- dün
Kategori
🗞
HaberlerDöküm
00:00İNTRO
00:01Sevgili izleyiciler Cumhuriyet TV ekranlarına hoş geldiniz.
00:18Cumhuriyet Halk Partisi'nin 38. olağan kurultayı davası devam ediyor.
00:2330 Haziran 2025'de bir duruşma görülecek.
00:27Peki 30 Haziran'dan uzman isimlerin beklentisi ne yönde bunları konuşacağız?
00:32Siyaset bilimci Seren Selvin, Korkmaz konuğumuz.
00:36Efendim hoş geldiniz.
00:38Merhabalar Erdem Bey, iyi yayınlar.
00:40Teşekkür ediyorum.
00:41Şimdi aslında bu görev iptaline ilişkin bir iddianame hazırlanmıştı.
00:47O da Ankara 3. Ağır Ceza Mahkemesi'ne gönderildi.
00:51Biz bu programa başlamadan hemen önce.
00:53Peki bu durumda 30 Haziran 2025'te ve daha sonrasında sizce Cumhuriyet Halk Partisi'ni nasıl bir süreç bekliyor?
01:02Erdem Bey aslında bu sorduğunuz soruyu kamuoyu uzun bir süredir tartışıyor.
01:09Yani siyasi gündeme damga vuran önemli sorulardan biri.
01:14Cumhuriyet Halk Partisi'nin kendi iç tartışmalarının nereye evrileceği?
01:19Hatta kurultay davasının öncesinde İmamoğlu tutuklanmadan hemen önce zaten CHP'deki bir takım olası gerilimler, var olan gerilimler ya da olması beklenen gerilimler sıklıkla tartışılıyordu.
01:36Bu hem CHP'li aktörler tarafından zaman zaman yani mevcut görevdeki isimler değil ama daha çok o isimlerin belki etrafında olduğu düşünülen yazarlar, gazeteciler tarafından dile getirilebiliyordu.
01:52Bunun dışında yine iktidar medyasında da bu konu çok ciddi bir şekilde ele alınmıştı.
01:57Ama 19 Mart'a geldiğimizde 19 Mart CHP için bir kırılma oluşturdu tüm bu iç tartışmalar açısından.
02:05Çünkü 19 Mart'la birlikte CHP açısından yepyeni bir dönem başladı ve CHP yönetimi, mevcut CHP yönetimi bu CHP yönelik operasyonları engelleyebilmesi açısından da yeni bir kurultay çağrısı zaten yapmıştı.
02:23Ve bu aslında bize o dönemde CHP içerisinde bir birlik havasını, CHP'nin özellikle bu yargı süreçleriyle partiye, belediyelere yönelik başlayan bütün bu operasyonlara karşı bir birlik havasında olduğunu kurultayla birlikte bu mesajı gündeme getirmişti.
02:44Ama tabii 19 Mart'ın hemen akabinde bu kez bir mahkeme müdahalesiyle mutlak mutlan dediğimiz bu kavramla birlikte yeniden tartışmaya başlandı bu mesele.
02:57Dolayısıyla CHP'nin iç meseleleri hem 19 Mart öncesinde hem 19 Mart sonrasında farklı dinamiklerle gündeme geldi.
03:07Ama burada hani ben 19 Mart'ı bir kırılma olarak görüyorum.
03:11Çünkü 19 Mart yaşanmamış olsaydı bugün bu tartışmaları çok daha farklı biçimde muhtemelen hem kamuoyu hem CHP kendi içerisinde ele alıyor olacaktı.
03:22Benim bu meseleye baktığım noktada birkaç şeyin altını çizerek sorunuzu öyle tamamlayayım.
03:29Bugün aslında temel tartışmalar iki şeyde odaklanıyor Erdem Bey.
03:36Birisi yani bir iki hafta öncesine kadar çok güçlü olan argüman şuydu.
03:4130 Haziran'da kesin bir karar gelecek ve iktidar CHP'ye, CHP yönetimine yargı yoluyla bir müdahale edecek argümanın.
03:49Ama özellikle son bir haftadır yapılan tartışmalara baktığında benim kendi duyumlarım vesaire bunun bu sürecin uzatabileceği yönünde de bir argüman var.
04:01Neden?
04:02Çünkü bu tartışmalar aslında süreç uzadığında da bu tartışmalar bütün yaz boyunca herhalde siyasetin gündeminde olacak.
04:09Siyasetin gündemini belirleyecek.
04:11Bu da bir yönetim stratejisi.
04:13Dolayısıyla açıkçası 30 Haziran'da ne olur bilmiyoruz.
04:17Ama 30 Haziran'ı oluşturan tartışmaların devam edeceği ya da çok daha vahim bir şekilde farklı bir sonuçla yani bir mahkeme müdahalesiyle devam edeceğini söyleyebiliriz.
04:32Peki Sayın Korkmaz şimdi az önce şunu söylediniz.
04:36Bu muhtemelen bütün yaz tartışılmaya devam edebilir.
04:40Bu da bir yönetim stratejisi dediniz.
04:44Buradaki temel amaç Cumhuriyet Halk Partisi'ni itibarsızlaştırmak, yıpratmak mı?
04:49Yani daha kendi içlerinde bir bütünlük sağlayamıyorlar.
04:54Nasıl bu ülkeyi yönetmeye aday olabilirler gibi bir yıpratma hamlesi mi?
04:59Öyle mi algılamalıyız bunu?
05:02Aslında iktidarın buradaki stratejisini birkaç açıdan okumak mümkün.
05:08Birincisi yargının araçsallaştırılması ve bu şekilde siyasete müdahalesi.
05:15İkincisi muhalefetin bölünmesi.
05:17Üçüncüsü de muhalefetin yönetebilirlik algısının zedelenmesi.
05:23Ben Kurutay davasında bu üç faktöründe önemli olduğunu düşünüyorum.
05:28Birincisi bu Kurutay'a ilişkin CHP'lilerin kendi içinde yaptıkları bütün tartışmaların ötesinde bir gerçek var ki o şu.
05:3919 Mart'la birlikte Türkiye kamuoyunda siyaset bilimcilerin çok tartıştığı bir hikaye.
05:47Acaba Türkiye otoriterleşme konusunda bir eşi daha mı geçti?
05:53Yani muhalefetsiz bir Türkiye'yi oluşturacak zemin mi hazırlanıyor?
05:59Zaten bu bir günde olmadı.
06:01Bugüne kadar siyasete, yargıya müdahalelerle toplumun belki tepki vermekte yetersiz kaldığı, siyasetin tepki vermekte yetersiz kaldığı demokratik olmayan hamlelerin normalleşmesiyle oldu.
06:17Yani bir günde gelmedi.
06:18Ama 19 Mart bir başka eşik artık yani ana muhalefet partisinin kuşatılması ve belediyelere yönelik operasyonlar söz konusu.
06:29Dolayısıyla bu çerçevede ikinci bir hamlede ana muhalefet partisinin işlevsiz hale getirilecek şekilde bir müdahaleye açık olması.
06:41Hani bugün bu konu çok tartışılan konulardan biri ve kamuoyunun açıkçası bütün bu tartışmalar içerisinde ben aydınlandığını,
06:53gerçekten tarafsız ve adil bir yargının işleyip işletilmediğine dair de önemli soru işaretleri olduğunu düşünüyorum.
07:00Yani bu davayı bu politik zeminde bugünün tartışmaları içerisinde okumak bize davanın kendisinden daha başka bir yere getiriyor.
07:11Ve daha önemli bir anlam veriyor.
07:14İkincisi Erdem Bey muhalefetin oy oranlarına baktığımızda özellikle Cumhurbaşkanlığı nezdinde Sayın Cumhurbaşkanı
07:23yüzde kırklara hatta altına gerilemiş durumda farklı anketlerde.
07:27Bizim de ölçümlerimizde en son bu çıktı.
07:30Dolayısıyla burada en uygun strateji aynen 2023 öncesinde olduğu gibi ama bugün daha da çok ihtiyaç olan strateji
07:39Cumhur İttifakı için muhalefetin mümkün olduğunca parçalı olması bunu aslında sağlayacak bir amaç.
07:47Ve üçüncüsü de hem belediyelere yönelik operasyonlar hem de aslında bu CHP içerisindeki tartışmalarla birlikte
07:55kullanılan söylemlere baktığımızda CHP kendi içerisinde kendi sorunlarını çözemeyen bir parti imajını vermekle
08:05önümüzdeki süreç açısından iktidarın aslında seçime hazırlandığı bir dönemde,
08:10Türkiye'de ekonomik krizle mücadele ettiği bir dönemde uygun bir araç gibi gözüküyor iktidar açısından.
08:17Dolayısıyla kurultaya baktığımızda bu üç basamağın, üç stratejinin her birinin bir işlere dönüşeceğini söylemek mümkün kurultay davasıyla.
08:27Peki şimdi olur da 30 Haziran'da bir karar verilirse ya da dava ileri bir tarihe ertelenirse,
08:35ileride görülecek duruşmada bir mutlak butlan kararı verilirse,
08:39yani şu anki yönetimin görevi geçersiz kılınırsa,
08:44sizce şu anda yönetimde olan yani özgür özel liderliğinde Cumhuriyet Halk Partisi'nde aktif görev alan o kadro
08:52nasıl bir tepki verir? Cumhuriyet Halk Partisi nasıl bir yöne savrulur?
08:58Örneğin zamanında Bülent Ecevit'in yaptığı gibi CHP'den ayrılıp farklı isimle yeni bir parti mi kurarlar?
09:05Çünkü Bülent Ecevit de CHP'den ayrılıp DSP'yi kurmuştu.
09:10Aslında birden çok soruyu şu anda bir araya getirip sordum.
09:14Buradan itibaren sözü size bırakayım. Neler düşünüyorsunuz bu konu hakkında?
09:18Erdem Bey, Türkiye'de bir gün içerisinde her şey değişiyor biliyorsunuz.
09:2324 saat uzun bir süre.
09:25Ama bugünün şartlarında değerlendirirsek,
09:27bugün bütün bu sürecin hukuki olup olmamasının dışında,
09:33siyasilerin hamleleri dışında, topluma dönüp baktığımızda nasıl bir hava var?
09:40Bence bunu doğru ölçmek gerekiyor. Ne olura cevap vermek için.
09:44Bugün Cumhuriyet Halk Partisi'nin mevcut belediye başkanları çok yüksek oylarla seçilmişti.
09:52Vahap Seçer gibi, Mansur Yavaş gibi isimler.
09:54Zaten gündeme de geldi. Sayın Kılıçdaroğlu'yla bir diyalog kurmuşlar.
09:58Bu isimler Sayın Kılıçdaroğlu'yla beraber mi hareket ederler?
10:05Yoksa topluma dönüp tam da o toplumsal tepkiyi ölçüp yeni bir akıma, yeni bir harekete mi katılırlar?
10:17Bunu sormak bence önemli. Neden?
10:19Çünkü bugün, yani bugün zamanın ruhu şöyle bir yerde.
10:24Cumhuriyet Halk Partisi, Cumhurbaşkanı, Cumhuriyet Halk Partisi'nin seçimi kazanabilecek Cumhurbaşkanı adayı,
10:32onun stratejik ekibi, bugün cezaevinde, Cumhuriyet Halk Partisi kadrolara hedef alınmış
10:38ve yargılama sürecine dair çok ciddi şüpheler var, çok ciddi iddialar var ve bunun bir siyasi dava olduğu konusunda
10:49CHP'liler, toplumsal muhalefet hemfikir.
10:54AK Parti seçmeni farklı gruplar, yani farklı kategorilerde bu davaya inanıp inanmıyordur.
10:59Ama CHP seçmeni ve Türkiye'de toplumsal muhalefet, hatta dem parti seçmenleri ortaklaşan bir tavır gösteriyorlar.
11:09Şimdi bu kontekste, bu tabloda yapılacak herhangi bir müdahalenin, CHP yönetimini değiştirmeye yönelik bir müdahalenin
11:20toplumda hoşgörüyle karşılaşılacağı beklenebilir mi? Beklenmez.
11:25Peki mevcut aktörlerin bu süreçte tamam biz kabul ediyoruz deyip kenara çekilmesi beklenir mi? Beklenmez.
11:32Bence bu nedenle iktidar açısından, yani hem süreci bekletip bu tartışmaları uzatmak kullanışlı bir araç,
11:40hem de böyle bir müdahaleyle aslında CHP'yi belki ikinci bir parti çıkaracak şekilde bölmek önemli bir araç.
11:49Yani bunun siyasal muhalefete maliyeti, bu yükün altına girenlere maliyeti de çok büyük olur.
11:56Ama hani bir hamle yaparsınız, bütün kötülükleri siler, bir iyi hamle.
12:03Bazen de bir kötü hamle yaparsınız, bütün iyiliklerinizi siler.
12:06Biraz öyle bir dönemdeyiz ve siyasal aktörlerin bu toplumsal ruhu taşıyarak aslında bir karar vereceklerini
12:14ben düşünüyorum her aktörün kendi çerçevesinde.
12:18Sayın Korkmaz, Kemal Kılıçdaroğlu'ndan bahsettik.
12:22CHP'nin bir önceki genel başkanı.
12:24Şimdi son günlerde yeniden gündeme geldi Kemal Bey.
12:28İsmail Saymaz'a bir röportaj verdi.
12:31İlk başta bunu öğrendik.
12:32Şunu söylemişti.
12:33Ben kabul etmezsem kayyum gelecek, partimi kayyuma mı bırakayım.
12:38Daha sonra da içinde Vahap Seçer'in de bulunduğu 3 kişilik bir heyet Kemal Bey'le görüşmeye gitti.
12:45Oradan da kamuoyuna şu cümleler yansıdı.
12:48Ben zaten partinin eski genel başkanıyım.
12:52Ne zararım olacak ki diye tepki verdiği söylendi.
12:55Kemal Kılıçdaroğlu'nun bunun yanı sıra Ekrem İmamoğlu'na yönelik operasyonlarda da
13:02muhalefetin mitingler yerine hukuki anlamda, hukuksal boyutta hak araması gerektiğini ifade etti.
13:09Sizce neden Kemal Kılıçdaroğlu bütün bu kurultay tartışmalarına, bu cevapsız bırakılan sorulara sessiz kalıyor?
13:17Ya da bu açıklamalar size neyi düşündürüyor?
13:21Bunu da sormak isterim sizlere.
13:23Yani bu sözlerin söylendiği doğruysa, mesela neden hukuki zeminde bir tepki verilmiyor?
13:32Aslında az evvel anlattığım mesele.
13:34Yani Türkiye'de bugün yargının araçsallaştırılması,
13:38kamuoyu araştırmalarında da toplumun yargıya olan güveninin kaybı çok net bir mesele.
13:44Bu mevcut İmamoğlu davası ve akabinde gelişen, dalga dalga gelişen operasyonlar hususunda
13:51kamuoyunu aydınlatan, ikna eden bir bilgi yok ki.
13:55Böyle bir dava süreci yok ki.
13:57Yani çok saygın hukukçular bu davanın ne kadar hukuka aykırı bir şekilde geliştiğini söylüyorlar.
14:05Hatta belki Ekrem İmamoğlu ile aynı safta yer almayan siyasetçiler bunların farkında.
14:13Yani belki bu dava olmasa Ekrem İmamoğlu ve Mansur Yavaş'ın rakip olacağını konuşuyorduk.
14:20Böyle bir olasılık vardı değil mi?
14:22Evet.
14:22Ama bu aktörlerin İmamoğlu'nun yanında saf tuttuğunu görüyoruz.
14:27Çünkü Erdem Bey geçelim yani bütün doğruluğu vesaire geçelim.
14:32Siyasetçilerin tamamen kendi çıkarları ölçütünde hareket ettiğini düşünelim.
14:38Böyle bir toplumsal muhalefetin, böyle bir siyasi yelpazenin karşısında konumlanmanın maliyeti de olur aktörlere.
14:47Şimdi bu maliyet muhtemelen eğer Sayın Kılıçdaroğlu böyle bir karar alırsa onu da bekleyen bir maliyet olur.
14:54Yani Cumhuriyet Halk Partisi'nin oy oranlarını çok gerilere itebilecek, kendi tabanını küstürebilecek, seçmenlerde çok büyük bir hayal kırıklığı yaratabilecek bir hamle olur.
15:07Üstelik Sayın Kılıçdaroğlu'nun kendisine yönelik yapılan işte pek çok itham var kamuoyunda tartışılan.
15:15Bunlar doğru değilse bile bunlara yönelik bir zemin hazırlar.
15:20O yüzden ben açıkçası böyle bir şeyin kabul edilmemesinin çok doğru olacağını düşünüyorum.
15:27Cumhuriyet Halk Partisi'nin genel başkanlığını yapmış bir ismin bu şartlar altında böyle bir görevi kabul etmesinin yanlış olduğunu düşünüyorum.
15:36Ve bunun maliyeti büyük olur.
15:40Belli aktörler için bunun tabii ki karı olabilir.
15:42Yani o yönetim dışında kendine siyasette yer bulamayacak isimler için bir kazanç olabilir.
15:50Ama bütününe baktığımızda ne Cumhuriyet Halk Partisi'ne ne Türkiye'ye ne topluma faydası olacak bir şey değil.
15:57Hani ne olur hikayesinin durumu bu.
15:59Bir de Elden Bey şunu belirtmek isterim.
16:01Açıkçası Türkiye'de maalesef biz siyasetçilerin siyaset sahnesinden çekilmesine alışık değiliz.
16:10Yani insanlar yarışabilir seçimlerde.
16:12Kaybedebilir ama kaybettiğindeki maliyet çekilmektir.
16:16Sayın Kılıçdaroğlu bir kurultay da kaybetti ardından.
16:22Ama hadi diyelim kendisi devam etmek istedi bireysel kararı çerçevesinde.
16:27Bunun yolu yine bir kurultayda yarışmak olabilir.
16:31Kazanır kaybeder.
16:32Ama bu şekilde böyle bir ortamda partisine yönelik böyle bir operasyon varken gelmesi doğru olmaz.
16:39Türkiye siyaseti içinde o az evvel bahsettiğim üç stratejinin iktidar tarafından çok etkin kullanılacağı, muhalefetin bölüneceği ve otoriterleşmenin başka bir evreye geçileceği bir zemine katkıda bulunmuş olur.
16:56Son olarak Seren Hanım biliyorsunuz Muharrem İnce 2021'de Cumhuriyet Halk Partisi'nden ayrılmıştı.
17:03Parti için de yeteri kadar destek göremediğini düşündüğü için ve Memleket Partisi'ni kurmuştu.
17:102023 seçimlerine de Memleket Partisi'nin genel başkanı olarak gitmişti.
17:15Dört adaydan biriydi Sayın Muharrem İnce.
17:18Ancak 24 Haziran 2025'te yani dün Muharrem İnce baba ocağı olan Cumhuriyet Halk Partisi'ne geri döndü.
17:28Bunu da değerlendirmek isterim.
17:29Sizce İnce'nin dönüşü Cumhuriyet Halk Partisi'ni nasıl etkileyecek?
17:35Erdem Bey bu konuda da çok fazla farklı görüşlerin olduğunu gözlemleyebiliyoruz.
17:41Ben açıkçası Sayın İnce'nin 2023 seçimleri öncesindeki muhalefeti bölen söylemlerinin aslında özellikle o bir muhalefetin birliği mücadelesine zarar verdiğini düşünüyorum.
17:55Ama yani CHP'yle de çok fazla atışması vesaire olmuştu.
17:59Ama siyasette liderler belli dönemlerde belli pozisyon alıp o pozisyonları değiştirebiliyorlar.
18:07İnce'ye yönelik CHP'liler kendi içlerinde kritikler yapabilirler.
18:12Ama az evvel bir şey söyledim.
18:14Hani bir iyi bir şey yaparsanız bütün kötü hamleleriniz silinir.
18:18Ya da kötü bir şey yaparsanız geçmişte iyi yaptığınız her şey unutulur.
18:22İnce aslında kritik bir dönemde kendi açısından da önemli bir karar verdi.
18:29Yani Memleket Partisi özellikle oy oranı çok gerilemiş.
18:33İnce'nin siyasal karizması genç bir grupta var.
18:37Ama genel anlamda o itibarı zedelenmiş aktörlerden biriydi.
18:41Ama bugün kendi açısından yani dediğim gibi Türkiye'yi vesaire bir kenara bırakalım demokratik idealleri.
18:48Siyasetçilerin sadece kendi çıkarları ya da kendi ajandalar etrafında çalıştığını düşünelim.
18:56O zaman İnce için yine doğru bir hamle.
18:59Bu bakımdan bence doğru.
19:00İkincisi de bu kadar baskı varken hem Cumhuriyet Halk Partisi'ne hem toplumsal muhalefete
19:07tabii ki Cumhuriyet Halk Partisi saflarına katılıp orada ortak bir mücadele vermesi de
19:12yine hem algısı açısından hem de belki bu mücadeleye katkısı açısından olumlu bir gelişme olarak değerlendirilebilir.
19:20Peki Sayın Seren Selvin Korkmaz çok teşekkür ediyorum.
19:25Uzun zamanda bir program yapmak istiyorduk sizinle.
19:28Bugüne kısmet oldu.
19:30Ağzınıza sağlık iyi ki katıldınız bugün.
19:33Çok teşekkür ederim Erdem Bey sağ olun.
19:35İyi günler dilerim.
19:38Evet sevgili Cumhuriyet TV izleyicileri Seren Selvin Korkmaz konuğumuzdu.
19:43Siyaset bilimci Seren Selvin Korkmaz ve Cumhuriyet Halk Partisi'nin yaklaşan kurultay davasını konuştuk.
19:50Ne gibi gelişmeler görebiliriz?
19:52Mutlak mutlan kararı çıkarsa CHP nasıl bir adım atabilir?
19:56Muharrem İnce CHP'ye geri döndü.
19:58Bu partiyi nasıl etkiler ve neden Sayın Kemal Kılıçdaroğlu bir açıklama yapmıyor?
20:04Kurultay hakkında net bir cümle kurmuyor.
20:07Bunları ele aldık.
20:08Elimizden geldiğince dilimiz döndüğünce bunları anlatmaya çalıştık.
20:12Bu programın burada sonuna geldik noktalıyoruz.
20:15Başka programlarda yeniden görüşmek üzere efendim.
Önerilen
0:42
|
Sıradaki
1:02