«Donald Trump a pris la main et la communauté internationale est tétanisée», affirme Jérôme Guedj

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00:00Le patron, celui qui a réussi à négocier un cessez-le-feu qui semble durer entre Israël et l'Iran,

00:04le patron qui parle au sommet de l'OTAN et l'Europe qui s'exécute notamment sur l'effort de dépenses militaires.

00:12Incontestablement, Donald Trump, qu'on pouvait imaginer ou qu'on pouvait voir en imprévisible, insaisissable,

00:21a pris la main et on a une communauté internationale tétanisée et qui perd ses repères.

00:30Il y a trois ans, avec l'invasion de l'Ukraine, nous avons chevillé au corps le rappel de ce qui devrait être le cadre commun,

00:38qui est celui du droit international.

00:39Quand on porte atteinte à l'intégrité et à la souveraineté d'un État, c'est ça qui est le premier réflexe.

00:45D'ailleurs, un réflexe est une nécessité depuis la Seconde Guerre mondiale, tant bien que mal, avec des échecs et des réussites,

00:52le droit international a été notre fil à plomb.

00:55Et là, on voit, en un temps record, notamment avec l'agression russe, qui a été le déclencheur,

01:02ce droit international bafoué, foulé au pied, piétiné.

01:06Et de nouveau, la loi du plus fort, qui était celle justement dont on...

01:10Vous dites la même chose pour Israël ? C'est le droit du plus fort ?

01:13J'essaye d'être cohérent. Et en effet, le droit international, si on regarde ailleurs,

01:21alors à ce moment-là, on légitime tous les comportements.

01:23Et vous savez, c'est une situation qui est difficile, qui est ambivalente,

01:26parce qu'on pourrait se dire, parfois, nécessité fait loi, et on s'extrait justement du cadre commun.

01:32Mais dans ces moments-là, moi, je fais partie de ceux qui essayent de se raccrocher à ce qui peut nous rassembler.

01:38Oui, Jérôme Gage, c'est le mot des escalades.

01:41C'est tout le débat entre l'égalité et légitimité.

01:43Il y a des gens qui trouvent légitime une frappe préventive.

01:47Elle n'est pas dans le droit international, la guerre préventive.

01:50Parce que sinon, c'est une appréciation subjective que chacun peut invoquer en disant...

01:53Qu'est-ce que vous dites ?