europeos
42:39y vemos que por ejemplo
42:40ahora mismo
42:40incluso Alemania
42:41ante el temor
42:43de un crecimiento
42:43imparable
42:44de alternativa para Alemania
42:46que hoy todavía
42:47veía la noticia
42:47de que sigue creciendo
42:49enormemente
42:50y todavía tiene
42:50más apoyo popular
42:51en contra de lo que
42:52está pasando ahora mismo
42:53el gobierno
42:54encabezado por
42:55el canciller Mert
42:56que está cada vez
42:57con menor popularidad
42:59incluso por el propio
43:00gobierno alemán
43:01ahora mismo
43:01para intentar precisamente
43:02que ese crecimiento
43:03no sea tan grande
43:04está imponiendo
43:05unas medidas muy severas
43:06de control
43:07de la inmigración
43:07cuando no olvidemos
43:08que en su momento
43:09la señora
43:09estamos hablando
43:10del año 2015
43:11la señora Angela Merkel
43:12hizo todo lo contrario
43:13y llegaron prácticamente
43:14un millón de personas
43:16procedentes
43:16no solamente de Siria
43:17pero básicamente
43:18de Siria
43:18en aquel contexto
43:19bélico
43:19en el que se encontraba
43:20significa
43:21países como el Reino Unido
43:23que ya no está
43:24en la Unión Europea
43:24que están también
43:25extremando
43:26todas sus medidas
43:27migratorias
43:28de control migratorio
43:29porque es verdad
43:30que se ha producido
43:31ya no solamente
43:32problemas de inseguridad
43:34estamos hablando
43:35sobre todo
43:36de un declive económico
43:37precisamente porque
43:38son personas
43:39que en muchos casos
43:40no aportan
43:40pero sí que consumen
43:42precisamente
43:42esos beneficios sociales
43:43piensen ustedes
43:44ahora mismo
43:45por ejemplo
43:45que imagino que están
43:47perfectamente al corriente
43:48del declive
43:48que está sufriendo
43:49algo que se consideraba
43:50el paradigma
43:51de la democracia
43:51y que hace un paraíso
43:52en la tierra
43:53que era Suecia
43:54y ahora mismo
43:55el problema
43:55que tiene
43:56es gigantesco
43:57que además es un problema
43:58que durante muchos años
44:00han estado tapando
44:01han estado ocultando
44:02han estado prohibiendo
44:03hablar de él
44:04y que solamente
44:04ahora ya
44:05pues algunos policías
44:06por ejemplo
44:06altos mandos policiales
44:08cuando se van jubilando
44:09pues empiezan a mostrar
44:10la realidad
44:10de esta Suecia
44:11que ahora mismo
44:12pues ya
44:12no se puede seguir ocultando
44:14el declive
44:15que está sufriendo
44:16entonces ahora vemos
44:17que entonces
44:18eso al final lleva
44:19a que efectivamente
44:20pues surjan estos partidos
44:21que en muchos casos
44:22son antimigración
44:23que lo que quieren
44:25es pues buscar
44:26unos sistemas
44:26mucho más rígidos
44:27mucho más fuertes
44:28en que no haya
44:29hasta la asitud
44:29muchas veces
44:30policial y judicial
44:31y que entonces
44:32positivo no puede ser
44:35o sea
44:35probablemente no sea
44:36porque al final
44:37si no entendemos
44:38que esto puede llegar
44:40a degenerar
44:41en sistemas autoritarios
44:42pues probablemente
44:44pues perjudica al final
44:46al conjunto de la sociedad
44:47pero tiene la lógica
44:48en el contexto actual
44:49porque hay muchas personas
44:50que están muy hartas
44:51con todo lo que está sucediendo
44:52con tantos escándalos
44:54con tanta inseguridad
44:55en fin
44:55con además
44:56con una subida permanente
44:58de impuestos
44:58que al final vemos
44:59que no beneficia
45:00al conjunto de la nación
45:01sino que beneficia
45:02a una serie de personas
45:03muy particulares
45:04como puede ser
45:04por ejemplo
45:05muchas veces
45:05estas políticas
45:06de natalidad
45:06que resulta
45:07que no las aprovecha
45:08el conjunto de la sociedad
45:09sino también
45:10pues algunos tipos
45:11algunas etnias
45:11o unas religiones
45:12que están allí presentes
45:13y que además
45:14por cierto
45:14están creciendo
45:15también a pasos agigantados
45:16y que están transformando
45:17completamente
45:18la sociedad europea
45:20Bueno
45:20en base a su visión
45:22¿qué tan posible
45:23es hoy
45:24una guerra nuclear?
45:25Vamos a descartarla
45:29por supuesto
45:30por completo
45:30porque
45:31es que no podemos
45:32ni plantearnos
45:33otra cosa
45:34es que se llegara
45:34a utilizar
45:35un arma nuclear
45:37táctica
45:38puntualmente
45:39en algún escenario
45:40piense usted
45:41que cuando hablamos
45:42ahora mismo
45:42de por ejemplo
45:43estas bombas
45:44estas bombas
45:44GB-1
45:45estas bombas
45:45antibunker
45:46que ha utilizado
45:46Estados Unidos
45:47lanzadas
45:48desde su bombardero
45:49estratégico
45:50los B-2
45:51son bombas
45:52con una gran capacidad
45:53de destrucción
45:53incluso si hablamos
45:55de subcapacidades
45:56de los efectos
45:56térmicos y mecánicos
45:58vemos que
45:59son superiores
46:00a algunas bombas
46:01bombas atómicas
46:03es lo que comentábamos
46:05porque es que
46:06muchas cuando hablamos
46:07de bomba atómica
46:07hacemos una generalidad
46:09pero no debemos olvidar
46:11que hay de mucha naturaleza
46:12están las tácticas
46:13que pueden tener
46:14apenas medio kilotón
46:15cuando estamos hablando
46:17que por ejemplo
46:18la bomba ZAR
46:18que le decía
46:19estamos hablando
46:20a lo mejor
46:20de 50 megatones
46:22las bombas de Hiroshima
46:24y Nagasaki
46:25para que hacernos una idea
46:26oscilaban entre
46:27unos 15 y 20 kilotones
46:29pero se puede utilizar
46:31una bomba táctica
46:32es decir
46:32una bomba muy pequeña
46:33que tenga
46:35que tenga una capacidad
46:37limitada
46:37en cuanto a
46:38su capacidad de destrucción
46:39pero sí que es verdad
46:40que tendría
46:41un impacto gigantesco
46:43más allá de los efectos
46:44mecánicos
46:45térmicos
46:45radiológicos
46:47y electromagnéticos
46:47que tendría
46:48el impacto psicológico
46:49y eso no es
46:50por un momento
46:51que viéramos
46:51en cualquier escenario
46:52fuera Ucrania
46:53fuera Irán
46:53que viéramos
46:54de nuevo
46:55en el planeta
46:55un hongo nuclear
46:56esto evidentemente
46:57pues crearía
46:58unas ansiedades
47:00unos temores
47:00que nos
47:01inimaginables
47:02completamente
47:03y con el mundo digital
47:04que estamos viviendo
47:05ahora
47:05esa reproducción
47:06en redes sociales
47:07y en plataformas de video
47:09claro
47:09si hablamos
47:10de una guerra nuclear
47:11entre las grandes potencias nucleares
47:14no olvidemos
47:15que todas ellas
47:15tienen submarinos
47:16lo que se llama
47:17de segunda respuesta
47:18es decir
47:18estos submarinos
47:19de capacidad nuclear
47:21con dotados
47:23de propulsión nuclear
47:24y que tiene
47:24esos misiles nucleares
47:26con capacidad nucleares
47:27que apenas
47:28un puñado de personas
47:29en el país
47:30sabe exactamente
47:30donde están
47:31y que por ejemplo
47:32en el caso de Francia
47:33una vez que el presidente
47:34diera la orden
47:35de actuación
47:36de estos submarinos
47:37ni siquiera el presidente
47:38puede revertir la orden
47:39porque evidentemente
47:40alguien puede aventarlo
47:41en el palacio del Elysio
47:42y estar presionando
47:43algo al presidente
47:44para que
47:45dé marcha atrás
47:46en esa orden
47:46ni siquiera el presidente
47:47puede parar la orden
47:48significa que
47:49sería la destrucción
47:51total del mundo
47:52hay estos submarinos
47:53con estas capacidades
47:54pueden destruir
47:55simultáneamente
47:56200 ciudades del planeta
47:57destruir
47:58simultáneamente
47:59y arrasar completamente
48:00al menos 200 ciudades
48:02del planeta
48:02cada uno
48:03también los submarinos
48:04que tiene el Reino Unido
48:05utilizan también
48:06los Trident 2 de 5
48:07los franceses
48:08son algo diferentes
48:09pero básicamente
48:10son lo mismo
48:11y lo que estamos hablando
48:12es de que son
48:13están preparados
48:14para que en caso
48:15de que su país
48:16sea atacado
48:17con armas nucleares
48:18incluso la capital
48:19ellos tengan
48:20esa capacidad
48:20de responder
48:21contra el país
48:22que ha lanzado
48:23el primer ataque
48:24estaríamos hablando
48:25obviamente
48:26de la destrucción
48:27esa mutua asegurada
48:28que no tendría
48:29ningún sentido
48:29por parte de nadie
48:30si
48:32tenemos un compromiso
48:34un poco más tarde
48:35yo sé que hay
48:35mucha
48:36está bien
48:37que tiempo
48:38que tiempo
48:38les queda
48:39tenemos que estar
48:41a las 12 y media
48:41en un sitio
48:42pero nos quedarían
48:4315 minutos
48:44para llegar
48:45a la I-45
48:45no pero vamos a cerrar
48:46si vamos con Haití
48:48que es el tema
48:48el tema
48:49queremos llevarlo
48:50a la situación
48:51haitiana
48:52pues
48:53en la prensa
48:54han reseñado
48:55que ya ha pasado
48:56un año
48:56del despliegue
48:57de la misión
48:58multinacional
48:59en Haití
49:00y quiero preguntarle
49:01¿cree usted
49:01que ha fallado
49:02la misión
49:03liderada por Kenia
49:04luego de un año?
49:05pues vemos que sí
49:06no ha conseguido
49:07sobre todo
49:08es que es muy difícil
49:08estabilizar un país
49:10desde
49:11desde una fuerza
49:12o con una fuerza
49:13extranjera
49:13el país se debe
49:15estabilizar
49:15desde el interior
49:16con ayuda
49:17de exterior
49:18pero desde el interior
49:19y probablemente
49:20lo que Haití
49:21necesitaría
49:21en este contexto
49:22pues sería
49:23un gobierno fuerte
49:24un gobierno responsable
49:25un gobierno controlado
49:27desde el exterior
49:28pero que evidentemente
49:29ejerciera una autoridad
49:30absoluta
49:31en todo el país
49:32y con firmeza
49:33no queda más remedio
49:34para acabar
49:35con estas bandas criminales
49:37con estas bandas
49:37que cometan
49:38estas salvajadas
49:39absolutas
49:40el CAIME
49:41llega mucha información
49:42precisamente procedente
49:43de algunos contatos
49:43que tengo aquí
49:44en República Dominicana
49:46y verdaderamente
49:47pues pone los pelos de punta
49:48yo creo que se los pone los pelos de punta
49:49hasta los combatientes
49:51del Estado Islámico
49:52y miren ustedes
49:53que cometían salvajadas
49:54pero
49:55lo que quiero decir
49:56es que
49:57esto se debe resolver
49:58desde el interior
49:59es muy difícil
50:00hacerlo
50:01con una fuerza internacional
50:03que en muchos casos
50:04no tiene la suficiente motivación
50:05que en muchos casos
50:06también hay casos
50:07de que luego
50:09se ven implicados
50:10en actividades
50:10un tanto irregulares
50:11y muchas veces
50:13que tampoco
50:13tienen la capacidad
50:14legal
50:15o no se les ofrece
50:17la capacidad
50:17legal internacional
50:18como poder actuar
50:19como fuerzas policiales
50:21o como fuerzas
50:21digamos
50:22de sometimiento
50:23por así decirlo
50:24del país
50:25en el sentido
50:26de contra la criminalidad
50:27entonces creo que
50:29eso debe proceder
50:30desde el interior
50:31entiendo que para ustedes
50:32es un problema muy grave
50:33como no puede ser
50:33de otra manera
50:34porque cuanto mayor
50:35sea allí la inestabilidad
50:36también esa inestabilidad
50:38repercute en ustedes
50:39en todos los planos
50:40empezando por el tema
50:41de la inseguridad
50:42y así que creo que
50:43ahí también debería
50:44hacer un esfuerzo
50:45esas Naciones Unidas
50:46que vemos ahora
50:47tan sumamente debilitadas
50:48pero no solamente
50:49para intervenir allí
50:50con esas fuerzas
50:51que como vemos
50:52muchas se convierten
50:52en inoperantes
50:53cuando no
50:54en fruto de escándalos
50:56y lo que debería hacer
50:57es precisamente
50:58ayudar a la creación
50:59de un gobierno fuerte
51:00un gobierno sólido
51:01un gobierno que actúe
51:02con la severidad
51:03con
51:03con
51:04con
51:05con severidad
51:05sino
51:06digamos
51:07con
51:07con firmeza
51:08clarísimamente
51:09pero con
51:10una cierta mano dura
51:11para poner orden
51:11en un país
51:12que ahora mismo
51:12está totalmente
51:13desestructurado
51:14la idea de
51:15mercenarios
51:16estadounidenses
51:16llegando también
51:17para colaborar
51:18con esa
51:19con esa lucha
51:20contra las pandillas
51:20¿hace sentido?
51:22a mí es que no me gusta
51:23el empleo
51:24de mercenarios
51:25llamémosle mercenarios
51:26llamémosle contratistas
51:28es algo que conozco
51:29bien ese mundo
51:30ese ambiente
51:31he escrito mucho sobre ello
51:32y no me gusta
51:34a mí me gusta
51:34el empleo
51:35de fuerzas regulares
51:36porque cuando hablamos
51:37de este tipo
51:37de contratistas
51:38estamos hablando
51:39de unas fuerzas
51:39que están al margen
51:41de los convenios
51:42internacionales
51:42del derecho
51:43de los conflictos armados
51:44como son los convenios
51:45de Ginebra y Laia
51:46y que además
51:47están siendo utilizados
51:49por las grandes potencias
51:50también de una manera
51:51alegal
51:52vamos a decir
51:52porque no hay una legislación
51:54internacional
51:55que regule
51:56están solamente
51:58los acuerdos de Montreux
51:59pero los acuerdos de Montreux
52:00son consejos
52:02de lo que se debería hacer
52:03con estos contratistas
52:04o estas compañías
52:05militares privadas
52:06que así es como se denomina
52:07oficialmente
52:07de Naciones Unidas
52:08pero que evidentemente
52:11están también
52:12al margen
52:12claramente
52:14de la legalidad internacional
52:15y a mí lo que me gusta
52:16es que actúen ejércitos
52:17que si alguien comete
52:18una arbitrariedad
52:19efectivamente
52:20se le aplique
52:21en estos convenios
52:21de Ginebra y Laia
52:22de una manera
52:23además tremendamente severa
52:24porque precisamente
52:25es lo que corresponde
52:26cuando hablamos
52:27de emplear
52:28este tipo
52:29de compañías militares
52:30privadas
52:31pues al final
52:32estamos dejando
52:32una puerta abierta
52:33a que también
52:34se cometan abusos
52:34como los que vivimos
52:35en su momento
52:36por ejemplo
52:36en el caso de Irak
52:38Dos preguntas
52:38para cerrar el tema
52:39haitiano
52:39A Haití le falta
52:41unidad interna
52:43esa es una
52:44y la siguiente es
52:45¿qué opina
52:46del endurecimiento
52:47de las políticas migratorias
52:49adoptadas por el gobierno
52:50dominicano
52:50para frenar
52:51la inmigración irregular
52:53haitiano?
52:54Pues estoy totalmente
52:55de acuerdo
52:55con estas medidas
52:56adoptadas por el gobierno
52:57dominicano
52:57hay que tener en cuenta
52:59que esto
52:59cuando hablamos
53:00del tema
53:00de las migraciones
53:01a mí me parece
53:03el tema más importante
53:04que existe
53:04porque estamos hablando
53:05de seres humanos
53:06estamos hablando
53:06de personas
53:07que no hacen
53:08ni más ni menos
53:08que lo que haríamos
53:09nosotros
53:10si estuviéramos
53:10en unas circunstancias
53:12de penuria
53:12de violencia
53:13de riesgo
53:14de muerte
53:14prácticamente inminente
53:16pues simplemente
53:17lo que buscan
53:17es un futuro mejor
53:19para ellos
53:20y para su entorno familiar
53:22¿no?
53:22como digo
53:23como haríamos cualquiera
53:24de nosotros
53:24y que probablemente
53:25a lo mejor
53:25tengamos que volver
53:26a hacer en el futuro
53:26entonces creo
53:28que debemos abordarlo
53:29con políticas
53:30de estado
53:31despojadas completamente
53:33de fanatismos
53:34ideológicos
53:34de posicionamientos
53:36políticos
53:37gubernamentales
53:38temporales
53:39porque creo
53:40que esto
53:41se debe considerar
53:42de una manera
53:43estratégica
53:43precisamente
53:44para que sea positivo
53:45tanto para los que vienen
53:46como para los que ya están aquí
53:47para el país de acogida
53:49para la sociedad de acogida
53:50y obviamente
53:51cualquier sociedad de acogida
53:52no puede abrir las puertas
53:54de una manera absoluta
53:55a todo el mundo
53:56no puede abrirlas
53:56de una manera universal
53:58porque podrían llegar
53:59decenas
54:00podrían llegar
54:00cientos de millones
54:01de personas
54:01en ese caso
54:02y evidentemente
54:03yo suelo poner el ejemplo
54:04de un barco
54:05que un barco tiene
54:06una capacidad determinada
54:07si superas esa capacidad
54:08pues al final
54:08se hunde el barco
54:09con los que ya estaban
54:10más los que están llegando
54:11¿no?
54:11y no tendría ningún sentido
54:12y por tanto
54:14tiene toda la lógica
54:15pues las políticas
54:15que ahora mismo
54:16está aplicando
54:17la República Dominicana
54:19un país de 11 millones
54:19de habitantes
54:20y claro
54:20no puede soportar
54:21que vengan
54:22otros 3 millones
54:23de personas
54:23que en muchos casos
54:24no aportan nada
54:26a la sociedad
54:26hay casos en que sí
54:28y eso es lo que se debe regular
54:29y que además sean necesarios
54:30por ejemplo
54:31para algunos trabajos
54:32que no quieren realizar
54:33los locales
54:33como nos pasa en Europa
54:34pero eso debe estar
54:36todo muy bien regularizado
54:37fíjese que antes
54:38le decía
54:38lo que están haciendo
54:39países como Alemania
54:40o como Reino Unido
54:41que no se les puede considerar
54:42que no son democracias
54:43ni mucho menos
54:44pero que cambian
54:44ahora mismo
54:45están aplicando
54:45unas políticas
54:46muy firmes
54:47con respecto a la inmigración
54:48y que todavía
54:48las quieren endurecer
54:49mucho más
54:50¿y de la primera?
54:51¿A Haití le falta
54:52unidad interna?
54:53Obviamente
54:54creo que es
54:55absolutamente claro
54:57lamentablemente
54:58vemos que allí
54:59buena parte del país
55:00está controlado
55:01por estas pandillas
55:02terribles
55:03que a su vez
55:03están enfrentadas
55:04entre ellas
55:05y que nada más
55:05hacen que generar
55:06violencia
55:07muerte
55:08y desgracia
55:08constantemente
55:09y sufrimiento
55:10a todo el pueblo
55:11perfecto
55:12Don Pedro
55:13muchísimas gracias
55:13por haber venido
55:14al desalieno del Distín
55:15un gusto tenerle acá
55:16y que se repita pronto

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