Édition de la Nuit (Émission du 24/06/2025)

CNEWS

Le résumé de toute l'actualité et des faits marquants de la journée

Transcript

00:00:00Le conflit qui semble-t-il a pris fin, mais rien n'est moins sûr, on va le dire comme ça, entre Israël et la République islamique d'Iran.

00:00:07On va tout vous dire avec nos invités du soir. Je suis accompagné, bien sûr, comme tous les soirs de Maureen Vidal.

00:00:11Bonsoir Maureen. Bonsoir Julien. Bonsoir mon général Jean-Marc Maril, général de brigade, historien.

00:00:16Merci beaucoup d'être avec nous. Raphaël Stainville, merci de nous accompagner dans cette soirée.

00:00:21Maître Pardo, Maître Olivier Pardo, avocat, avocat notamment de Benyamin Netanyahou.

00:00:26Et bien sûr que c'est toujours intéressant de vous avoir à nos côtés, tout comme Faïmé Robiol.

00:00:30Merci Madame d'être là, scientifique, enseignante franco-iranienne.

00:00:34Il y a beaucoup à dire sur la situation ensemble ce soir, avec Michel Fayad aussi, bien sûr, analyste politique franco-libanais.

00:00:40On va développer les dernières heures ensemble. On va revenir sur cette question terrible qui surgit là encore de la part de la télévision américaine

00:00:48et supposément des renseignements américains. Le nucléaire iranien n'a pas du tout été neutralisé.

00:00:54C'est ce que semble dire, en tout cas, la très sérieuse presse américaine, en l'occurrence CNN et le New York Times.

00:01:00On y revient sur toutes ces questions dans une seconde.

00:01:02Mais d'abord, on fait un point sur l'essentiel de l'actualité en quelques secondes avec vous, Maureen Vidal.

00:01:06Donald Trump a rejoint le sommet de l'OTAN à la haie.

00:01:10Plus tôt, Emmanuel Macron a rencontré le président ukrainien Volodymyr Zelensky.

00:01:14De nombreux sujets sont évoqués, notamment le conflit en Ukraine et forcément la situation au Moyen-Orient.

00:01:1930 ans de réclusion criminelle pour Yacine Al-Azizi, jugé pour le meurtre de la gendarme Mélanie Lemay.

00:01:24Une peine similaire aux réquisitions de l'avocat général pour la cour.

00:01:28Il a délibérément percuté la gendarme ce jour de juillet 2020.

00:01:32Son avocat a annoncé faire appel de cette condamnation.

00:01:35Et ce soir, c'était le sommet des libertés qui se déroulait au Casino de Paris.

00:01:39Le sommet de la liberté d'expression.

00:01:42Plutôt dans la soirée, Gauthier a interviewé Marion Maréchal.

00:01:45Et je vous propose à présent d'écouter Sarah Knafou.

00:01:47Je trouve qu'en France, il y a un énorme problème de liberté d'expression et surtout de personnes qui se battent à armes inégales.

00:01:53Vous avez d'un côté le service public qui bénéficie de la mensuétude de l'ARCOM,

00:01:58de toutes les institutions qui sont très peu contrôlées, alors même qu'on pourrait questionner leur pluralité.

00:02:02La première des libertés, c'est la liberté d'expression.

00:02:05Parce que si on n'a plus la liberté d'expression, on ne peut même plus protéger les autres.

00:02:08On ne peut même plus se plaindre quand on nous enlève les autres.

00:02:11Le cessez-le-feu, on retrouve, merci Maureen, notre sujet et Michel Fayad.

00:02:16Il y a beaucoup de choses à dire, on en parlait en antenne, notamment sur cette question du nucléaire iranien

00:02:21qui ne semble pas du tout avoir été maîtrisé.

00:02:22Mais d'abord, on va prendre les choses dans l'ordre avec nos téléspectateurs

00:02:25pour tenter de se remettre parfaitement dans le contexte.

00:02:28Le cessez-le-feu entre Israël et le régime iranien va-t-il tenir ?

00:02:32C'est une des questions.

00:02:33Téhéran s'est dit presque ce mardi à revenir à la table des négociations avec Washington

00:02:36sur son programme nucléaire au moment où un très fragile cessez-le-feu est entré en vigueur.

00:02:40Donc vous l'avez tous compris après 12 jours de guerre.

00:02:42De son côté, Israël annonce avoir accepté l'offre de Donald Trump,

00:02:46a affirmé avoir neutralisé le programme nucléaire iranien.

00:02:49Une affirmation très largement donc mise en doute ce mardi soir,

00:02:53notamment par des médias américains qui sourcent les renseignements américains.

00:02:57On va tenter ensemble de comprendre ce qui reste réellement de la menace nucléaire iranienne.

00:03:02Mais d'abord, un tour par Tel Aviv.

00:03:03Je crois que Régine Delfour est avec nous, je la vois.

00:03:05Merci beaucoup Régine d'être là avec Thibault Marcheteau derrière la caméra.

00:03:09On a envie de vous demander, avant de se poser nous,

00:03:11les questions ici de ce nucléaire iranien en plateau.

00:03:13Dans quel état d'esprit sont les Israéliens après ces premières heures de cessez-le-feu ?

00:03:18Israël qui semble, et vous allez nous le confirmer ou pas,

00:03:20retrouver une vie à peu près normale après ce que décrit Benjamin Netanyahou

00:03:24comme une victoire historique.

00:03:27Oui, alors les Israéliens sont beaucoup sortis aujourd'hui et même ce soir.

00:03:34On a pu les voir aux terrasses de café.

00:03:37Beaucoup nous avaient décrit ces deux semaines comme un réel confinement

00:03:40puisque vous saviez qu'avec ces missiles, c'était extrêmement dangereux de sortir,

00:03:46de ne pas être à côté d'un abri à moins de 10 minutes.

00:03:49Alors là, on les a vus le sourire vraiment aux lèvres,

00:03:51mais avec une inquiétude quand même, Julien, puisque vous l'avez dit par rapport au nucléaire,

00:03:57beaucoup d'Israéliens ne pensent que tout n'a pas été détruit.

00:04:02Et la preuve, les Américains via CNN l'ont annoncé, tous les sites nucléaires n'ont pas été détruits.

00:04:09Ensuite, il y a ce cessez-le-feu.

00:04:10Alors on connaît ici les cessez-le-feu en Israël, que ce soit avec le Hamas ou le Hezbollah,

00:04:15ou c'est qu'ils sont très souvent violés, que ça ne dure rarement.

00:04:19Donc pour le moment, les Israéliens nous ont dit qu'ils avaient envie d'avoir un petit peu de respiration, en fait,

00:04:24pour cette journée, peut-être quelques jours.

00:04:27Mais ils vont rester extrêmement vigilants.

00:04:29Puis ils n'ont pas compris non plus la colère de Trump à leur égard,

00:04:32puisque pour eux, c'est quand même l'Iran qui a violé le cessez-le-feu ce matin à 7h, heure israélienne,

00:04:39puis après à 10h, toujours heure israélienne.

00:04:42Ils m'ont dit, mais pour qui se prend-il ?

00:04:45En fait, on a l'impression que c'est un père qui gronde ses enfants.

00:04:48Alors pour l'heure, évidemment, ils espèrent un peu plus d'acalmie.

00:04:53Mais tout à l'heure, aux alentours de 22h, il y a eu une alerte dans le nord d'Israël.

00:04:58Alors Tsaal parle de deux drones qui auraient été probablement lancés depuis l'Iran,

00:05:03mais qui auraient été lancés beaucoup plus tôt, c'est-à-dire ce matin, qui n'arriveraient que ce soir.

00:05:07Enfin, voilà, ce sont les dernières nouvelles, Julien, qu'on peut vous donner.

00:05:10– Merci beaucoup Régine, avec Thibaut Marcheteau, donc je le rappelle à Tel Aviv.

00:05:15On va revenir sur ces renseignements américains cités par les médias locaux.

00:05:21Mais une question très simple, Maître Pardot, je rappelle que vous êtes notamment l'avocat du Premier ministre israélien.

00:05:26La guerre est-elle vraiment terminée ce mardi, après 12 jours ?

00:05:29– Vous savez qu'Israël est un pays juif.

00:05:33– Oui.

00:05:34– Et les... Jéricho, ça veut dire quelque chose ?

00:05:38– Ça parle un petit peu, oui.

00:05:39– Eh bien, les trompettes de Jéricho, c'est-à-dire qu'ils sont tournés autour des murailles de Jéricho,

00:05:44jusqu'à les faire tomber.

00:05:46Et je dois dire que ça a été un premier élément.

00:05:50D'abord parce qu'on a constaté, un, que c'est une victoire de Tzahal qui est arrivée à frapper l'Iran,

00:05:56alors que l'Iran était considérée comme un pays quasiment imprenable.

00:06:01Et que cela s'inscrit dans une logique.

00:06:03Le Hamas qui est tombé, le Hezbollah qui est tombé, la Syrie qui est tombée, et derrière l'Iran.

00:06:11Alors évidemment que tout ne s'est pas fait d'un trait.

00:06:15Et moi j'ai une pensée, avant toute chose, au-delà des Israéliens, j'ai une pensée pour le peuple iranien.

00:06:22Nous avons beaucoup débattu sur votre plateau avec des Iraniens

00:06:27qui tous nous ont dit leur crainte d'une guerre qui s'arrêterait et qui entraînerait pour eux une répression.

00:06:36Mais on a aussi vu quelque chose qui est plein d'espoir.

00:06:39On a aussi vu la proximité possible entre le peuple iranien et Israël.

00:06:45Et cela, à terme, c'est une augure d'une paix durable.

00:06:50Alors il y aura d'autres étapes, Julien.

00:06:52Sauf qu'à l'heure où on se parle, nous laissons à penser que le régime iranien reste en place,

00:06:56que le nucléaire iranien est quasiment intact et on va entendre les différentes déclarations.

00:07:01Mais croyez-vous que le Mossad va s'arrêter ?

00:07:02J'ai l'impression, moi j'ai cette impression qui est malheureuse et qui est triste,

00:07:05et j'espère que ce n'est qu'une impression, qu'on est exactement peu ou prou,

00:07:08à part évidemment quelques infrastructures militaires détruites,

00:07:14on est peu ou prou exactement au même stade qu'il y a 12 jours.

00:07:17Quelle est votre opinion, Mme Robiol ?

00:07:19Alors, les informations que j'ai, ça vient du terrain.

00:07:28Et tous les jours, Israël envoyait un message en disant, voilà les cibles qu'on va frapper.

00:07:38Et quand vous voyez la cartographie détaillée des cibles qui étaient précisément à frapper,

00:07:45et on avait des témoignages tout à fait des proches qui disaient,

00:07:50en effet, à tel endroit, notre maison a bougé, mais il y a eu un très très grand bruit,

00:07:56il ne faut pas dire que le projet n'a pas avancé dans la même feuille de route

00:08:03qu'ils ont fait pour Hamas, pour Hezbollah, etc.

00:08:07Par contre, quand on vient sur la partie nucléaire,

00:08:12personne ne sait qu'à Fordou, ou à Natanz, ou à Ispahan,

00:08:17ils n'ont pas enlevé les matières fissiles avant les attaques.

00:08:23Donc ça, on ne le sait pas.

00:08:24Deuxièmement, on ne sait pas, tant qu'on ne soit pas sur place,

00:08:27de savoir les endroits qu'ils ont frappés,

00:08:31est-ce que ces endroits-là ont été abîmés et jusqu'à quel point.

00:08:34Mais à côté des aspects nucléaires, on sait qu'ils ont détruit pas mal d'endroits

00:08:40où il y avait des missiles, pas mal d'endroits,

00:08:44trois ou quatre usines où il y avait des drones,

00:08:47pas mal d'endroits où il y a le réacteur de l'eau ourde d'Arak,

00:08:54qui a été également détruit.

00:08:56Mais à côté, toutes les usines où il y avait des équipements nécessaires

00:09:02pour qu'à partir de ces matières fissiles,

00:09:07on puisse arriver à faire les têtes, etc.

00:09:10Donc il ne faut pas dire que ça ne serait pas juste

00:09:14si on dit que rien n'a été fait.

00:09:17Non, mais on est quand même troublés ce mardi soir

00:09:21par les déclarations rapportées par CNN et le New York Times,

00:09:25ce qu'on ne peut pas juger comme des organes pas très sérieux

00:09:29ou qui ne font pas un vrai travail journalistique.

00:09:32CNN qui cite les premières conclusions, mon général, du renseignement américain.

00:09:37Les frappes menées par les États-Unis contre l'Iran

00:09:39n'ont pas détruit le programme nucléaire de Téhéran.

00:09:42Je cite, il n'a été retardé que de quelques mois,

00:09:46précise notamment la chaîne d'information.

00:09:48Qu'est-ce que ça vous évoque ?

00:09:49Il y a aussi un débat politique intérieure, CNN...

00:09:53Déclaration qui met Donald Trump dans tous ses États,

00:09:55qui fustige la presse américaine.

00:09:57C'est exactement ça.

00:09:58C'est-à-dire que ce sont des organes de presse très démocrates

00:10:01qui veulent absolument amoindrir la popularité de Donald Trump.

00:10:08Donc il cite des gens du service de renseignement,

00:10:10mais les gens du renseignement, ça ne veut rien dire.

00:10:13Donc il ne dit pas que c'est le chef du renseignement qui leur a dit.

00:10:16Tout ça, c'est à mon avis de la politique intérieure

00:10:19et de la com'.

00:10:20Donc nous, il ne faut pas qu'on y attache trop d'importance.

00:10:23Je veux bien que ce soit des journaux orientés.

00:10:25Nous sommes d'accord.

00:10:26Il est avéré qu'en effet, il y a un positionnement plutôt démocrate

00:10:29de la part de CNN et du New York Times.

00:10:30C'est une chose.

00:10:31Mais quand on donne des informations factuelles

00:10:33en citant des sources et en disant des choses quand même très très fortes,

00:10:36à savoir que le programme nucléaire n'est pas détruit

00:10:38et qu'on nous parlait éventuellement d'un programme repoussé

00:10:41cet après-midi de 5 ou 10 ans

00:10:43et que là on voit qu'il n'est repoussé que de quelques mois,

00:10:46c'est quand même grave.

00:10:47Ce qui est grave, c'est que les gens qui disent ça

00:10:51ne sont pas forcément très fiables.

00:10:54Donc je crois qu'il faut faire attention

00:10:55à ne pas prendre au pied de la lettre ce genre de choses.

00:10:58C'est peut-être pour ça que Trump...

00:10:59Alors je fais un petit tour de table et je reviens tout de suite vers vous.

00:11:01Raphaël Stainville et Michel Fayad également

00:11:03qui a beaucoup de choses à nous dire sur cette question.

00:11:05On voudrait juste voir la déclaration de la porte-parole de la Maison Blanche.

00:11:08Pardon Maureen et Raphaël, c'est à vous.

00:11:10La porte-parole de la Maison Blanche a réagi

00:11:12après les informations diffusées par CNN.

00:11:13Les ressources nucléaires iraniennes ne seraient donc pas totalement détruites.

00:11:17Cette prétendue évaluation est totalement erronée

00:11:19et a été classée top secret, mais elle a tout de même été divulguée

00:11:22à CNN par un anonyme.

00:11:25Voilà pour les mots de la porte-parole de la Maison.

00:11:26Raphaël.

00:11:27Oui mais en fait, pour abonder sur ce que disait le général,

00:11:30c'est que je pense que la matière que l'on manipule

00:11:32depuis le début de la guerre,

00:11:34c'est un mensonge qui est utilisé et par les Israéliennes de temps en temps

00:11:40et par l'Iran et aussi par les Américains.

00:11:45Donc c'est très compliqué aujourd'hui de pouvoir affirmer doctement

00:11:49que le programme nucléaire de l'Iran aurait été totalement sabordé,

00:11:56liquidé par les frappes israéliennes et américaines.

00:11:59De la même manière, on ne peut pas dire qu'il ne s'est rien passé.

00:12:02mais en l'état, aller dans un sens ou dans un autre,

00:12:06ça me paraît très hâtif et ça sert de toute façon,

00:12:11selon l'endroit d'où l'on parle, cela sert un camp ou un autre.

00:12:15Michel Fayyad, qu'est-ce qu'on doit comprendre de cette double communication,

00:12:18celle du gouvernement israélien, celle de Donald Trump

00:12:20et par ailleurs cette presse américaine qui semble très renseignée,

00:12:23notamment justement par les renseignements américains ?

00:12:26Où est la vérité ce soir ?

00:12:27Je suis d'accord que CNN n'est pas, disons les démocrates

00:12:31et donc ils ont intérêt à taper sur Trump et dire que ça n'a pas tellement bien marché.

00:12:34Par contre, il y a le patron de l'AIEA qui vient de déclarer sur la Fox News.

00:12:39Oui, là qu'on ne peut pas taxer d'être démocrate.

00:12:41Et puis lui, c'est le patron de l'AIEA, comme quoi il ne sait pas où est localisé l'uranium.

00:12:45Alors ça, c'est un peu plus...

00:12:46Ces fameux 400 kilos, enrichis.

00:12:48Voilà, et ça, c'est un peu plus dangereux et un peu plus problématique, disons.

00:12:53Surtout qu'en fait, entre Fordo et Qom, il y a 35 kilomètres.

00:12:58Et moi, ma grande crainte depuis le début, j'en avais déjà parlé,

00:13:01c'était qu'en fait, transporter 400 kilos ou 500 kilos d'uranium jusqu'à Qom,

00:13:07c'est potentiellement provoquer un jour un djihad international de la part des chiites.

00:13:12Parce que Qom, c'est l'une des deux villes saintes chiites en Iran.

00:13:16Il y a Qom et il y a Machat, tous les deux à l'est du pays.

00:13:19Si jamais les Israéliens ont tapé Qom ces derniers temps, durant les 12 jours.

00:13:25Mais là, si jamais l'uranium est carrément à Qom et qu'il y a des frappes massives,

00:13:30soit américaines, soit israéliennes, soit les deux.

00:13:31Je ne comprends pas, Michel Fayet.

00:13:32On peut transporter 400 kilos d'uranium enrichi sans laisser des traces de radiation,

00:13:37des particules repérables par les moyens de renseignement les plus perfectionnés de la planète,

00:13:42en l'occurrence américains, israéliens.

00:13:44On ne part pas avec 400 kilos d'uranium dans le sac à dos ou dans l'armorque d'un camion.

00:13:49On parle d'une substance hautement radioactive, extrêmement dangereuse.

00:13:52On en parlera tout à l'heure avec Bruno Combi, qui est ingénieur en génie nucléaire.

00:13:58Enfin, ce n'est pas possible.

00:14:00Ça, je ne sais pas, madame.

00:14:02Comment on fait disparaître 400 kilos d'uranium dans la nature ?

00:14:05Il y a environ un mois, on a vu des vidéos envoyées par des villageois

00:14:11qui voyaient des hélicoptères qui enterraient un certain nombre de choses dans le désert iranien.

00:14:20Donc, moi, je pense qu'ils n'ont pas laissé, en effet, les 450-460 kg au même endroit.

00:14:27Ils sont trop malins pour laisser, vous voyez, dans un même panier la totalité.

00:14:36Mais le fait que ça soit dangereux, évidemment que c'est dangereux.

00:14:41Il y a deux soirs, j'étais en train de discuter avec quelqu'un à Ispahan.

00:14:45Le même moment qu'on a frappé, avec ce grand avion B2, ces trois sites-là, dont Ispahan.

00:14:52Une fameuse bombe perforante.

00:14:53Et cette personne-là était au 10e étage de son immeuble et disait,

00:14:59il y a une grosse quantité de la poussière qui nous parvient.

00:15:04La poussière qui parvient, sûrement, parce que cet endroit-là, on faisait des yellow cakes,

00:15:11donc les matières fissiles en train d'être enrichies, ça arrivait dans la ville, comme la poussière.

00:15:25Et cette matière-là, au anium enrichie, quand ça arrive sur votre peau, il entre dans la peau.

00:15:34Quand vous le respirez, il entre dans vos poumons.

00:15:36Et c'est extrêmement dangereux. Lorsque ça colle aux organes, il y a la toxicité chimique, il y a la toxicité radioactive.

00:15:49Donc de tout ça, on n'en parle pas.

00:15:51Et on est en train, on est partis comme des voleurs, si je peux me permettre de dire comme ça, 85 millions de personnes.

00:15:59On ne sait même pas si leur santé est dans quel état.

00:16:03Il est possible qu'un fort...

00:16:06Oui, mais l'IAEA nous dit qu'il n'y a aucune trace de radioactivité qui a été observée.

00:16:10C'est pour ça que j'ai du mal à comprendre.

00:16:11Je vais vous expliquer. Qu'est-ce qu'il fait ?

00:16:13Il va mesurer, s'il a la possibilité de mesurer, tout ce qui est dans l'air.

00:16:19Mais il ne va pas mesurer les particules dont je suis en train de vous parler.

00:16:23Il y a une différence entre les radiations et les particules.

00:16:25Évidemment.

00:16:26Évidemment. Et que moi, je suis désolée, il faut que je sois très attentif à ce que je dis en ce qui concerne l'ONU et ses structures.

00:16:37Mais l'IAEA a fait ses visites depuis des années.

00:16:40Et chaque fois qu'il voulait arriver, le régime a mis sur le tapis ce qu'il ne voulait pas montrer.

00:16:47Et dès que l'IAEA partait, ils enlevaient les caméras.

00:16:53C'est un jeu de poker menteur.

00:16:54Donc vous voyez, c'est très difficile aujourd'hui de faire confiance aux données qu'il dispose d'IAEA.

00:17:02Je voudrais juste qu'on voit ces deux cartes, Maître Pardo et mon général, également général Jean-Marc Maril.

00:17:06Ces deux cartes qui représentent les différents sites iraniens qui ont été touchés, les sites nucléaires de l'Iran.

00:17:14On parle évidemment de ce site de Fordo.

00:17:19Et pourquoi je vous montre cette carte de Natanz, également, qui a été particulièrement frappée ?

00:17:24Parce que si on se rapproche, également, on voit un site.

00:17:27Un site qui s'appelle, le site qui est surnommé le site Mont de la Pioche.

00:17:32Et il se dit que ce serait un site secret d'enrichissement qui serait absolument parfaitement intact même.

00:17:38Là encore, qu'est-ce qu'on peut en dire ? Maître Pardo et mon général là-dessus ?

00:17:41Non, mais je crois qu'il faut bien voir les séquences.

00:17:43La guerre ouverte d'Israël vis-à-vis d'Iran s'est achevée.

00:17:48La guerre des 12 jours s'est achevée.

00:17:50Mais la guerre...

00:17:50Sans l'intervention de Donald Trump, je ne suis pas sûr que Benjamin Netanyahou ait eu la volonté d'achever cette guerre déjà.

00:17:56Mais il y a eu un échange.

00:17:57C'est-à-dire, quand il a tapé les sites, évidemment qu'il y avait une monnaie d'échange après.

00:18:03C'est-à-dire, donne-moi maintenant la possibilité de dire que j'arrête la guerre, je fais la guerre, j'arrête la guerre.

00:18:07C'est un marchandage habituel avec Donald Trump.

00:18:10Jusqu'à hier soir, il n'était pas tellement d'accord, Benjamin Netanyahou.

00:18:13Non, mais à un moment donné, vous êtes obligé de faire avec...

00:18:17Mais la vérité, c'est qu'il y a des termes dans l'accord que ni vous ni moi ne connaissez pour le moment.

00:18:20Et qu'il y a forcément des choses qui ont fait pencher la balance.

00:18:23On peut imaginer, pourquoi pas, des libérations d'otages par le Hamas ou des choses comme ça.

00:18:26Parce qu'on n'arrête pas comme ça du jour au lendemain un objectif vital comme le présente Israël depuis des années.

00:18:31Mais ce que je suis en train de vous dire, c'est que la guerre qui a commencé bien avant les attaques de ces 12 jours va continuer.

00:18:40Si vous pensez une seconde que le Mossad va arrêter ses missions, vous vous trompez.

00:18:45Ça, c'est le premier point.

00:18:46Deuxième point, vous aurez relevé qu'Israël n'a pas tapé que les lanceurs de missiles ou que les armes atomiques.

00:18:54Ils ont aussi tapé les gardiens de la Révolution, ils ont aussi tapé les passagers, ils ont aussi tapé tout un ensemble pour permettre...

00:19:02Sauf qu'encore une fois, personne ne peut dire à quel point les gardiens de la Révolution sont affaiblis, à quel point le régime est sur une jambe ou pas.

00:19:07Oui, mais en tout cas, ils sont plus faibles qu'ils ne l'étaient avant.

00:19:10C'est possible, bien sûr.

00:19:11Aussi, l'idée, c'est qu'il y a 90 millions d'habitants en Iran, c'était aussi de donner des signes pour que la population,

00:19:19une partie de la population qui sont sous le joug, puissent aussi avoir une sorte de libération et prendre aussi leur initiative.

00:19:28Je ne suis pas sûr que l'ayatollah Khamenei soit en pleine forme aujourd'hui, tant psychologiquement que physiquement.

00:19:35Mais maître, la population, elle ne peut rien faire.

00:19:38Ils sont tous armés jusqu'aux dents, ils ont l'argent.

00:19:40De quelles manifestations on peut attendre pour encore se faire réprimer ?

00:19:44Je suis d'accord avec vous, mais Israël n'avait pas pour vocation de changer le pouvoir iranien.

00:19:52Ça appartenait aussi aux Américains, et les Américains ne l'ont pas voulu.

00:19:56Quant aux Européens, n'en parlons pas.

00:19:59Parce que, pardon, la France qui n'a eu de cesse de légitimer le pouvoir en place,

00:20:05en disant je vais continuer à négocier, même quelques jours avant l'attaque américaine,

00:20:10je continue à négocier, si on veut donner la légitimité à quelqu'un,

00:20:14c'est en négociant avec lui qu'on lui donne la légitimité.

00:20:16Je voudrais qu'on revoie un instant cette carte et votre avis, général Jean-Marc Maril,

00:20:21puisque la première chose qu'on se dit déjà, c'est que quand on passe 45 ans à déployer autant de moyens,

00:20:28autant de détermination pour obtenir une arme atomique, éradiquer l'État hébreu,

00:20:33on se dit qu'on ne revient pas en arrière comme ça du jour au lendemain.

00:20:36Et encore une fois, il y a ce site secret d'enrichissement qui commence à être évoqué également ces derniers jours,

00:20:42ces dernières heures, et la conclusion que se font les profanes ou les gens qui regardent ça de loin,

00:20:46c'est que l'Iran a eu tout le monde en fait dans cette histoire,

00:20:49puisque non seulement le nucléaire est peut-être un peu affaibli, mais reste opérationnel,

00:20:54il y a ces sites d'enrichissement qui n'ont pas été touchés, notamment le mont de la pioche,

00:20:58donc je persiste à penser qu'au moins sur le but de guerre d'empêcher l'Iran d'avoir l'arme atomique,

00:21:03c'est un statu quo depuis 12 jours.

00:21:06Vous êtes un peu rude avec Israël.

00:21:08Peut-être, mais c'est soumis évidemment à votre commentaire d'expert.

00:21:10Non, ce n'est pas contre Israël, c'est parce que les Américains ont arrêté Israël.

00:21:14Non, non, non, c'est parce que je voulais dire, la conclusion me paraît un peu rude

00:21:18par rapport à ce qu'a fait Israël et les États-Unis.

00:21:21Vous, l'information, le programme nucléaire n'a été retardé que de quelques mois,

00:21:24vous le balayez d'un revers de main ?

00:21:25Je ne rebalaye pas d'un revers de main.

00:21:28Je pense que ce qui a été fait a affaibli les capacités militaires de l'Iran.

00:21:34Donc la maîtrise du ciel qu'ont obtenu les Israéliens,

00:21:38notamment grâce au F-35 amélioré qu'ont fait les Israéliens,

00:21:43leur a permis de toucher, de frapper fort, de détruire au moins la moitié des lanceurs.

00:21:48Mais en phase 2, et là vous avez raison,

00:21:52les Iraniens sont devenus les maîtres de la guerre souterraine.

00:21:57C'est les Coréens d'ailleurs du Nord qui leur avaient appris,

00:21:59qui leur ont donné les matériaux nécessaires pour creuser ce type de tunnel.

00:22:04Et c'est eux qui les ont exportés au Hamas et au Hezbollah.

00:22:06Donc la force de l'Iran, c'est effectivement d'avoir enterré leur site,

00:22:15d'avoir multiplié certainement les caches.

00:22:18Et d'avoir aussi multiplié les moyens de production.

00:22:22Mais il n'en reste pas moins vrai que les attaques qu'ils ont subies,

00:22:26les bombes qui ont été larguées sur leur site,

00:22:29a certainement provoqué, généré des dégâts,

00:22:32généré des dégâts que je ne suis pas capable d'évaluer.

00:22:35Je ne sais pas si quelqu'un, à part les Américains,

00:22:38sont capables vraiment d'évaluer les choses.

00:22:40Mais c'est sûr que ça a certainement généré des problèmes graves.

00:22:44Et la facilité avec laquelle les Iraniens ont accepté un cessez-le-feu,

00:22:49c'est aussi...

00:22:50Eh bien oui, c'est ça le grand résultat des attaques américaines.

00:22:59C'est-à-dire que s'ils étaient si forts,

00:23:00ils ne seraient pas venus aussi vite à la table des négociations.

00:23:03Et donc c'est une croix de faiblesse.

00:23:05CQFD.

00:23:06Moi, je ne serais pas absolument d'accord avec vous.

00:23:09C'est-à-dire que je pense que Israël et le régime des Mola

00:23:12peuvent légitimement présenter ce cessez-le-feu

00:23:17comme une victoire pour l'un et pour l'autre.

00:23:19On a entendu Benyamin Netanyahou expliquer que c'était une victoire historique.

00:23:24Le président iranien également.

00:23:25Au regard des frappes.

00:23:26Mais le fait est que pour le régime des Mola,

00:23:30que de tenir tête et à Israël et aux Américains,

00:23:34d'une certaine manière, bien évidemment que ça sert le narratif de ce régime.

00:23:41C'est même une petite défaite, pardon de le dire comme ça, pour Donald Trump.

00:23:43Parce que Donald Trump, si je me souviens bien,

00:23:45une semaine auparavant, il ne parlait pas de cessez-le-feu.

00:23:47Justement, il tirait l'oreille d'Emmanuel Macron

00:23:50qui évoquait un cessez-le-feu

00:23:51parce que lui, il allait obtenir une capitulation sans condition du régime iranien.

00:23:56Donc, on n'est pas quand même dans cette promesse du président Trump ?

00:24:00Alors, d'abord, si on avait laissé Israël aller jusqu'au bout,

00:24:04Israël serait allé jusqu'au bout.

00:24:05Israël a mené que des actions victorieuses.

00:24:09Que des actions victorieuses.

00:24:10On a reçu des bombes.

00:24:11Mais c'est la loi de la guerre.

00:24:14On a eu la domination du ciel.

00:24:17On a tapé où on souhaitait.

00:24:19On a éliminé qui on souhaitait.

00:24:21Et on est à capacité de le refaire.

00:24:23Ça, c'est le premier point.

00:24:24Maintenant, à un moment donné,

00:24:2630 secondes.

00:24:27Très vite.

00:24:28C'est la première fois qu'Israël travaille depuis 1956 avec un autre État.

00:24:33D'habitude, Israël agit toujours tout seul.

00:24:35Ils ont agi avec les Français et les Anglais en 1956.

00:24:37Et là, avec les Américains.

00:24:39Évidemment que vous avez des contraintes.

00:24:41Mais ces contraintes-là, pardon,

00:24:43Benjamin Netanyahou a manipulé Donald Trump.

00:24:45Il s'est le flatté jusqu'à plus soif.

00:24:48Et je pense qu'ils sauraient à nouveau le manipuler.

00:24:50On va marquer une courte respiration

00:24:52et se retrouver évidemment tous ensemble

00:24:53pour continuer à décrypter tout ça.

00:24:55Je voudrais juste qu'on entende un extrait de Marion Maréchal

00:24:58qui était aujourd'hui à cette conférence des libertés,

00:25:02dans laquelle CNews était évidemment.

00:25:05Et Marion Maréchal qui explique que, selon elle,

00:25:08Israël a été tout à fait légitime à se défendre

00:25:12et a empêché l'Iran d'obtenir cette arme atomique.

00:25:17Ce qui est vrai, et j'ai toujours dit évidemment,

00:25:19et je le maintiens,

00:25:19qu'Israël est légitime à se défendre,

00:25:22que le régime des Mollahs est un régime absolument détestable

00:25:26et condamnable, on en conviendra,

00:25:27et que le fait que l'Iran demain puisse avoir la perspective

00:25:30d'obtenir la bombe nucléaire serait dramatique

00:25:33pour la stabilité de la région et la paix dans le monde.

00:25:36Maintenant, j'ai simplement appelé

00:25:37à une forme de prudence sur la méthode,

00:25:40en expliquant que si les buts de guerre aujourd'hui

00:25:42sont considérés comme atteints par Israël et les Etats-Unis

00:25:45sur le fait d'empêcher les Iraniens

00:25:48de pouvoir accéder à cette bombe nucléaire,

00:25:50attention aux tentations de vouloir parfois changer les régimes

00:25:54par le biais de la guerre et des bombes,

00:25:56parce que l'expérience passée

00:25:57et la situation particulière en Iran

00:25:59doit nous conduire à éviter

00:26:01de renverser ce régime détestable

00:26:04pour risquer d'y mettre potentiellement encore plus radical

00:26:07encore plus dangereux et encore plus hostile à Israël.

00:26:10Merci de nous rejoindre en direct sur le plateau de CNews

00:26:14pour notre édition spéciale comme chaque soir

00:26:16consacrée au conflit au Moyen-Orient

00:26:18à la fin du conflit.

00:26:19Semble-t-il, après 12 jours de guerre,

00:26:22ça va être évidemment l'une des questions

00:26:23que l'on va se poser ensemble.

00:26:24Le cessez-le-feu entre Israël et l'Égypte iranienne va-t-il tenir ?

00:26:27Dans quel état se trouve le nucléaire iranien ?

00:26:30Puisque ce mardi soir,

00:26:32certains médias américains relatent des renseignements américains

00:26:35qui diraient que le nucléaire est en quasi parfait état

00:26:39et qu'il a été retardé ce programme

00:26:41que de quelques mois.

00:26:42Beaucoup de questions à se poser,

00:26:44alors qu'un sommet de l'OTAN également

00:26:45a démarré aux Pays-Bas à la haie.

00:26:47Dans le même temps, ce mardi,

00:26:49Maureen Vidal m'accompagne bien sûr comme chaque soir.

00:26:51Merci au général Jean-Marc Marry,

00:26:53le général et historien,

00:26:54d'être présent sur ce plateau.

00:26:57Raphaël Steinville qui est toujours avec nous.

00:26:59De l'autre côté de la table, Bruno Combiard.

00:27:01On a besoin de vous ce soir,

00:27:02particulièrement parce que cette histoire de nucléaire,

00:27:04évidemment vous polytechnicien, ingénieur en génie nucléaire,

00:27:07vous allez pouvoir peut-être nous éclairer

00:27:09un petit peu plus tant les informations sont floues

00:27:12et contradictoires.

00:27:12Faïmé Robiol, scientifique, enseignante franco-iranienne,

00:27:15merci beaucoup de prendre le temps

00:27:17de nous rejoindre sur ce plateau également.

00:27:18Tout comme Michel Fayad,

00:27:19analyste politique franco-libanaise.

00:27:21Je rappelle le contexte,

00:27:22le cessez-le-feu entre Israël et l'Iran va-t-il tenir ?

00:27:26Téhéran s'est dit presse ce mardi

00:27:27à revenir à la table des négociations

00:27:29avec Washington sur ce programme nucléaire

00:27:31au moment où le très fragile cessez-le-feu

00:27:33a été instauré après 12 jours de guerre.

00:27:35Israël, de son côté,

00:27:36annonce avoir accepté l'offre de Donald Trump,

00:27:38a affirmé avoir neutralisé ce fameux programme nucléaire,

00:27:42sauf qu'une affirmation

00:27:43met très largement en doute tout cela,

00:27:47notamment par des médias américains.

00:27:48On va tenter de comprendre tout cela.

00:27:50Bruno Combi, je vous prends à la gorge

00:27:52dès votre arrivée sur ce plateau.

00:27:54Selon CNN, selon le New York Times,

00:27:57qui cite les premières conclusions

00:27:59du renseignement américain,

00:28:00les frappes menées par les Etats-Unis

00:28:02contre l'Iran n'ont pas détruit

00:28:05le programme nucléaire de Téhéran.

00:28:06Il n'a été retardé que de quelques mois.

00:28:09On a juste la porte-parole de la Maison-Blanche

00:28:10qui communique,

00:28:11on va le voir ensemble

00:28:12et j'aimerais avoir bien sûr vos lumières

00:28:14sur ces contradictions.

00:28:15La porte-parole de la Maison-Blanche

00:28:16a réagi après ces informations

00:28:18diffusées par CNN.

00:28:19Les ressources nucléaires iraniennes

00:28:20ne seraient donc pas totalement détruites.

00:28:22Cette prétendue évaluation

00:28:23est totalement erronée

00:28:25et a été classée top secret,

00:28:26mais elle a tout de même été divulguée

00:28:28à CNN par un anonyme.

00:28:30Voilà pour les mots

00:28:30de la PP de la Maison-Blanche.

00:28:32Le projet nucléaire militaire iranien

00:28:34a-t-il été atteint ?

00:28:36Oui ou non, Bruno Combi ?

00:28:39Oui, le projet militaire nucléaire iranien

00:28:42a été atteint durement.

00:28:43Pour autant, il n'est pas complètement démoli.

00:28:50Et il reste surtout de grosses incertitudes.

00:28:54En fait, comme souvent,

00:28:56tout le monde a un peu raison.

00:28:57On a eu d'abord la communication politique

00:28:59de Donald Trump

00:29:01qui a envoyé ses sept bombardiers

00:29:03chargés de 14 grosses bombes GBU

00:29:06pour pilonner Natanz et Fordo.

00:29:10Et de ce point de vue,

00:29:10c'est une réussite quasi totale.

00:29:13Ils ont délivré les 14 bombes.

00:29:15Les 14 bombes ont frappé

00:29:16à l'endroit prévu, ont explosé.

00:29:18Et cet avion est revenu intact.

00:29:20Succès militaire, bravo.

00:29:23Est-ce que ça veut dire

00:29:24qu'il n'y a plus de programme militaire iranien ?

00:29:27Non.

00:29:28Le programme militaire iranien

00:29:30remonte à plusieurs décennies

00:29:31et il peut continuer.

00:29:34La difficulté pour les commentaires,

00:29:36c'est l'incertitude.

00:29:38C'est qu'en fait,

00:29:39comme les Iraniens étaient prévenus,

00:29:40ils savaient que les sites

00:29:41allaient être frappés.

00:29:43Donc, ces matières enrichies d'une part

00:29:46et ces centrifugeuses d'autre part,

00:29:48qui pour eux sont précieuses

00:29:49comme la prunelle de leurs yeux,

00:29:51sachant que ça allait être bombardés,

00:29:52évidemment qu'ils ont pris

00:29:53toutes les mesures possibles

00:29:54pour les mettre à l'abri.

00:29:56Et on ne sait pas

00:29:58dans quelles proportions.

00:29:59Alors, les matières,

00:30:01l'uranium déjà enrichi,

00:30:02c'est assez facile.

00:30:04Ça, ce sont les fameux 400 kilos

00:30:06dont on parle.

00:30:06Les 400 kilos.

00:30:07D'ailleurs, pourquoi 400 ?

00:30:08Pas 200 ?

00:30:08Pas 500 ?

00:30:09Pas 600 ?

00:30:09D'où vient cette information ?

00:30:10Ce chiffre-là vient

00:30:11de l'Agence internationale

00:30:12de l'énergie atomique

00:30:13qui, comme l'Iran a signé

00:30:15le traité de non-prolifération nucléaire,

00:30:18se rend régulièrement sur place,

00:30:19y compris dans le site

00:30:20de Fordo et de Natanz,

00:30:21pour voir, pour vérifier,

00:30:23pour compter les matières,

00:30:24pour vérifier que les caméras

00:30:25sont bien en place

00:30:26pour faire ces mesures.

00:30:28Donc, l'Agence y va régulièrement

00:30:30et Raphaël Grossi

00:30:31y a été personnellement.

00:30:33C'est comme ça

00:30:33qu'on connaît aussi bien

00:30:35aussi ce site.

00:30:36Mais ces 400 kilos,

00:30:39donc c'est la quantité

00:30:40officiellement déclarée

00:30:41par l'Iran

00:30:42et constatée

00:30:43par l'Agence internationale.

00:30:45Mais en réalité,

00:30:46c'est un minimum

00:30:47puisqu'on sait

00:30:47qu'il y a eu

00:30:48un jeu de cache-cache

00:30:49et qu'il y en a sans doute

00:30:51un peu plus

00:30:52sans qu'on sache combien

00:30:53ni où.

00:30:54Ce qu'on sait,

00:30:55c'est qu'il y a des caméras

00:30:55qui ont été débranchées,

00:30:57des inspecteurs

00:30:57qui n'ont pas pu rentrer,

00:30:59des jeux de cache-cache

00:31:00avec des matières

00:31:01qui circulent

00:31:01et des centrifugeuses

00:31:02qui se promènent.

00:31:03Et donc,

00:31:04on ne sait pas

00:31:04combien ils ont

00:31:05d'uranium enrichi

00:31:07en plus

00:31:07qui sont dans

00:31:09d'autres lieux,

00:31:10combien il y a

00:31:11de centrifugeuses

00:31:12en plus

00:31:13qui sont dans

00:31:14d'autres lieux.

00:31:14Bruno Combi,

00:31:15par contre de vous poser

00:31:16une question un peu triviale,

00:31:17est-ce que ça ne fait pas

00:31:1815 jours

00:31:18que l'Iran balade

00:31:19tout le monde ?

00:31:20Il balade tout le monde

00:31:21depuis 30 ans.

00:31:22C'est un jeu

00:31:23de cache-cache

00:31:24et je vous confirme

00:31:25qu'ils sont très forts

00:31:26à ce jeu-là

00:31:26puisqu'ils ont réussi

00:31:27à tromper

00:31:28y compris

00:31:29les agences internationales

00:31:31et en flirtant

00:31:32avec la limite

00:31:33par rapport

00:31:33à l'égalité

00:31:34sans cesse.

00:31:35Et ce jeu

00:31:35de cache-cache

00:31:36et de...

00:31:39ça dure

00:31:40depuis des années,

00:31:41des décennies.

00:31:42Ce n'est pas nouveau

00:31:43de cette semaine.

00:31:44Et donc,

00:31:44ça continue

00:31:45dans la même série,

00:31:46ce qui est parfaitement logique,

00:31:47ils sont cohérents.

00:31:48En fait,

00:31:50tout est dans

00:31:51les incertitudes.

00:31:52On ne sait pas

00:31:52combien il y en a

00:31:53qui étaient déjà

00:31:54enrichis avant

00:31:55qui ne sont pas

00:31:56dans les 408 kilos.

00:31:57D'ailleurs,

00:31:57les 408 kilos,

00:31:58c'est celui à 60%.

00:31:59Mais en réalité,

00:32:01il y en a

00:32:011700 kilos,

00:32:04pardon,

00:32:049700 kilos

00:32:05en tout,

00:32:06mais pas enrichis

00:32:07à 60%,

00:32:07enrichis à plus

00:32:08de 5%.

00:32:09D'accord.

00:32:11Pour faire une bombe atomique,

00:32:11je parle sous votre contrôle,

00:32:12c'est 90%.

00:32:13pour faire une bombe atomique.

00:32:14Oui,

00:32:15c'est 90%

00:32:15et il y a eu

00:32:16des traces mesurées

00:32:18détectées

00:32:18à 83,7%

00:32:21à Fordo

00:32:22en 2023.

00:32:23Ce qui signifie

00:32:24qu'ils avaient déjà

00:32:25au moins

00:32:25une certaine quantité,

00:32:26mais on ne sait pas

00:32:27combien.

00:32:27Et ça,

00:32:28on ne sait pas

00:32:28où il est.

00:32:28Et on ne sait pas

00:32:29où il est.

00:32:29Il a été à Fordo

00:32:30à un moment,

00:32:31c'est tout ce qu'on sait,

00:32:32puisqu'on a mesuré

00:32:33qu'à Fordo,

00:32:34il y en a à 83%.

00:32:35Mais la vérité...

00:32:35Donc,

00:32:36il y en a eu

00:32:36et donc,

00:32:37il est sans doute ailleurs

00:32:38et on ne sait pas.

00:32:39Donc,

00:32:39tout est dans cette surprise

00:32:40et on ne sait pas.

00:32:42Donc,

00:32:42on ne sait pas

00:32:42combien il y a

00:32:43de centrifuges ailleurs,

00:32:44on ne sait pas

00:32:44combien il y a

00:32:45d'uranium enrichi ailleurs

00:32:46et on ne sait pas

00:32:47où c'est fou.

00:32:48Donc,

00:32:48il y a beaucoup de choses

00:32:49qu'on ne sait pas.

00:32:49C'est-à-dire que

00:32:50le but initial

00:32:50de la guerre

00:32:52pour Israël,

00:32:53c'est de mettre

00:32:54à néant

00:32:54le programme nucléaire

00:32:56militaire iranien.

00:32:57Aujourd'hui,

00:32:58chacun s'accorde

00:32:59et vous le premier

00:33:00pour dire que

00:33:01de l'uranium enrichi,

00:33:03il en reste,

00:33:03des centrifuges,

00:33:04il en reste.

00:33:05Le projet de bombe atomique

00:33:06iranien

00:33:07est toujours

00:33:07dans la tête

00:33:08du régime iranien.

00:33:09Et les missiles

00:33:10comment peut-on dire

00:33:12ce soir

00:33:13que la guerre

00:33:14est terminée

00:33:14puisque Israël,

00:33:17s'il veut mettre fin,

00:33:18si l'État hébreu

00:33:19veut mettre fin

00:33:19au programme nucléaire iranien,

00:33:20va devoir de nouveau attaquer.

00:33:22C'est un jeu

00:33:22de cache-cache

00:33:23et les Iraniens

00:33:24sont très forts

00:33:25à ce jeu.

00:33:26Moi,

00:33:26ça me rappelle beaucoup

00:33:27une autre aventure,

00:33:28une autre guerre

00:33:29du nucléaire

00:33:29qui a eu lieu

00:33:30pendant la Deuxième Guerre mondiale

00:33:31en 1940,

00:33:33ce qu'on a appelé

00:33:33la guerre de Lourdes.

00:33:34Donc,

00:33:35au milieu de la guerre,

00:33:36il y avait déjà

00:33:36un programme

00:33:37militaire

00:33:38nucléaire

00:33:39en Europe

00:33:40cette fois

00:33:40et la crainte

00:33:41notamment des Américains

00:33:43c'était que

00:33:43Hitler parvienne

00:33:45à fabriquer

00:33:45la bombe atomique

00:33:46puisqu'il est le meilleur

00:33:47savant

00:33:48comme était Allemand

00:33:49au début du programme

00:33:51et les Américains

00:33:52ont tout fait

00:33:53pour exfiltrer

00:33:54ces savants

00:33:54et les a tirés

00:33:55aux États-Unis

00:33:56qui ont finalement

00:33:57réussi à faire

00:33:58la bombe d'Hiroshima

00:33:59à l'uranium

00:34:00et la bombe de Nagasaki

00:34:01au plutonium.

00:34:03On remarque d'ailleurs

00:34:04qu'en Iran,

00:34:04il y a non seulement

00:34:05la filière uranium

00:34:06pour fabriquer la bombe,

00:34:07mais il y a aussi

00:34:08un réacteur

00:34:09à Eau-Lourdes

00:34:10justement

00:34:10à Arak

00:34:11qui a été bombardé

00:34:13récemment

00:34:14parce que

00:34:15les Iraniens

00:34:16s'intéressaient

00:34:17beaucoup

00:34:17à l'uranium

00:34:18enrichi

00:34:18mais aussi

00:34:19au plutonium,

00:34:20à la filière plutonium

00:34:21avec les réacteurs

00:34:22à Eau-Lourdes.

00:34:22Alors je vais tous

00:34:23vous entendre

00:34:23bien sûr

00:34:24sur cette question.

00:34:24D'abord vous,

00:34:25Général Jean-Marc Maril,

00:34:27à un moment,

00:34:27on va se mettre

00:34:28en situation

00:34:29que ce qu'affirment

00:34:31les médias américains

00:34:32ce soir est vrai.

00:34:33Le programme

00:34:34n'est pas complètement atteint,

00:34:35retardé seulement

00:34:36de quelques mois.

00:34:38Est-ce que,

00:34:38et là c'est vraiment

00:34:38aux militaires,

00:34:40aux stratèges militaires

00:34:41que je m'adresse,

00:34:42si vous voulez venir

00:34:42à bout du régime

00:34:43et du nucléaire iranien,

00:34:45on a compris

00:34:45qu'en termes de bombardement

00:34:46c'était compliqué.

00:34:47Est-ce qu'il y a

00:34:48d'autres choix

00:34:49désormais

00:34:50que de déployer

00:34:51des troupes au sol ?

00:34:53Oui,

00:34:54parce que

00:34:54déployer des troupes au sol

00:34:57c'est extrêmement lourd.

00:35:00Est-ce qu'il y a le choix ?

00:35:01Oui, oui,

00:35:01il y a le choix certainement.

00:35:03Le renseignement israélien

00:35:04et américain

00:35:05doit pister tout ça

00:35:07et donc je pense

00:35:08qu'ils vont continuer

00:35:10à rechercher

00:35:11à la fois les sites,

00:35:13les moyens de production

00:35:14et ça se terminera

00:35:17certainement

00:35:18par d'autres frappes

00:35:18à un moment donné

00:35:19où le CCFE

00:35:20sera violé.

00:35:21Si les proxys

00:35:22par exemple

00:35:22tirent sur Israël

00:35:23c'est comme si l'Iran

00:35:25avait tiré sur Israël.

00:35:26Si les outils

00:35:26tirent sur Israël

00:35:27c'est comme si l'Iran

00:35:28avait tiré.

00:35:28Donc à un moment donné

00:35:29s'ils ont les renseignements

00:35:31nécessaires

00:35:31pour continuer

00:35:32à affaiblir

00:35:33et à retarder

00:35:34voire à annuler

00:35:35en grande partie

00:35:36ils feront

00:35:37des actions aériennes

00:35:39fortes

00:35:40avec certainement

00:35:41des soldats

00:35:43du Mossad

00:35:44infiltrés

00:35:45et qui continueront

00:35:47à œuvrer

00:35:47à l'intérieur

00:35:48de l'Iran

00:35:49pour...

00:35:49Oui c'est une manière

00:35:50d'agir sur le terrain

00:35:51directement

00:35:51et pas seulement

00:35:53par les voies aériennes

00:35:54ou à grande distance.

00:35:56Quoi qu'on en dise

00:35:57Michel Fayette

00:35:57pour les Israéliens

00:35:58il est impensable

00:35:59et absolument pas satisfaisant

00:36:01de se dire

00:36:02que simplement

00:36:03à l'issue

00:36:04de ces 12 jours de guerre

00:36:05le programme nucléaire

00:36:06des Molas

00:36:07est repoussé

00:36:07que ce soit d'ailleurs

00:36:08que de quelques mois

00:36:09ou de quelques années.

00:36:11Il n'est pas question

00:36:12de repousser ce programme nucléaire

00:36:13il est question

00:36:14de l'anéantir.

00:36:15Absolument.

00:36:16Et d'ailleurs

00:36:16hier soir

00:36:17sur votre antenne

00:36:18il y avait le colonel

00:36:19Rafovits

00:36:20qui était très clair

00:36:20là-dessus

00:36:21il disait

00:36:21on est encore

00:36:22en train de travailler

00:36:23à la réalisation

00:36:24des objectifs

00:36:25et 30 minutes après

00:36:26on nous dit

00:36:27le cessez-le-feu

00:36:28a été accepté

00:36:30tous les objectifs

00:36:31ont été remplis

00:36:32ce n'est pas fait

00:36:33en 30 minutes

00:36:33vous voyez

00:36:34donc on a vraiment

00:36:35tordu le bras

00:36:35de Benjamin Netanyahou

00:36:36pour accepter quelque chose

00:36:37qui en réalité

00:36:38est inacceptable

00:36:39pour Israël

00:36:40et aujourd'hui

00:36:41la vérité

00:36:42c'est qu'Israël

00:36:43évidemment

00:36:44a accompli

00:36:45beaucoup de réalisations

00:36:46mais Israël

00:36:47n'a pas réalisé

00:36:49les vrais objectifs

00:36:50qu'il poursuivait

00:36:51les missiles balistiques

00:36:53l'Iran

00:36:53jusqu'à la dernière seconde

00:36:54a envoyé des missiles

00:36:55balistiques

00:36:55sur Israël

00:36:56les sites nucléaires

00:36:57aujourd'hui

00:36:58comme on le disait

00:36:59on apprend que

00:37:00l'uranium a disparu

00:37:01d'après le patron

00:37:02de la IEA

00:37:03sur la Fox

00:37:03donc c'est assez

00:37:06surprenant

00:37:07on va dire

00:37:07et moi

00:37:09comme je dis

00:37:09et je le répète

00:37:10il y a

00:37:11un très grand risque

00:37:12de pièges

00:37:13qui aurait été tendu

00:37:14par les gardiens

00:37:14de la révolution

00:37:15en transférant

00:37:16cet uranium

00:37:16enrichi

00:37:17vers la ville

00:37:17de Qom

00:37:18parce que je le répète

00:37:19si jamais

00:37:19cet uranium

00:37:21enrichi

00:37:22a été transféré

00:37:22à Qom

00:37:23à 35 km

00:37:24de Fordou

00:37:24comme c'est une ville

00:37:25sainte

00:37:26si elle est attaquée

00:37:27massivement

00:37:27ça sera un jihad mondial

00:37:29proclamé par tous

00:37:30les chefs religieux

00:37:31chiites

00:37:31même ceux qui sont

00:37:32contre

00:37:32Amenei

00:37:33et ça c'est quand même

00:37:34quelque chose

00:37:35d'extrêmement grave

00:37:36et comme ils sont

00:37:37assez roublards

00:37:38et assez pervers

00:37:40dans ce sens

00:37:40il est très probable

00:37:41et très possible

00:37:42qu'ils aient transféré

00:37:43l'uranium

00:37:43à Qom

00:37:44et pas ailleurs

00:37:45il y a une communication

00:37:46du gouvernement américain

00:37:47sur les réseaux sociaux

00:37:49Maureen

00:37:49est-ce qu'on peut en dire un mot ?

00:37:50Le vice-président

00:37:51Jay Devens

00:37:52qui a récupéré

00:37:54en fait

00:37:54la réaction

00:37:55du porte-parole

00:37:57en chef

00:37:57du coup

00:37:58du Pentagone

00:37:59qui lui affirme

00:38:01bel et bien

00:38:01que

00:38:02le programme

00:38:04nucléaire

00:38:05iranien

00:38:05a été totalement détruit

00:38:06pour contredire

00:38:07un article

00:38:08du coup

00:38:08de CNN

00:38:08là c'est vraiment

00:38:10un jeu de poker menteur

00:38:11et difficile

00:38:13de comprendre

00:38:14vraiment

00:38:14où se trouve

00:38:14la vérité

00:38:15oui

00:38:16Faymé Robiol

00:38:17alors

00:38:18quand on a un projet

00:38:21ce qui est sûr

00:38:22c'est que l'Iran

00:38:22a des réserves

00:38:22ça

00:38:23quand il y a un projet

00:38:25vous avez

00:38:26les équipements

00:38:27mais vous avez

00:38:28les hommes

00:38:28et tant que ces hommes-là

00:38:30ne travaillent pas

00:38:31et qu'ils ne sont pas

00:38:32la compétence

00:38:33vous pouvez avoir

00:38:33les meilleurs

00:38:34équipements du monde

00:38:36vous ne pouvez pas arriver

00:38:37on oublie

00:38:38les hommes ont été neutralisés

00:38:39en grande partie

00:38:40en grande partie

00:38:4115 scientifiques iraniens

00:38:43qui ont été

00:38:43je parle surtout

00:38:44le leadership

00:38:45qui a été détruit

00:38:47mais

00:38:48de façon

00:38:49mais vraiment grave

00:38:50plus les scientifiques

00:38:52et on ne sait pas

00:38:52jusqu'à combien

00:38:53scientifiques

00:38:54ont été

00:38:54éliminés

00:38:56je suis

00:38:57très embêtée

00:38:58pour eux

00:38:58mais

00:38:59il faut regarder

00:39:00en totalité

00:39:01quand on regarde

00:39:03la destruction

00:39:03il faut le regarder

00:39:04vraiment en totalité

00:39:06maintenant

00:39:06j'ai beaucoup

00:39:08réfléchi

00:39:08l'Iran reste un pays riche

00:39:09comment

00:39:10l'Iran reste un pays riche

00:39:11producteur de pétrole

00:39:13et je me dis que

00:39:13quand on est un pays

00:39:15producteur de pétrole

00:39:16et qu'on a une telle manne

00:39:18financière économique

00:39:19c'est peut-être pas

00:39:20si compliqué que ça

00:39:20de recruter

00:39:21de nouveaux scientifiques

00:39:22et de remettre

00:39:23à flot

00:39:24un programme

00:39:24je suis encore une fois

00:39:27je ne suis pas un expert

00:39:28en la matière

00:39:28je vais vous expliquer

00:39:30pour pouvoir

00:39:31avoir des scientifiques

00:39:32à ce niveau là

00:39:33il faut quand même

00:39:34un peu de temps

00:39:35et il ne faut pas oublier

00:39:36que

00:39:37depuis

00:39:38l'arrivée de ce régime

00:39:40il y a

00:39:408 millions

00:39:41iraniens

00:39:42les plus

00:39:43éduqués

00:39:44qui ont quitté

00:39:45l'Iran

00:39:46donc

00:39:47il faut prendre

00:39:48l'ensemble

00:39:48des paramètres

00:39:49en compte

00:39:50et aujourd'hui

00:39:51encore

00:39:52les jeunes

00:39:52ne demandent

00:39:53que de partir

00:39:54de l'Iran

00:39:54donc

00:39:55vous voyez

00:39:56on n'est pas

00:39:57quand vous regardez

00:39:59cette jeunesse

00:40:00qui pourrait aider

00:40:01le régime

00:40:01maintenant il y en a

00:40:02moins en moins

00:40:03parce qu'ils n'ont

00:40:04aucun perspective

00:40:05dans la vie

00:40:05ne pensez pas

00:40:07qu'avec le salaire

00:40:07de misère

00:40:08que l'état

00:40:10va leur payer

00:40:10ils peuvent même

00:40:11payer leur

00:40:12appartement

00:40:14de location

00:40:15d'accord

00:40:16et ce que je disais

00:40:18je regardais

00:40:19pourquoi Trump

00:40:21a dit

00:40:21la veille

00:40:22qu'il est en train

00:40:25de penser

00:40:25au changement

00:40:26de régime

00:40:26moi je pense

00:40:27que c'était

00:40:28une ruse

00:40:28de sa part

00:40:29parce que

00:40:30le changement

00:40:30de régime

00:40:31pour le régime

00:40:32était quelque chose

00:40:33impensable

00:40:35et quand le régime

00:40:36pense au changement

00:40:37de régime

00:40:38au vu des spectres

00:40:39des prisonniers politiques

00:40:41dans les prisons

00:40:42il y a

00:40:43une seule tête

00:40:44qui dépasse

00:40:45et c'est le prince

00:40:45Reza

00:40:46par la vie

00:40:46donc

00:40:47c'est là

00:40:48qu'ils se sont dépêchés

00:40:49pour dire

00:40:49on est d'accord

00:40:50pour faire

00:40:51le cessez-le-feu

00:40:53c'est-à-dire

00:40:54vraiment

00:40:54d'être

00:40:55au coin

00:40:58de mur

00:40:59pour accepter

00:41:00un cessez-le-feu

00:41:01la planète

00:41:02n'est pas

00:41:02débarrassée

00:41:03ce soir

00:41:04de la menace

00:41:05balistique

00:41:06encore moins

00:41:06nucléaire

00:41:06de l'Iran

00:41:07non

00:41:08c'est pas terminé

00:41:09pour faire un programme nucléaire

00:41:11il faut

00:41:11la volonté politique

00:41:12l'Iran a

00:41:14cette volonté politique

00:41:15il faut du savoir-faire

00:41:17savoir qu'est-ce qu'on doit faire

00:41:18on fabrique quoi

00:41:19et comment

00:41:19ils le savent

00:41:21et c'est de l'information

00:41:22donc ça

00:41:22ça peut pas

00:41:23disparaître

00:41:24ensuite

00:41:25il faut

00:41:26des outils

00:41:28alors là

00:41:28les usines ont été

00:41:30quand même bien pilonnées

00:41:31il y a eu plus de 100 sites

00:41:33alors tous les sites

00:41:34ne sont pas encore détruits

00:41:35mais ils sont très largement détruits

00:41:37donc il faudra reconstruire

00:41:39par exemple

00:41:39leur capacité de fabriquer

00:41:40des centrifugeuses

00:41:41qui étaient à Ispahan

00:41:42elle a été quasiment rasée

00:41:44mais les centrifugeuses

00:41:45ils en ont mis de côté

00:41:46et on ne sait pas

00:41:48ni où

00:41:48ni combien

00:41:49donc s'ils ont des centrifugeuses

00:41:51de côté

00:41:51et

00:41:52de l'uranium enrichi

00:41:53déjà pré-enrichi

00:41:54à 20 ou 60%

00:41:56voire davantage

00:41:57ils sont déjà

00:41:58dans un programme

00:41:59avancé

00:41:59et ensuite

00:42:01le dernier point qu'il faut

00:42:02c'est les hommes

00:42:02donc certes

00:42:03il y a une vingtaine d'hommes

00:42:04c'est à l'ordre de grandeur

00:42:05de haut niveau

00:42:06qui ont été frappés

00:42:07donc ça leur met un gros coup

00:42:08mais

00:42:09ils ont un très bon système

00:42:11universitaire

00:42:11ils ont des filières

00:42:12pour former des ingénieurs

00:42:13du nucléaire

00:42:15et

00:42:15il y en a

00:42:16des milliers de personnes

00:42:17qui ont des connaissances

00:42:18sur le nucléaire

00:42:19en Iran

00:42:20et donc c'est pas juste

00:42:21en coupant 20 têtes

00:42:22que vous résolvez

00:42:23totalement le problème

00:42:24ça freine

00:42:25ça complique

00:42:26mais ça n'empêche pas

00:42:27surtout quand les plans

00:42:28sont déjà là

00:42:28et que le savoir-faire

00:42:30est déjà là

00:42:31et donc le programme

00:42:32nucléaire militaire iranien

00:42:34à ce jour

00:42:35n'est pas stoppé

00:42:36il est fortement handicapé

00:42:38il est ralenti

00:42:39il a pris un gros coup

00:42:40dans l'aile

00:42:40il était sur le point

00:42:41de réussir

00:42:42c'est juste une question de moi

00:42:42ou année

00:42:43on ne sait pas

00:42:44parce qu'en fait

00:42:45c'est ça le problème

00:42:45c'est que les médias américains

00:42:47visitent les renseignements

00:42:48nous disent quelques mois

00:42:49et puis les voix plus officielles

00:42:51gouvernementales

00:42:51israéliennes notamment

00:42:52disent que le programme

00:42:54des Mola

00:42:54est repoussé de 5 ou 10 ans

00:42:55alors allez trouver

00:42:56la vérité au milieu

00:42:58pourquoi est-ce qu'on ne sait pas

00:42:59c'est parce que

00:42:59les critères déterminants

00:43:00dans tous les cas

00:43:01c'est une mauvaise nouvelle

00:43:01dans tous les cas

00:43:02c'est une mauvaise nouvelle

00:43:03mais les critères importants

00:43:06pour savoir

00:43:06à combien de temps

00:43:07ils en sont

00:43:08en fait

00:43:08c'est le côté secret

00:43:10donc combien

00:43:12est-ce qu'ils ont

00:43:12de centrifugeuses

00:43:13qu'ils ont réussi

00:43:14qu'ils avaient mis de côté avant

00:43:15ou qu'ils ont réussi

00:43:16de mettre de côté

00:43:17avant le bombardement

00:43:18on ne sait pas

00:43:18combien de matières enrichies

00:43:20ont été mises à l'abri

00:43:21probablement

00:43:22la quasi-totalité

00:43:23je parle à Jean-Roger

00:43:24qui est en régie

00:43:24on va voir le sujet

00:43:25sur le niveau

00:43:27d'affaiblissement du régime

00:43:28et puisque vous l'évoquez

00:43:29je voudrais qu'on puisse revoir

00:43:30ces cartes

00:43:31des sites nucléaires

00:43:32qu'on montrait

00:43:33dans notre précédente partie

00:43:34mais que je ne vous ai pas soumis

00:43:36Bruno Combi

00:43:37on voit

00:43:37donc les différents sites

00:43:38avec les sites principaux

00:43:39des fameuses centrifugeuses

00:43:41Fordo

00:43:41Natanz

00:43:41qui ont été atteints

00:43:43quand on se rapproche

00:43:44et qu'on est à proximité

00:43:45notamment du site

00:43:47de Natanz

00:43:48on voit un site

00:43:48apparaître

00:43:49dont certains

00:43:50le qualifient

00:43:51de site secret

00:43:52d'enrichissement

00:43:53ce site surnommé

00:43:54Mont de la Pioche

00:43:56donc dans les montagnes iraniennes

00:43:58c'est un centre

00:43:59de centrifugeuses

00:44:00qui n'a pas été atteint

00:44:01on est capable

00:44:02de le dire officiellement

00:44:03aujourd'hui ça ?

00:44:03Alors ce site

00:44:04qui s'appelle

00:44:05Mont de la Pioche

00:44:06en français

00:44:06c'est

00:44:07Kouhe Khorang Ghazra

00:44:09j'espère que je prononce bien

00:44:10je ne suis pas tout à fait certain

00:44:11vous n'avez pas mis

00:44:12de son tonique

00:44:13au bon endroit

00:44:13mais c'est pas grave

00:44:14Picax Mountain

00:44:14en anglais

00:44:15donc ce site

00:44:16qui est à proximité

00:44:17de Natanz

00:44:18c'est une autre grotte

00:44:19qui est à une altitude

00:44:20plus des montagnes

00:44:21plus haute

00:44:22le site est plus profond

00:44:23sous la roche

00:44:24il n'y a non pas

00:44:25deux entrées

00:44:26pour le site souterrain

00:44:27mais quatre

00:44:27il serait donc

00:44:28plus difficile encore

00:44:29à bombarder

00:44:30et on pourrait plus

00:44:32probablement plus

00:44:33utiliser les GBU 57

00:44:34Mais il y a des centrifugeuses

00:44:35là-dedans ?

00:44:36Eh bien on ne sait pas

00:44:37ça fait partie du

00:44:38on ne sait pas

00:44:38parce qu'à Natanz

00:44:40et à Fort-Dau

00:44:41on avait beaucoup d'informations

00:44:42parce que ces sites

00:44:43étaient régulièrement visités

00:44:44par Raphaël Grossi

00:44:45lui-même

00:44:46le directeur général

00:44:47de l'agence internationale

00:44:48de l'énergie atomique

00:44:49il n'a jamais pu se rendre là

00:44:50depuis ces derniers temps

00:44:52là encore aujourd'hui

00:44:53il demande l'accès

00:44:54puisque les Iraniens disent

00:44:55nous avons un nouveau site

00:44:56et il est nucléaire

00:44:57donc il demande l'accès

00:44:58l'Iran étant signataire du TNP

00:45:02normalement

00:45:02il doit avoir accès

00:45:03donc il demande l'accès

00:45:05et on lui a répondu

00:45:06en disant

00:45:06vous n'y mettrez pas les pieds

00:45:07c'est none of your business

00:45:09donc de nouveau

00:45:11on est dans

00:45:12le zigzagage

00:45:14les cachotteries

00:45:15et le jeu du cache-cache

00:45:16comme c'est sans cesse le cas

00:45:18depuis 30 ans

00:45:19il ne faut pas en être surpris

00:45:20ce n'est pas nouveau

00:45:21oui mais ce qui est difficile

00:45:22à comprendre

00:45:23c'est d'entendre

00:45:24les deux plus hauts dirigeants

00:45:25américains

00:45:25et israéliens

00:45:26nous dire ces dernières heures

00:45:28que la partie est gagnée

00:45:29que le nucléaire est anéanti

00:45:30si c'est pour se retrouver

00:45:31dans un mois

00:45:33dans une semaine

00:45:33dans cinq ans

00:45:34avec des sites secrets

00:45:35des centrifugeuses

00:45:36dissimulées

00:45:37et un programme

00:45:39qui revient

00:45:39alors oui mon général

00:45:40et on va voir ce sujet

00:45:41promis

00:45:41juste après avec Maureen

00:45:43vous savez à la guerre

00:45:44la partie communication

00:45:46ou propagande

00:45:47est extrêmement importante

00:45:48donc quand vous avez un objectif

00:45:51qui était de

00:45:52au moins retarder

00:45:54l'avènement

00:45:56de l'armement nucléaire

00:45:57en Iran

00:45:58les israéliens

00:45:59se sont jetés

00:45:59dans cette bataille

00:46:00l'allié américain

00:46:02leur a fourni

00:46:03des moyens

00:46:03qu'ils ne possédaient pas

00:46:04pour poursuivre

00:46:07cet affaiblissement

00:46:07mais comme le disait

00:46:09tout à l'heure

00:46:10un intervenant

00:46:10l'arrivée des américains

00:46:11pose le problème

00:46:14de la gestion

00:46:15de l'allié américain

00:46:16et comme Donald Trump

00:46:18a une base

00:46:20qui n'est pas très fanable

00:46:21pour les interventions extérieures

00:46:23il lui fallait

00:46:24à mon sens

00:46:26c'est pour ça

00:46:26qu'ils ont très vite

00:46:28parlé d'un cessez-le-feu

00:46:30il avait besoin

00:46:30de sortir vite

00:46:31de cette opération

00:46:32pour montrer que

00:46:33quand il a dit

00:46:34qu'il n'engagerait plus

00:46:35les Etats-Unis

00:46:36dans des guerres longues

00:46:37et je pense que

00:46:38le président

00:46:39enfin le premier ministre

00:46:41israélien

00:46:41n'avait pas d'autre choix

00:46:43que d'accepter

00:46:44mais c'est temporaire

00:46:46tout ça à mon avis

00:46:46mais oui c'est temporaire

00:46:48alors allez-y Bruno Combi

00:46:50vraiment

00:46:50il va falloir

00:46:51qu'on aille sur ce sujet

00:46:52alors deux remarques rapides

00:46:53d'abord concernant

00:46:54les troupes au sol

00:46:54ils ont quand même

00:46:55en face une armée

00:46:55avec les passes d'Aran

00:46:57de l'ordre de 200 000

00:46:58plus les 400 ou 500 000

00:46:59de l'armée régulière

00:47:00c'est 700 000 hommes

00:47:01quand on voit

00:47:01comment les américains

00:47:03ne sont pas très bien sortis

00:47:04en Afghanistan

00:47:04je ne les vois pas du tout

00:47:06lançant une offensive similaire

00:47:08sur l'Iran

00:47:09c'est impossible

00:47:10ça c'était le premier point

00:47:12le deuxième point

00:47:12c'est qu'ils ont tiré

00:47:1314 GBU 57

00:47:15sur l'Iran

00:47:15et le stock total

00:47:16est de l'ordre d'une vingtaine

00:47:17il leur reste donc

00:47:19environ 5-6

00:47:21et ils ne vont pas

00:47:22les tirer toutes à 100%

00:47:23ils peuvent en avoir besoin

00:47:24pour autre chose

00:47:25donc il y aura probablement

00:47:26plus

00:47:26ou plus beaucoup

00:47:27de GBU 57

00:47:29alors le nouveau site

00:47:30ils en ont tiré 12

00:47:31sur Fordo

00:47:32ils n'en ont pas 12

00:47:34pour tirer sur le nouveau site

00:47:35qui a deux fois plus d'entrées

00:47:36et des salles

00:47:37paraît-il

00:47:38parce que

00:47:38comme vous le dites

00:47:39mon général

00:47:40il y a une grande part

00:47:41de bluff dans la guerre

00:47:42et donc peut-être aussi

00:47:44que ce nouveau site

00:47:45n'est pas aussi avancé

00:47:46que ce qu'ils disent

00:47:46on attend d'en savoir plus

00:47:48avec impatience

00:47:49c'est pour ça

00:47:49que dans le cas du TNP

00:47:51l'agence internationale

00:47:52doit visiter ce nouveau site

00:47:54puisqu'ils disent

00:47:55qu'ils vont en faire un site

00:47:56TNP

00:47:56traité de non-prolifération

00:47:57nucléaire

00:47:58traité de non-prolifération nucléaire

00:48:00qui a été signé

00:48:00par l'Iran

00:48:01en 1970

00:48:02avec les effets

00:48:03qu'on connaît

00:48:04les Taibreux

00:48:05en tout cas

00:48:05revendiquent

00:48:06un succès stratégique

00:48:07des centaines de missiles

00:48:08détruits

00:48:09des bases iraniennes

00:48:10désorganisées

00:48:11une capacité de riposte

00:48:12considérablement affaiblie

00:48:13selon Tzal

00:48:14un bilan d'ailleurs

00:48:15salué par Donald Trump

00:48:17mais selon donc

00:48:17certains experts

00:48:18des installations

00:48:20profondément enfouies

00:48:21n'auraient donc pas été

00:48:22touchées

00:48:23le récit de Mathieu Devez

00:48:24Mission accomplie

00:48:27selon Israël

00:48:28les objectifs clés

00:48:29de la guerre

00:48:29contre la république islamique

00:48:31ont été atteints

00:48:32le président israélien

00:48:33l'a lui-même affirmé

00:48:34ce mardi

00:48:35Cette opération

00:48:38a permis d'éliminer

00:48:39la menace nucléaire

00:48:40iranienne

00:48:41qui pesait sur Israël

00:48:42la région

00:48:43et le monde libre

00:48:44Je félicite

00:48:45les dirigeants israéliens

00:48:46le premier ministre

00:48:48Netanyahou

00:48:48ainsi que l'armée israélienne

00:48:50pour cette réussite

00:48:51Je tiens aussi

00:48:52à remercier

00:48:53le président

00:48:53Donald Trump

00:48:54l'armée de l'air américaine

00:48:56et tous ceux

00:48:56qui ont participé

00:48:57à cette mission

00:48:58Concrètement

00:49:00l'armée israélienne

00:49:00dit avoir détruit

00:49:01plus de 120 lanceurs

00:49:02de missiles

00:49:03soit un tiers

00:49:04du stock iranien

00:49:05plusieurs dizaines

00:49:06de missiles

00:49:06auraient été détruits

00:49:07avant leur mise à feu

00:49:08dont certains

00:49:09en phase finale

00:49:10de préparation

00:49:11Autre succès

00:49:11le travail

00:49:12des agents secrets

00:49:13du Mossad

00:49:14infiltrés en Iran

00:49:15ils ont notamment

00:49:16désorganisé

00:49:16le commandement

00:49:17militaire ennemi

00:49:18Le régime des Mollah

00:49:19a vu sa capacité

00:49:20de lancer

00:49:20une riposte balistique

00:49:21fortement réduite

00:49:22sur 800 missiles prévus

00:49:24moins de 200

00:49:25ont été tirés

00:49:26Au coeur de cette offensive

00:49:27un enjeu central

00:49:28empêché la république

00:49:30islamique d'accéder

00:49:31à l'arme nucléaire

00:49:32un succès

00:49:33selon Donald Trump

00:49:34Non l'Iran ne pourra

00:49:38jamais reconstruire

00:49:39son programme nucléaire

00:49:40C'est un endroit

00:49:42qui a été

00:49:42complètement démoli

00:49:43détruit

00:49:44Les pilotes

00:49:46ont fait un très bon travail

00:49:47mieux que n'importe qui

00:49:48n'aurait pu l'imaginer

00:49:49en plein milieu de la nuit

00:49:50alors qu'il faisait sombre

00:49:52ils ont touché

00:49:52leur cible

00:49:53et cet endroit

00:49:53est détruit

00:49:54Cependant

00:49:55selon certains experts

00:49:56les frappes américaines

00:49:57n'ont pas détruit

00:49:58les installations

00:49:58nucléaires profondes

00:50:00comme Fordo

00:50:00ou Natanz

00:50:01protégées sous terre

00:50:03Alors on a vu

00:50:04le président américain

00:50:05se réjouir

00:50:06on comprend

00:50:07et on en discute

00:50:07depuis de longues minutes

00:50:08que la presse américaine

00:50:10révèle des informations

00:50:11assez troublantes

00:50:12et bien différentes

00:50:13Une question d'ailleurs

00:50:14qu'on s'est posée

00:50:15tout à l'heure

00:50:16dans la partie précédente

00:50:17avec Feimer Robiol

00:50:18qui nous racontait

00:50:19ces poussières

00:50:21qui ont été détectées

00:50:22après les attaques

00:50:22de Fordo

00:50:23les bombardements

00:50:24sur Fordo

00:50:25Si les frappes américaines

00:50:26ont touché leur but

00:50:27est-ce qu'on aurait détecté

00:50:29officiellement

00:50:30par satellite

00:50:30ou je ne sais quel

00:50:31instrument moderne

00:50:33de renseignements

00:50:34des radiations

00:50:35des traces

00:50:36des particules

00:50:36est-ce qu'on peut

00:50:37confirmer ça ?

00:50:39Oui on peut confirmer

00:50:40surtout en se rendant

00:50:41sur place

00:50:41c'est là qu'on a vraiment

00:50:42la réponse ultime

00:50:43Ce qu'il faut bien comprendre

00:50:44c'est que

00:50:45Après les frappes

00:50:46de Fordo

00:50:46Après les frappes

00:50:47mais on a déjà eu

00:50:48une confirmation

00:50:48un peu de ce type-là

00:50:49à propos de Natanz

00:50:50au tout début

00:50:51parce que Natanz

00:50:51a été frappé

00:50:52dès le premier jour

00:50:53mais pas par des GBU57

00:50:54par des bombes

00:50:55déjà lourdes

00:50:56mais moins lourdes

00:50:57que la GBU57

00:50:58et donc dès le lendemain

00:51:00il y a eu

00:51:01l'information

00:51:01comme quoi il y avait

00:51:02une détection

00:51:04de contamination

00:51:04qui venait d'une part

00:51:06d'un laboratoire

00:51:07en surface

00:51:07qui avait été détruit

00:51:08mais peut-être aussi

00:51:09du fait que

00:51:10ça avait été détruit

00:51:11déjà

00:51:11pas complètement

00:51:12mais abîmé

00:51:13en profondeur

00:51:13et les deux GBU57

00:51:15qui ont été tirés

00:51:16ensuite sur Natanz

00:51:17ce dimanche

00:51:18ont parachevé

00:51:18le travail

00:51:19si vous voulez

00:51:19ça veut dire

00:51:20qu'il y a des populations

00:51:20qui ont été atteintes

00:51:21non pas les populations

00:51:23d'autant plus

00:51:24qu'ils savaient

00:51:25que ça allait être bombardé

00:51:26donc a priori

00:51:27il n'y avait pas

00:51:27de personnel sur place

00:51:28donc ces frappes

00:51:28n'ont même pas fait

00:51:29de victimes

00:51:30apparemment

00:51:30il mérobion

00:51:31nous parlait

00:51:31de particules

00:51:32qui auraient pu

00:51:32atteindre des populations

00:51:33je confirme

00:51:34pour l'ISPAON

00:51:36à l'ISPAON

00:51:37c'est différent

00:51:37c'est un laboratoire

00:51:38de recherche

00:51:39il y a des réacteurs

00:51:40mais on ne sait pas trop

00:51:41si les réacteurs

00:51:42ont été

00:51:42l'enrichissement

00:51:43d'uranium

00:51:44donc c'est

00:51:45pour obtenir

00:51:47de ce qu'on appelle

00:51:47les yellow cakes

00:51:49donc avant

00:51:51que vous arriviez

00:51:51je disais

00:51:52qu'il y a eu

00:51:54enfin j'ai eu

00:51:55la personne

00:51:56le moment de frappe

00:51:57et qui disait

00:51:58il y a une énorme poussière

00:52:00qui est arrivée

00:52:01jusqu'en ville

00:52:01c'est à dire

00:52:0210 kilomètres plus loin

00:52:03que tout le monde

00:52:05a respiré

00:52:05parce que les pauvres

00:52:06iraniens

00:52:07n'ont pas la possibilité

00:52:08de comprendre

00:52:09ni une alerte

00:52:11ni des refuges

00:52:13pour pouvoir le dire

00:52:15et j'insiste

00:52:16sur le fait

00:52:17que l'uranium

00:52:19enrichit

00:52:20s'il est avalé

00:52:22par respiration

00:52:23ou sur la peau

00:52:25après

00:52:26une fois absorbé

00:52:27vous avez du radium

00:52:28vous avez du alpha

00:52:30enfin

00:52:31qui est extrêmement nocif

00:52:33indépendamment

00:52:34des aspects chimiques

00:52:35alors vous avez raison

00:52:37sur le fait

00:52:37que l'uranium

00:52:38est effectivement

00:52:38un émetteur alpha

00:52:40et qu'il est donc

00:52:41dangereux

00:52:41de l'inhaler

00:52:42ou de l'absorber

00:52:44oui

00:52:44par contre

00:52:45c'est pas dangereux

00:52:46par irradiation

00:52:47c'est à dire

00:52:47que vous pouvez dormir

00:52:48avec 200 kg

00:52:49d'uranium devant vous

00:52:50tant que vous ne touchez pas

00:52:51que vous ne mangez pas

00:52:52que vous ne respirez pas

00:52:53c'est pas bon

00:52:54mais dans les usines

00:52:55où on fabrique

00:52:55le combustible nucléaire

00:52:56par exemple

00:52:57chez nous

00:52:57en France

00:52:58et bien

00:52:59il y a

00:52:59des tonnes

00:53:00d'uranium

00:53:01c'est pas des kilos

00:53:01c'est des tonnes

00:53:02de combustible

00:53:03fabriqués

00:53:04on ne prend pas

00:53:05de très grandes précautions

00:53:06par rapport

00:53:07à la radioactivité

00:53:08parce que l'uranium

00:53:08n'est presque pas

00:53:09radioactif

00:53:09sa demi-vie

00:53:10est extrêmement longue

00:53:11l'uranium 235

00:53:13750 millions d'années

00:53:14c'est extrêmement long

00:53:16et le fait

00:53:17que cette demi-vie

00:53:18soit très longue

00:53:18ça signifie

00:53:19qu'il se décompose

00:53:20très peu

00:53:20à chaque instant

00:53:21donc en fait

00:53:22c'est très faiblement

00:53:23radioactif

00:53:24c'est presque pas

00:53:24radioactif

00:53:25c'est presque

00:53:25un élément stable

00:53:26l'uranium

00:53:26c'est pour ça

00:53:27qu'on en a encore

00:53:28sur Terre

00:53:29alors que cet uranium

00:53:30est apparu

00:53:30au moment de la naissance

00:53:31du système solaire

00:53:33il y a plus

00:53:34de 14 milliards d'années

00:53:35comme ordre de grandeur

00:53:36ça ne rajeunit pas

00:53:37et pour l'uranium 238

00:53:38c'est encore plus long

00:53:39c'est 3 milliards et demi

00:53:41d'années

00:53:41la demi-vie

00:53:42c'est-à-dire le temps

00:53:43qu'il faut

00:53:43pour qu'il se décompose

00:53:44à moitié

00:53:45et qu'il disparaisse

00:53:46et une autre chose

00:53:47importante

00:53:48qu'il faut comprendre

00:53:49parce qu'on a beaucoup

00:53:50parlé de Tchernobyl

00:53:51et de Fukushima

00:53:52où là il y a eu

00:53:53des nuages radioactifs

00:53:54qui bien sûr

00:53:55ne s'arrêtent pas

00:53:56aux frontières

00:53:56parce que ce sont du gaz

00:53:58le liot 131

00:53:59c'est un gaz

00:53:59et le césium 137

00:54:00c'est un aérosol gazeux

00:54:02donc qui peut partir

00:54:03loin dans l'atmosphère

00:54:04par définition

00:54:05un gaz

00:54:05va se disperser

00:54:06diffuser

00:54:07et se répandre

00:54:09mais là

00:54:09on parle d'uranium

00:54:10donc il s'agisse

00:54:11du yellow cake

00:54:12dont on parle

00:54:13ou ensuite

00:54:14de l'exas

00:54:15le yellow cake

00:54:15je ne suis pas certain

00:54:16de savoir ce que c'est

00:54:17le yellow cake

00:54:17c'est de l'oxyde d'uranium

00:54:18donc c'est de l'uranium

00:54:20avec un peu d'oxygène autour

00:54:21on appelle ça

00:54:22l'oxyde d'uranium

00:54:23ensuite ça passe au stade

00:54:25HF6

00:54:26on le transforme chimiquement

00:54:27pour pouvoir

00:54:28l'enrichir

00:54:29avec les fameuses

00:54:30centrifugeuses

00:54:30donc HF6

00:54:32c'est aussi

00:54:33un solide

00:54:33attention

00:54:34à température ambiante

00:54:36mais c'est un solide

00:54:38qui va se sublimer

00:54:39je m'excuse

00:54:39je vous fais un tout petit

00:54:40cas de physique

00:54:40la sublimation

00:54:42c'est quand un solide

00:54:43s'évapore

00:54:44il passe directement

00:54:45sans passer par l'étape liquide

00:54:46à l'étape de gaz

00:54:47et donc c'est le cas

00:54:48pour l'exas

00:54:49l'oxyde d'uranium

00:54:50à 56 degrés Celsius

00:54:51et donc pour faire

00:54:53l'enrichissement

00:54:53avec les centrifugeuses

00:54:54c'est du gaz

00:54:55dans les centrifugeuses

00:54:56c'est du HF6

00:54:57gazeux

00:54:58et donc pour pouvoir

00:54:59le faire

00:54:59on les chauffe

00:55:01à plus de 56 degrés

00:55:02c'est de l'ordre

00:55:03de 80 degrés

00:55:04à peu près

00:55:04donc dans ces fameuses

00:55:07salles où il y a

00:55:07toutes les centrifugeuses

00:55:08il fait très chaud

00:55:09parce que c'est chauffé

00:55:10en permanence

00:55:11pour pouvoir

00:55:12faire l'enrichissement

00:55:13voilà

00:55:14mais à partir du moment

00:55:15où il y a une explosion

00:55:16où la matière se répand

00:55:17dans l'atmosphère

00:55:18la température de l'atmosphère

00:55:19même dans un pays chaud

00:55:21comme l'Iran

00:55:21est inférieure

00:55:22à 56 degrés Celsius

00:55:24donc la matière

00:55:25va se recondenser

00:55:26très rapidement

00:55:27et donc

00:55:28il peut y avoir

00:55:29une contamination

00:55:29vous avez raison

00:55:30de le souligner

00:55:31à partir du moment

00:55:31où il y a une explosion

00:55:32l'explosion

00:55:33va disperser la matière

00:55:35soit avec un nuage

00:55:36mais très vite

00:55:37la matière étant solide

00:55:39et se condensant

00:55:39va retomber

00:55:40donc la contamination

00:55:41oui peut exister

00:55:42mais elle sera locale

00:55:44le nuage ne va pas partir

00:55:45comme celui de Tchernobyl

00:55:46ou celui de Fukushima

00:55:49à des centaines

00:55:50ou des milliers

00:55:51de kilomètres de distance

00:55:51on va essayer

00:55:52de revenir

00:55:53sur des considerations

00:55:54un peu compréhensibles

00:55:56par le commun des mortels

00:55:57si vous le voulez bien

00:55:58mais c'est vrai

00:55:58que c'est particulièrement

00:56:00déstabilisant

00:56:01de se dire

00:56:01que ce programme

00:56:02n'est peut-être pas à bout

00:56:04oui

00:56:04et je précise quand même

00:56:05ça va être très bref

00:56:06que à la fois

00:56:07l'agence internationale

00:56:08de l'énergie atomique

00:56:09qui a quand même

00:56:10des inspecteurs en Iran

00:56:11même s'ils ne peuvent pas

00:56:12aller sur site

00:56:12actuellement

00:56:13aussi bien que

00:56:14l'agence iranienne

00:56:16de contrôle du nucléaire

00:56:18qui existe

00:56:19puisqu'ils sont

00:56:19sénataires du TNP

00:56:20ils ont toutes les instances

00:56:21prévues par l'AIEA

00:56:22toutes les deux

00:56:24confirment

00:56:24qu'il n'y a pas

00:56:25de danger radioactif

00:56:27majeur

00:56:27en dehors du site

00:56:28où là

00:56:29il peut y avoir

00:56:29une contamination locale

00:56:31bien sûr

00:56:31en tout cas

00:56:32à l'homme

00:56:32des informations

00:56:34des médias américains

00:56:35on comprend que

00:56:36ce cessez-le-feu

00:56:37est particulièrement fragile

00:56:38on se demande

00:56:39ce que va faire Israël

00:56:41à quel point

00:56:41de nouveaux bombardements

00:56:43pourraient être

00:56:43imminents

00:56:44à l'aune

00:56:45de ces informations

00:56:45si elles venaient

00:56:46être vérifiées

00:56:47ce cessez-le-feu

00:56:48qui a fait

00:56:49beaucoup réagir

00:56:49le président iranien

00:56:51en avance

00:56:51dans nos thématiques

00:56:52qui s'est adressé

00:56:53à ses compatriotes

00:56:54également

00:56:55à l'instar

00:56:55de Benyamin Netanyahou

00:56:56qui a parlé de victoire

00:56:57à la télévision officielle

00:56:59le président iranien

00:57:00qui je cite

00:57:01quelques extraits

00:57:02a salué

00:57:03la victoire

00:57:04du peuple iranien

00:57:05je le cite encore

00:57:06durant cette période

00:57:07le monde a vu

00:57:07la puissance

00:57:08d'un grand tirant

00:57:09soutenu par son peuple

00:57:10alors que l'ennemi terroriste

00:57:12avait entrepris

00:57:13cette guerre d'agression

00:57:13c'est la volonté

00:57:14et la puissance

00:57:15du peuple iranien

00:57:16qui en ont scellé la fin

00:57:17Pesach Kian

00:57:19le président

00:57:20qui estime également

00:57:21que l'image

00:57:22d'invincibilité

00:57:23d'Israël

00:57:24s'est effondrée

00:57:24toute la gloire

00:57:26de cette victoire

00:57:27historique

00:57:27revient à la grande

00:57:29et civilisatrice

00:57:30nation

00:57:31d'Iran

00:57:32c'est quelque chose

00:57:33allez

00:57:34tous les deux

00:57:34madame Robiol

00:57:36et Michel Fayad

00:57:37qui tirent vraiment

00:57:38les rênes en Iran

00:57:39d'ailleurs

00:57:39je vous dis

00:57:41depuis le début

00:57:42de la révolution

00:57:42on ne parlait jamais

00:57:44de peuple iranien

00:57:45on parlait de

00:57:47Ummat

00:57:47vous connaissez bien

00:57:50l'arabe

00:57:50c'est à dire

00:57:51la nation

00:57:52enfin

00:57:52les musulmans

00:57:54indépendamment

00:57:55des frontières

00:57:56qui sont

00:57:57voilà

00:57:58croyants

00:57:58à l'islam

00:57:59donc depuis

00:58:01la première

00:58:02prise de parole

00:58:04de Khamenei

00:58:04il y a quelques jours

00:58:06j'ai compté

00:58:07il a employé

00:58:0817 fois

00:58:09pour la première fois

00:58:12de sa vie

00:58:12le peuple iranien

00:58:14la nation iranienne

00:58:16et là

00:58:17vous voyez

00:58:18pour acheter

00:58:19la population

00:58:20pour faire adhérer

00:58:22la population

00:58:22mais la population

00:58:23n'est pas dupe

00:58:25ils sont

00:58:27suffisamment intelligents

00:58:29de ne pas jouer

00:58:30à ça

00:58:30donc le mot

00:58:31Ummat

00:58:32est complètement disparu

00:58:33de sémantique

00:58:34de ce régime

00:58:35c'est rare

00:58:36de pouvoir entendre

00:58:37la population iranienne

00:58:38Raphaël

00:58:38Michel Fayet

00:58:39vous allez réagir

00:58:39je voudrais juste

00:58:40qu'on entendre

00:58:40ces quelques

00:58:40Iraniens

00:58:41qui réagissaient

00:58:42ce mardi

00:58:43au cessez-le-feu

00:58:45donc acté

00:58:46officiellement

00:58:46après 12 jours

00:58:47de guerre

00:58:47ce cessez-le-feu

00:58:51aurait dû intervenir

00:58:51bien plus tôt

00:58:52car c'est la population

00:58:53qui en paye le prix

00:58:54que ce soit eux

00:58:55ou nous

00:58:55les deux parties

00:58:57en supportent le coup

00:58:58il est donc préférable

00:58:59que cela se produise

00:59:00plus tôt que plus tard

00:59:00il faut maintenant

00:59:02obtenir d'eux

00:59:03les engagements

00:59:03nécessaires à ce cessez-le-feu

00:59:05ils doivent également

00:59:06respecter certaines obligations

00:59:07pour que ce cessez-le-feu

00:59:08se concrétise

00:59:09je n'ai pas dormi

00:59:13correctement

00:59:13pendant 12 nuits

00:59:14et aujourd'hui

00:59:15après 12 jours

00:59:16je suis finalement sortie

00:59:17j'ai entendu parler

00:59:19du cessez-le-feu

00:59:19et j'ai décidé

00:59:20d'aller me promener

00:59:21et honnêtement

00:59:22s'il y a la paix

00:59:23pourquoi serais-je contre

00:59:24j'espère qu'ils resteront

00:59:27attachés au cessez-le-feu

00:59:28l'histoire a montré

00:59:29qu'ils ne l'ont jamais

00:59:29vraiment respecté

00:59:30mais j'espère que cette fois-ci

00:59:32ils le feront

00:59:33car c'est dans notre intérêt

00:59:34et dans le leur

00:59:35évidemment qu'il y a

00:59:38une grande question

00:59:39Michel Fayette

00:59:39peut-on conclure

00:59:40un cessez-le-feu

00:59:41avec le régime iranien

00:59:42seuls les jours

00:59:43les heures qui viennent

00:59:44le diront

00:59:45il faut juste quand même

00:59:45se rappeler

00:59:46que c'est un cessez-le-feu

00:59:46verbal

00:59:47il n'y a même pas de texte écrit

00:59:49c'est quand même extraordinaire

00:59:50je crois que c'est inédit

00:59:52dans l'histoire

00:59:52après s'il y a un texte

00:59:53il est encore secret

00:59:54mais il n'y a pas de texte

00:59:56il n'y a pas de texte

00:59:56et c'est ça qui est incroyable

00:59:59c'est qu'en fait

01:00:00quand on regarde

01:00:01c'est un accord verbal

01:00:02gentleman agreement

01:00:03je ne sais pas

01:00:03moi j'ai fait des études

01:00:04en sciences politiques

01:00:05en géopolitique

01:00:06en diplomatie

01:00:07j'ai beau chercher

01:00:08j'ai jamais eu de cas

01:00:10de cas de ce type

01:00:11en fait

01:00:11un cessez-le-feu

01:00:13seul Donald Trump

01:00:14peut générer un tel accord

01:00:15il l'est généré

01:00:17sur son réseau social

01:00:19je veux dire

01:00:20c'est du jamais vu

01:00:21franchement

01:00:22c'est dans les annales

01:00:23on assiste à une régression

01:00:25politique extraordinaire

01:00:26on revient à la phase orale

01:00:27avant qu'il y ait du droit écrit

01:00:29voilà

01:00:30donc en fait

01:00:30on a maintenant

01:00:31comme vous le disiez

01:00:32les iraniens

01:00:34enfin le régime iranien

01:00:35qui dit avoir gagné

01:00:36Netanyahou

01:00:37qui dit avoir gagné

01:00:37et il n'y a pas de texte

01:00:39donc effectivement

01:00:39chacun

01:00:40et puis Trump

01:00:42qui parle dans son tweet

01:00:44je vous le rappelle

01:00:45amour

01:00:46paix

01:00:47enfin je crois

01:00:48peace and love

01:00:49enfin le business aussi

01:00:50oui

01:00:51non non mais ce que je veux dire

01:00:52c'est qu'on est dans un truc

01:00:53vraiment un peu fou

01:00:55quoi

01:00:55donc maintenant

01:00:56la vraie question

01:00:57qui va se poser

01:00:58c'est que

01:00:59quelle est la prochaine étape

01:01:02est-ce que la prochaine étape

01:01:04c'est on va aller vérifier

01:01:05le programme nucléaire

01:01:06alors là il y a un problème

01:01:07le Majlis

01:01:09donc le parlement iranien

01:01:10a voté pour la sortie

01:01:11du traité

01:01:11de non-prolifération nucléaire

01:01:13sauf que

01:01:14c'est vrai que c'est le guide suprême

01:01:15qui a le dernier mot

01:01:16on va voir

01:01:17mais si jamais

01:01:18il quitte le traité

01:01:19ça veut dire que la IEA

01:01:20ne va plus se rendre en Iran

01:01:21et si la IEA

01:01:23ne va plus se rendre en Iran

01:01:24comment on va vérifier

01:01:25le fait que le programme

01:01:27s'arrête

01:01:27continue

01:01:28se développe

01:01:28se refait

01:01:29on ne sait pas

01:01:30mais

01:01:30et tout ça sur la base

01:01:32encore une fois

01:01:32d'un cessez le feu

01:01:33verbal

01:01:34enfin

01:01:35et l'histoire des missiles balistiques

01:01:38on nous a dit

01:01:39oui on a détruit

01:01:40les missiles balistiques

01:01:40mais jusqu'à la dernière seconde

01:01:42et même

01:01:43après le cessez le feu

01:01:44mais il y en a encore des centaines

01:01:44des missiles balistiques

01:01:45mais justement

01:01:45non non

01:01:46mais même la capacité d'envoi

01:01:48en fait

01:01:48c'est vrai

01:01:48mais même la capacité d'envoi

01:01:50parce que

01:01:50même il y a eu le problème

01:01:52ce matin

01:01:52où après l'annonce

01:01:54du cessez le feu

01:01:54il y a encore eu

01:01:55un tir sur Aïfa

01:01:56donc en fait

01:01:57même les missiles balistiques

01:01:59ils sont toujours là

01:02:00donc là maintenant

01:02:02une fois ce cessez le feu

01:02:03qui va aller vérifier

01:02:04que le système

01:02:05enfin le programme balistique

01:02:07s'arrête

01:02:07ne se développe pas

01:02:09que tout est à l'arrêt

01:02:10enfin c'est ridicule

01:02:11est-ce que vous l'évoquiez

01:02:12absolument rien

01:02:13ne su justifier

01:02:14les frappes iraniennes

01:02:15ce mardi matin

01:02:16juste après le cessez le feu

01:02:18la mise en place

01:02:19du cessez le feu

01:02:20je rappelle qu'à Bercheva

01:02:21quatre civils sont morts

01:02:22dans ces frappes

01:02:23et l'Iran

01:02:24qui a donc enfreint

01:02:25ce cessez le feu

01:02:26dans la matinée

01:02:27mais c'est vrai

01:02:27que les informations

01:02:28se développent

01:02:28tellement rapidement

01:02:29ces dernières heures

01:02:31avec tout ce qui se passe

01:02:33autour de ce cessez le feu

01:02:35et des différentes informations

01:02:36qui nous viennent

01:02:37qu'on a peu de temps

01:02:39pour traiter

01:02:40ce qui s'est passé

01:02:40dans la matinée

01:02:41je viens vers vous

01:02:42Bruno Combi

01:02:42Raphaël Steinville

01:02:43le cessez le feu

01:02:45qui là aussi

01:02:45on l'a compris

01:02:46et c'est amusant

01:02:47en effet

01:02:47la matière pure

01:02:50est loin d'être amusante

01:02:52mais quand on prend

01:02:53un peu de recul

01:02:53sur la façon

01:02:54dont cet accord est scellé

01:02:55et sur les déclarations

01:02:57des jours précédents

01:02:57on a quand même

01:02:58un Donald Trump

01:02:59qui nous parlait également

01:03:00d'une capitulation

01:03:01sans

01:03:01capitulation

01:03:03sans

01:03:04sans condition

01:03:05sans condition

01:03:06merci de m'aider

01:03:06mais pour capituler

01:03:06il faut sceller

01:03:07qui reprenait

01:03:08qui tire l'oreille

01:03:09d'Emmanuel Macron

01:03:10en disant

01:03:10non non

01:03:10je ne vais pas

01:03:11pour faire un cessez le feu

01:03:12mais je vais faire capituler

01:03:13le régime iranien

01:03:14et aujourd'hui voir

01:03:14que c'est un cessez le feu

01:03:15qui a été acté

01:03:16là encore

01:03:17ça peut faire sourire jaune

01:03:18acté encore une fois

01:03:20oui

01:03:20acté oralement

01:03:21il n'y a pas d'acte

01:03:22non mais en fait

01:03:23c'est intéressant

01:03:24c'est que

01:03:24effectivement

01:03:25on entre

01:03:26avec Donald Trump

01:03:27dans une ère

01:03:28absolument nouvelle

01:03:29ce cessez le feu

01:03:31quand bien même

01:03:32il n'est qu'oral

01:03:33probablement

01:03:34qu'il aura

01:03:35quand même

01:03:35une effectivité

01:03:36parce que

01:03:37dans la séquence

01:03:39en tout cas

01:03:39je ne sais pas

01:03:40combien de temps

01:03:40ça peut durer

01:03:41mais dans la séquence

01:03:42tout le monde

01:03:43s'en sort

01:03:44relativement bien

01:03:45personne

01:03:46n'a perdu la face

01:03:47et c'est important

01:03:48de ne pas perdre la face

01:03:50dans cette zone du monde

01:03:52un grand perdant

01:03:53dans cette affaire

01:03:54c'est le peuple iranien

01:03:55vous avez raison

01:03:56mais là

01:03:56on est au niveau

01:03:58des régimes

01:03:59on est au niveau

01:03:59du politique

01:04:02encore une fois

01:04:03on l'a dit

01:04:04mais Benyamin Netanyahou

01:04:06peut revendiquer

01:04:07une victoire

01:04:07le président iranien

01:04:08a revendiqué

01:04:09une victoire

01:04:10et les Etats-Unis

01:04:11Donald Trump

01:04:12en premier chef

01:04:13peut

01:04:14et même si ça reste

01:04:15très fragile

01:04:15on l'a vu

01:04:16avec les révélations

01:04:17de CNN

01:04:19et du New York Times

01:04:21que peut dire

01:04:22Benyamin Netanyahou

01:04:23d'ailleurs

01:04:23si ces révélations

01:04:24se confirment

01:04:25que peut dire

01:04:26Benyamin Netanyahou

01:04:27quand on va lui mettre

01:04:28par A plus B

01:04:29que le nucléaire iranien

01:04:31est à trois mois

01:04:31d'être de nouveau opérationnel

01:04:33et en plus

01:04:33il y a quelque chose

01:04:34qui s'est produit ce soir

01:04:35il y a le chef

01:04:36de la force Al-Quds

01:04:37qui avait été proclamé

01:04:39assassiné

01:04:40M. Kahani

01:04:40le successeur

01:04:41qui est apparu

01:04:43dans les vidéos

01:04:43dans la rue

01:04:44et il est filmé

01:04:44et donc il a bien montré

01:04:45qu'il est toujours en vie

01:04:46donc en fait

01:04:47après c'est de la manipulation

01:04:48avec des archives

01:04:49d'encore vous êtes sur

01:04:50des informations

01:04:51donc le système

01:04:52balistique est toujours là

01:04:54le programme nucléaire

01:04:55il n'est pas encore démantelé

01:04:56et M. Kahani

01:04:58n'a pas été assassiné

01:04:59il est apparu

01:05:00et ce qui ne fait que

01:05:01renforcer les spéculations

01:05:02autour de cette fameuse

01:05:04incertitude

01:05:04dont on parlait

01:05:05c'est que

01:05:05il devait y avoir

01:05:06un débat au congrès

01:05:08autour de l'effectivité

01:05:09des frappes

01:05:10et des buts de guerre

01:05:13ce débat

01:05:14il a été reporté

01:05:15s'inédié

01:05:16parce que

01:05:17ces révélations

01:05:18viennent

01:05:18finalement

01:05:19affaiblir

01:05:20la victoire

01:05:23de Donald Trump

01:05:24je voudrais juste

01:05:25que Bruno Combi

01:05:25je viens vers vous

01:05:26je voudrais vous entendre

01:05:27de nouveau

01:05:27Faïm et Robiol également

01:05:28parce qu'on va entendre

01:05:29Maillard Monshipour

01:05:30que j'imagine

01:05:31vous connaissez

01:05:31comme nous tous

01:05:33au-delà d'être

01:05:35une fierté française

01:05:36dans son sport

01:05:37qui est la boxe

01:05:38il est également

01:05:38une fierté humaniste

01:05:40et il parle

01:05:41avec son coeur

01:05:42également

01:05:43comme vous le faites

01:05:43de ce peuple iranien

01:05:45écoutez ce qu'il disait

01:05:46ce matin

01:05:47sur notre plateau

01:05:48concernant ce cessez-le-faire

01:05:50je dis aujourd'hui

01:05:52il y a une victime

01:05:53il y a une victime

01:05:54c'est le peuple iranien

01:05:55ils ont cru

01:05:56qu'il pouvait y avoir

01:05:58un changement

01:05:59ils sont sous dictature

01:06:00on dit toujours

01:06:01que l'Iran

01:06:02est occupé

01:06:02depuis 1979

01:06:03par des étrangers

01:06:05véritablement des étrangers

01:06:06les Mollah

01:06:07donc on leur dit

01:06:09on a

01:06:11annihilé

01:06:11les possibilités

01:06:12de ce pays

01:06:14de ce régime

01:06:14d'attaquer

01:06:15ses voisins

01:06:15mais alors

01:06:16démerdez-vous

01:06:16restez entre vous

01:06:18là vous verrez

01:06:19les prochains mois

01:06:20si le régime iranien

01:06:22maintient

01:06:23parce qu'il est blessé

01:06:26il a dû avoir peur

01:06:27maintient la paix

01:06:28maintient la paix

01:06:29il va faire

01:06:29une grosse répression

01:06:31interne

01:06:32il va y avoir

01:06:32des dizaines

01:06:33de milliers

01:06:34d'exécution

01:06:35c'est terrible

01:06:36ce que nous dit

01:06:37Mayer Manchi

01:06:37pour vous confirmer

01:06:38tout ça

01:06:38évidemment

01:06:39c'est le quotidien

01:06:40des Iraniens

01:06:40tout à fait

01:06:41c'est ce qu'il dit

01:06:42c'est tout à fait juste

01:06:44c'est la pire nouvelle

01:06:45que pouvait apprendre

01:06:46le peuple iranien

01:06:47qui veut s'affranchir

01:06:47du régime

01:06:48tout à fait

01:06:48parce qu'on a eu

01:06:49l'espoir

01:06:50en disant

01:06:51qu'Israël

01:06:54est en train

01:06:54de faire

01:06:55une sorte

01:06:56d'autoroute

01:06:58pour qu'on puisse

01:06:59après

01:07:00une fois

01:07:01que le danger

01:07:02est éloigné

01:07:05d'aller dans les rues

01:07:06réclamer

01:07:07ce qu'on veut

01:07:08et puis

01:07:08d'avoir un leadership

01:07:09qui est déjà

01:07:10prétendu

01:07:13on en a entendu parler

01:07:14pour aller vers les urnes

01:07:16et qu'on décide

01:07:18pour notre avenir

01:07:19le problème

01:07:20des Iraniens

01:07:20n'est pas seulement

01:07:21un problème politique

01:07:22c'est aussi

01:07:24un survie

01:07:25parce que l'économique

01:07:26est complètement

01:07:28à la masse

01:07:29on n'a plus d'eau

01:07:30on n'a plus

01:07:31d'électricité

01:07:32on a des usines

01:07:33de miner

01:07:35de bitcoin

01:07:36des chinois

01:07:38qui sont dans

01:07:39le désert iranien

01:07:40qui consomment

01:07:42extrêmement de l'eau

01:07:43extrêmement

01:07:43de l'énergie

01:07:45et que c'est ça

01:07:47c'est une des raisons

01:07:48majeures

01:07:48que les gens

01:07:49ont soif

01:07:50et qu'il n'y a pas

01:07:51d'électricité

01:07:53aujourd'hui

01:07:55après

01:07:56tant d'étapes

01:07:57qui ont été affranchies

01:07:59les Iraniens

01:08:00avaient vraiment

01:08:01l'espoir

01:08:01qu'avec

01:08:02cette couche

01:08:03de leadership

01:08:04qui est en train

01:08:05de s'enlever

01:08:05plus les bassiges

01:08:06comme vous venez

01:08:07de le dire

01:08:07on peut aller

01:08:09dans la rue

01:08:09avec le minimum

01:08:11de risque

01:08:11d'être tué

01:08:12sauf qu'aujourd'hui

01:08:12dans la rue

01:08:13c'est ça qu'on a vu

01:08:13madame

01:08:14regardez

01:08:14je ne vous fais pas

01:08:17découvrir ces images

01:08:18mais certainement

01:08:19plutôt à nos téléspectateurs

01:08:20c'est cette parade

01:08:21comme elle a été nommée

01:08:22cette manifestation

01:08:23qui sont triomphantes

01:08:24des Iraniens

01:08:27qui eux

01:08:28en tout cas

01:08:28ceux qui sont

01:08:29sur ces images

01:08:30et dans les rues

01:08:30de Téhéran

01:08:30sur cette séquence

01:08:32ce mardi

01:08:32soutiennent

01:08:33le régime

01:08:34des Mollah

01:08:34et criaient

01:08:35la victoire

01:08:37dans ce que le régime

01:08:39a voulu appeler

01:08:39la parade

01:08:40iranienne

01:08:42qui criait

01:08:44au succès

01:08:45des Iraniens

01:08:46Bruno Combi

01:08:46elle n'est pas négligeable

01:08:49cette partie

01:08:49de la population

01:08:50quand même

01:08:50il faut savoir

01:08:52qu'il y a

01:08:53plus que 10 millions

01:08:54afghans

01:08:56oui aussi

01:08:56des afghans

01:08:58qui vivent en Iran

01:08:59et qui soutiennent

01:08:59le régime

01:09:00il y a beaucoup

01:09:01d'afghans

01:09:01dans ces manifestants

01:09:02absolument

01:09:03ils ne se soutiennent pas

01:09:04mais ils savent

01:09:05qu'avec ça

01:09:06ils vont avoir

01:09:07à manger

01:09:07et à boire

01:09:08parce qu'ils ont faim

01:09:09et plus de ça

01:09:10ils leur donnent

01:09:12l'espoir

01:09:12qu'on va régulariser

01:09:14leur situation

01:09:15administrative

01:09:15donc ils y vont

01:09:16Bruno Combi

01:09:18oui ils défendent

01:09:19leur biftec

01:09:20en quelque sorte

01:09:20c'est parfaitement

01:09:21compréhensible

01:09:22je voudrais vous reparler

01:09:23quelques mots

01:09:24sur le TNP

01:09:25donc traité de non

01:09:25prolifération nucléaire

01:09:27qui date de 1968

01:09:29signé par l'Iran

01:09:30en 1970

01:09:31à l'époque du Shah d'Iran

01:09:32et ce traité

01:09:34prévoit

01:09:35les conditions

01:09:35de sortie

01:09:36possibles

01:09:37et donc je vous cite

01:09:39l'article 10

01:09:40du TNP

01:09:41qui prévoit

01:09:42que chaque partie

01:09:43je cite

01:09:43dans l'exercice

01:09:45de sa souveraineté nationale

01:09:46aura le droit

01:09:47de se retirer

01:09:48du traité

01:09:49si elle décide

01:09:51que des événements

01:09:52extraordinaires

01:09:53en rapport

01:09:55avec l'objet

01:09:55du présent traité

01:09:56donc on est en plein

01:09:57dedans

01:09:58ont compromis

01:09:59les intérêts

01:10:00suprêmes

01:10:01de son pays

01:10:02donc la manière

01:10:04la manière

01:10:06de sortir

01:10:06du traité

01:10:07est parfaitement

01:10:07prévue

01:10:08dans le traité

01:10:08lui-même

01:10:09donc l'Iran

01:10:10peut revendiquer

01:10:10la sortie

01:10:11du traité

01:10:11et ils ont

01:10:13un excellent prétexte

01:10:14ils ont

01:10:14une atteinte

01:10:15aux intérêts

01:10:16supérieurs

01:10:17de leur pays

01:10:17alors on a

01:10:18un seul

01:10:19cas

01:10:20précédent

01:10:21juridique

01:10:22d'un pays

01:10:23qui est sorti

01:10:23de ce traité

01:10:24c'est la Corée du Nord

01:10:25qui a signé

01:10:26le TNP

01:10:27en 1985

01:10:27et qui en est sorti

01:10:29en 2003

01:10:29en invoquant

01:10:30une atteinte

01:10:31aux intérêts

01:10:32suprêmes

01:10:32de leur pays

01:10:33ça a été contesté

01:10:34juridiquement

01:10:35à l'époque

01:10:35parce que personne

01:10:36n'était en train

01:10:37d'attaquer

01:10:38la Corée du Nord

01:10:39ou ne menaçait

01:10:39de le faire

01:10:40de manière imminente

01:10:41mais là

01:10:41dans le cas de l'Iran

01:10:42c'est la guerre

01:10:43ils viennent de se faire

01:10:44envahir par une puissance

01:10:45étrangère

01:10:45donc leur cas

01:10:46est presque

01:10:47indubitable

01:10:48donc ils pourraient

01:10:49quand ils le veulent

01:10:50voter la sortie

01:10:51du traité

01:10:52en toute légalité

01:10:54en quelque sorte

01:10:55sachant que de toute façon

01:10:56ça ne changera pas

01:10:57grand chose

01:10:57puisqu'ils ne le respectaient

01:10:58pas depuis le départ

01:10:59oui

01:10:59la crainte de cesser

01:11:01le feu général

01:11:02Jean-Marc Maril

01:11:03c'est que

01:11:04aussi également

01:11:04et c'est pour ça

01:11:05qu'on parle

01:11:05d'une défaite

01:11:07en tout cas

01:11:07d'une grande crainte

01:11:08pour le peuple iranien

01:11:09qui est déjà

01:11:09largement

01:11:10molesté

01:11:12et qui vit

01:11:14dans une terreur

01:11:15quasi permanente

01:11:15la crainte

01:11:16c'est que ce cesser

01:11:16le feu

01:11:17soit l'occasion

01:11:17pour l'Iran

01:11:17de se renforcer

01:11:18et on a l'impression

01:11:20que le moyen

01:11:20le long terme

01:11:21sont très très loin

01:11:23d'être rassurants

01:11:23pour le peuple iranien

01:11:24et pour la région

01:11:25tout simplement

01:11:26oui c'est à dire

01:11:28qu'il y a

01:11:28deux éléments

01:11:29dans votre question

01:11:30il y a le fait

01:11:31que l'Iran

01:11:32va penser ses plaies

01:11:33si on lui laisse

01:11:34le temps de le faire

01:11:35c'est toujours

01:11:36la grande interrogation

01:11:38et deuxièmement

01:11:39effectivement

01:11:40si l'Iran

01:11:41se requinte

01:11:43ses proxys

01:11:45aussi vont bénéficier

01:11:46et donc

01:11:47le but

01:11:49de la guerre

01:11:49générale d'Israël

01:11:50donc le but

01:11:53général d'Israël

01:11:54c'était quand même

01:11:55dans un premier temps

01:11:56d'éteindre

01:11:57d'affaiblir

01:11:58ou de détruire

01:11:59le Hamas

01:12:00et le Hezbollah

01:12:01et la deuxième étape

01:12:04de leur guerre

01:12:04puisqu'il faut le voir

01:12:05sur le théâtre

01:12:06d'opérations complets

01:12:07c'était d'affaiblir

01:12:09l'Iran

01:12:09voire de détruire

01:12:10ses capacités

01:12:11à avoir la bombe nucléaire

01:12:12donc ils ont

01:12:14ils ont gagné

01:12:15déjà

01:12:16les deux premiers rounds

01:12:17contre le Hamas

01:12:19en grande partie

01:12:19contre le Hezbollah

01:12:20et ils ont quand même

01:12:22fait un gros coup

01:12:23sur l'Iran

01:12:24mais l'Iran

01:12:25est une grande nation

01:12:26monsieur l'a bien expliqué

01:12:28beaucoup de scientifiques

01:12:30beaucoup de moyens

01:12:31beaucoup d'intelligence

01:12:32maintenant

01:12:33c'est aussi

01:12:34un

01:12:35un pays

01:12:36qui a

01:12:37une opposition

01:12:38qui semble se dessiner

01:12:39d'une manière

01:12:40quand même assez forte

01:12:41dans la population

01:12:42et donc

01:12:43quand vous êtes un peu

01:12:44affaibli

01:12:44que

01:12:45le régime

01:12:47a un peu

01:12:47chancelé

01:12:48sur ses bases

01:12:48semble-t-il

01:12:49et que

01:12:50la pression internationale

01:12:52peut à nouveau

01:12:53se révéler

01:12:55à travers

01:12:55des frappes

01:12:57c'est peut-être

01:12:58là

01:12:59le troisième round

01:13:00qui est terminé

01:13:00mais un championnat du monde

01:13:02c'est en 12 ou 15 rounds

01:13:03donc

01:13:03et je pense

01:13:05en plus

01:13:05que l'Iran

01:13:06sait ce que c'est

01:13:08que le temps

01:13:08long

01:13:09et donc

01:13:10certes

01:13:12il y a un cessez-le-feu

01:13:14mais

01:13:15on n'en est qu'au début

01:13:16en fait

01:13:16est-ce que ce sera

01:13:17dans 5 ans

01:13:18dans 10 ans

01:13:18dans 20 ans

01:13:19la réponse

01:13:20il y aura une réponse

01:13:21et moi je reste

01:13:22sur cette idée

01:13:22qui finalement

01:13:23est devenue

01:13:23unanime

01:13:24grâce notamment

01:13:26par la pression

01:13:28de Donald Trump

01:13:29c'est donc ne pas faire

01:13:30tomber ce régime

01:13:30par la force

01:13:31mais il faut rappeler

01:13:33également

01:13:33et je rebondis

01:13:34sur ce que nous disait

01:13:34le général

01:13:35il y a un instant

01:13:35peut-on rappeler

01:13:37que faire tomber

01:13:37ce régime

01:13:38c'était quand même

01:13:39couper les vivres

01:13:40d'une certaine façon

01:13:41des plus grandes

01:13:41organisations terroristes

01:13:43c'est quelque chose

01:13:44qui aurait pu peut-être

01:13:45alimenter un peu plus

01:13:47cette ambition

01:13:47militaire israélienne

01:13:49Michel Fayad

01:13:50Madame Robiol

01:13:51et Bruno Combi

01:13:52qui je sais

01:13:53veut également

01:13:54apporter un commentaire

01:13:55non mais c'est sûr

01:13:56que l'Iran

01:13:56finance le terrorisme

01:13:57il finance

01:13:58donc plusieurs proxys

01:13:59que ce soit

01:14:00les Houthis au Yémen

01:14:01que ce soit

01:14:02les Hachet-Sharabis

01:14:03en Irak

01:14:04que ce soit

01:14:04le Hezbollah au Liban

01:14:06c'était aussi

01:14:06nous mettre en sécurité

01:14:08parlons de parler

01:14:09un peu égoïstement

01:14:09mais faire tomber

01:14:10le régime

01:14:11c'était nous mettre

01:14:11français aussi

01:14:12en sécurité

01:14:13c'est vrai

01:14:13sauf que j'aimerais

01:14:14aussi dire autre chose

01:14:15c'est que

01:14:15nous français

01:14:17et nous américains

01:14:18et tout ça

01:14:18on traite avec le Qatar

01:14:20qui finance également

01:14:21le terrorisme

01:14:22on a accueilli

01:14:23il y a quelques semaines

01:14:25à l'Elysée

01:14:25monsieur Joulani

01:14:26les présidents syriens

01:14:27dont on dit

01:14:28que lui aussi

01:14:29cherche à obtenir

01:14:30un programme nucléaire

01:14:32je ne sais pas

01:14:33mais en tout cas

01:14:34dimanche

01:14:34on a vu que

01:14:35ses alliés

01:14:35de Khuras El-Din

01:14:37ont massacré

01:14:3730 chrétiens

01:14:38qui priaient

01:14:38à la messe

01:14:39du dimanche

01:14:40donc plus que

01:14:41l'ensemble

01:14:42plus que le nombre

01:14:43d'Israéliens

01:14:44tués en 12 jours

01:14:45il l'a fait

01:14:46en une fois

01:14:48donc il y a quand même

01:14:49des signes

01:14:51qui sont envoyés

01:14:51donc on ne peut pas

01:14:53avoir un double langage

01:14:54il faut traiter

01:14:55l'islamisme

01:14:56comme étant

01:14:56notre ennemi

01:14:57notre ennemi à abattre

01:14:58parce que c'est un ennemi

01:14:59qui est un ennemi

01:15:00totalitaire

01:15:00et on ne peut pas

01:15:02traiter avec un ennemi

01:15:03totalitaire

01:15:03c'est à dire que

01:15:04on a pu traiter

01:15:06à l'époque du communisme

01:15:07avec Gorbatchev

01:15:08parce que Gorbatchev

01:15:09était un homme

01:15:09qui était prêt

01:15:10à faire la perestroïka

01:15:11donner la liberté

01:15:12il était un homme

01:15:13qui était prêt

01:15:13à renoncer

01:15:14à la course

01:15:14à l'armement

01:15:15mais là

01:15:15on a des gens

01:15:16que ce soit

01:15:17Khamenei

01:15:18que ce soit

01:15:18Joulani

01:15:19que ce soit

01:15:20le Qatar

01:15:21l'Arabie Saoudite

01:15:22et d'autres

01:15:22qui ne veulent pas changer

01:15:24parce qu'ils ont une idéologie

01:15:25et qu'ils ne la changeront pas

01:15:26et donc

01:15:27de la même manière

01:15:28qu'avec Hitler

01:15:29on ne pouvait pas négocier

01:15:30avec ces gens

01:15:31ils eux-mêmes

01:15:32ne négocieront jamais

01:15:33sur leur idéologie

01:15:34il faut qu'on comprenne

01:15:35et qu'on assume

01:15:36cette idée

01:15:36et qu'on arrête

01:15:39de dire

01:15:39alors l'Iran

01:15:40il est méchant

01:15:41parce qu'il finance

01:15:4250% du Hamas

01:15:43mais le Qatar

01:15:44il est sympa

01:15:45alors qu'il finance

01:15:46aussi 50% du Hamas

01:15:48il y a une forme

01:15:49d'hypocrisie

01:15:50et de tartufferie

01:15:50que vous venez

01:15:52de démontrer

01:15:52en effet

01:15:53Faïmée Robiol

01:15:54je voudrais revenir

01:15:56vers la révolution

01:15:58femme-vie-liberté

01:15:59oui

01:15:59lorsque

01:16:01c'est arrivé

01:16:03on a fait

01:16:04des propositions

01:16:05y compris

01:16:06au président

01:16:07de la république

01:16:07en disant

01:16:08si vous voulez

01:16:10couper les cheveux

01:16:11c'est très bien

01:16:12merci

01:16:12mais c'est pas suffisant

01:16:13les déclarations

01:16:15c'est pas suffisant

01:16:15mettez le maximum

01:16:18de pression

01:16:18sur ce régime

01:16:19maximum soutien

01:16:21à la population

01:16:23et surtout

01:16:24mettre

01:16:24les gardiens

01:16:25de la révolution

01:16:26dans la liste

01:16:27des terroristes

01:16:28parce que les américains

01:16:29l'ont fait

01:16:30et dans les propositions

01:16:32les thèmes

01:16:33les gardiens de la révolution

01:16:33ne sont pas considérés

01:16:34comme terroristes

01:16:35en France

01:16:35bien sûr que non

01:16:37donc il y a eu

01:16:38plusieurs parlements

01:16:39dont la France

01:16:41dont le parlement européen

01:16:43les britanniques

01:16:44quelques pays

01:16:45dans le nord

01:16:46de l'Europe

01:16:47qui ont approuvé

01:16:49au niveau parlementaire

01:16:51les mettre

01:16:52dans la liste

01:16:52des terroristes

01:16:53mais aucun état

01:16:54dont la France

01:16:56n'a pas

01:16:57approuvé ça

01:16:58et quand on a posé

01:16:59la question

01:17:00à monsieur Borrell

01:17:01il a dit

01:17:02madame

01:17:03on ne peut pas

01:17:05quand on n'aime

01:17:05pas quelqu'un

01:17:06de le mettre

01:17:07dans la liste terroriste

01:17:08donc vous voyez

01:17:09le souci

01:17:12est ça

01:17:12maintenant dans la liste

01:17:14juste rappelons-nous

01:17:15que le président

01:17:15est un gardien

01:17:16de la révolution

01:17:17le ministre

01:17:17iranien

01:17:18des affaires étrangères

01:17:19est un gardien

01:17:19de la révolution

01:17:20et donc si on les mettait

01:17:21sur la liste

01:17:22le problème

01:17:22de monsieur Barrault

01:17:23et de monsieur Macron

01:17:24et des autres

01:17:24c'est qu'on

01:17:25c'est devoir dialoguer

01:17:26avec lui

01:17:26comme c'est ce qu'il pense

01:17:29c'est ça que je dis

01:17:30je démontre ça

01:17:30non non non

01:17:31il y a des intérêts

01:17:32économiques

01:17:32je vais

01:17:34je vais

01:17:35ouvrir

01:17:36le débat

01:17:37sur

01:17:38comment on a

01:17:39on met

01:17:40dans les océans

01:17:42dans les bateaux

01:17:43de pétrole iranien

01:17:44on ajoute

01:17:45quelques gouttes

01:17:46de pétrole

01:17:47irakien

01:17:48pour enlever

01:17:49la traçabilité

01:17:50et puis que tout le monde

01:17:51est content

01:17:52parce que

01:17:52l'argent

01:17:53se passe

01:17:54d'un bateau

01:17:55à l'autre

01:17:55allez-y

01:17:57allez au bout

01:17:57de vos propos

01:17:58et je voudrais

01:17:58qu'on entende

01:17:59un dernier extrait

01:18:00celui de la déclaration

01:18:01d'Emmanuel Macron

01:18:02aujourd'hui

01:18:02mais allez au bout

01:18:03de votre phrase

01:18:04alors pour terminer

01:18:05ma phrase

01:18:06c'est que dans la liste

01:18:08des exigences

01:18:09pour les négociations

01:18:11de Trump

01:18:12étaient

01:18:13toutes les structures

01:18:15qui ont été créées

01:18:16après la révolution

01:18:17doivent être supprimées

01:18:19dont

01:18:20le corps

01:18:23de la

01:18:23l'armée

01:18:25c'est pas

01:18:28le seul

01:18:28pardon

01:18:29Emmanuel Macron

01:18:30s'est exprimé

01:18:31avant de se rendre

01:18:31à la haie

01:18:31au sommet de l'entente

01:18:32sur le cessez-le-feu

01:18:33écoutez-le

01:18:34Bruno Combi

01:18:35et Raphaël Steinville

01:18:37vous aurez les deux

01:18:38derniers commentaires

01:18:38de cette partie

01:18:39la situation

01:18:42on le voit bien

01:18:43reste volatile

01:18:44et instable

01:18:45je pense que c'est

01:18:46une très bonne chose

01:18:47que le président Trump

01:18:48ait appelé à la cessation

01:18:49du feu

01:18:50vous le savez

01:18:51c'est ce que nous

01:18:52plaidons depuis le début

01:18:53et donc je pense que

01:18:54c'est

01:18:55une déclaration

01:18:57importante

01:18:58et tout à fait

01:18:59positive

01:18:59pour appeler chacun

01:19:00à revenir à la table

01:19:01des discussions

01:19:02à ce que le feu cesse

01:19:03mais

01:19:04les dernières minutes

01:19:05ont montré

01:19:06que la situation

01:19:06demeurait très fragile

01:19:07donc il faut la suivre

01:19:08avec beaucoup de vigilance

01:19:09et il faut que chacun

01:19:11mette le maximum de poids

01:19:12pour que le feu cesse

01:19:13que les discussions reprennent

01:19:15il en va

01:19:16de la stabilité

01:19:17de la région

01:19:18des vies qui sont en jeu

01:19:20mais également

01:19:21du sérieux

01:19:22avec lequel

01:19:22on peut collectivement

01:19:23reprendre le suivi

01:19:24du dossier nucléaire iranien

01:19:25je le rappelle

01:19:26notre objectif à tous

01:19:27c'est que l'Iran

01:19:28ne se dote pas

01:19:29de l'arme nucléaire

01:19:30c'est donc qu'on puisse

01:19:31reprendre le contrôle

01:19:33et la transparence

01:19:34sur le suivi

01:19:34de leur programme civil

01:19:36et c'est aussi

01:19:38qu'on retrouve

01:19:38de la stabilité

01:19:39dans la région

01:19:39Bodo

01:19:40combien un mot

01:19:41rapidement

01:19:41la diplomatie française

01:19:43un commentaire rapide

01:19:44n'a pas forcément grandi

01:19:44de ces 12 jours

01:19:45absolument

01:19:46parce que dans le discours

01:19:47d'Emmanuel Macron

01:19:48personne n'aime la guerre

01:19:49personne n'a envie

01:19:50de faire la guerre

01:19:51la guerre c'est terrible

01:19:52c'est la première partie

01:19:53de son discours

01:19:53et ensuite il dit

01:19:54on veut se débarrasser

01:19:55du programme nucléaire iranien

01:19:56c'est une contradiction totale

01:19:58il a renvoyé dos à dos

01:19:59pendant 15 jours

01:19:59à l'Israël

01:20:00et à propos du cessez-le-feu

01:20:01qui est la conclusion

01:20:02à laquelle il arrive

01:20:03si le cessez-le-feu

01:20:05se prolonge

01:20:06alors ça va laisser

01:20:07le temps aux Iraniens

01:20:09pour reconstituer

01:20:09leur défense

01:20:10solaire notamment

01:20:11et donc la situation

01:20:13actuelle

01:20:13où Israël

01:20:15peut détruire

01:20:16les installations

01:20:17du militaire

01:20:18nucléaire iranien

01:20:19et bien

01:20:20après un cessez-le-feu

01:20:21où il y a de nouveau

01:20:22des défenses solaires

01:20:23le ciel ne sera plus dégagé

01:20:24et peut-être

01:20:25ça sera une hécatombe

01:20:26pour Israël

01:20:26donc il y a une contradiction

01:20:28interne en fait

01:20:29dans ce que nous dit

01:20:30Emmanuel Macron

01:20:31c'est bien sûr

01:20:32on ne veut pas la guerre

01:20:32et en même temps

01:20:33si on veut détruire

01:20:34le nucléaire iranien

01:20:35on voit bien que

01:20:36par la voie diplomatique

01:20:37ça ne suffit pas

01:20:38et qu'il y a besoin

01:20:39d'agir concrètement

01:20:40Raphaël

01:20:41ce sera le dernier mois

01:20:42il nous reste une trentaine

01:20:42de secondes

01:20:43avant de marquer une pause

01:20:44et à un moment

01:20:44où quand on veut faire partie

01:20:45de l'histoire

01:20:46il faut accepter

01:20:47d'y participer un petit peu

01:20:48moi j'ai l'impression

01:20:49qu'Emmanuel Macron

01:20:50n'est pas seulement hors jeu

01:20:52il est aussi hors sujet

01:20:53parce que

01:20:54on le voit

01:20:55les Iraniens

01:20:56le régime des Mollahs

01:20:57aujourd'hui

01:20:58en voulant sortir

01:21:01du traité

01:21:02de non-prolifération

01:21:03finalement

01:21:04va poursuivre son programme

01:21:05et donc

01:21:05les négociations

01:21:06aujourd'hui

01:21:06qu'envisage le président

01:21:08elles ne sont que

01:21:09de pure forme

01:21:09alors que le régime des Mollahs

01:21:12aujourd'hui

01:21:13est bien décidé

01:21:13à poursuivre son programme

01:21:14Merci beaucoup Raphaël

01:21:15merci à tous

01:21:16d'avoir participé

01:21:17à cette heure ensemble

01:21:18on va rester bien sûr

01:21:20à vos côtés

01:21:20et vous accompagner

01:21:21jusqu'au bout de la nuit

01:21:22pour continuer à développer

01:21:24toutes les informations

01:21:25et il y a à dire

01:21:26autour de ce cessez-le-feu

01:21:27et des dernières informations

01:21:28notamment de la presse américaine

01:21:30sur le nucléaire iranien

01:21:30vous restez avec nous

01:21:31une courte respiration

01:21:32et on se retrouve

01:21:33dans l'édition de la nuit

Catégorie

Transcription

Recommandations